Форум » пишите что хотите, но знайте меру))) » Про дЯревню... » Ответить

Про дЯревню...

inanna: Не успела я написать в соответствующей темке, как обнаружила ее закрытой ... Но промолчать и пройти мимо, пардоньте, нащщот некоторых некоторых совсем уж вопиюще-дремучих вещей не могу! Поэтому таки рискну ответить в этом разделе новой темой и написать то, что знаю доподлинно - а что делать? ... ksandra пишет: [quote]inanna,искренне жаль, что отсутствия в вашем детстве мороженного?(ну не производили его в деревнях, что ж поделаешь!) так сильно сказалось на Вашем восприятии жизни. [/quote] А при чем тут деревня? Я ваще-то говорю о крупном райцентре, в котором уже был вроде как крупнейший в области современный КОМБИНАТ МОЛОЧНЫХ ПРОДУКТОВ! Производимое там сливочное масло (кстати, мы до сих пор его оттуда в Москву возим, потому что оно лучшее ) как-то, помнится, как раз в начале 80-х заняло на какой-то профвыставке аж 2 место по Совку! Но ДЛЯ МЕСТНЫХ его не было, неа (то же самое относится и к колбасе с местного же мясокомбината)... за исключением так называемых "несунов", естественно, рискующих вплоть до отсидки. Потому что оно полностью отправлялось в Москву да в область (там хоть талоны были) - об этом всегда знал весь город. А мы, местные, ПРОСТО НЕ УЧИТЫВАЛИСЬ ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКОЙ, во как!!! Так на хрена еще мороженным баловать "винтиков" и их отпрысков в стратегически НЕважном регионе?! Перебьюцца - чай, не баре! ВОТ В ЭТОМ самое основное и показательное совково-госплановое дерьмо-то, а не именно в мороженном! [off]Кстати, с самого начала 90-х там уже производят отличное натуральное мороженное, которое народ всегда выбирает из десятков всяких красивишных привозных сортов... То же самое с сыром, маслом, колбасой и всем остальным. Там давным-давно уже есть ВСЕ, что душе угодно, на любой карман!!! По Совку страдают только бывшие партейные лидеры, некогда пасшиеся у кормушек, да самая распоследняя хронь - этим ваще похх, кого ругать и винить в своих "бедах"; власти и соцстрой тут завсегда привычно крайние . ...[/off] [quote]Радуйтесь, теперь на каждом углу ЕСТЬ!!! таки мороженное и рядом с каждым ларьком вашему ребенку ПРЕДЛОЖАТ порцию наркоты, практически за те же деньги!!! [/quote] Абсолютная и полная ЕРУНДА! Вы сами прекрасно это знаете и утрируете намеренно! Шмаль, то бишь травку-анашу курили и при совке, желающие всегда знали, где добыть кораблик... С ограниченного контингента да из всякой Средней Азии, знаете ли, даже в наши совковые ссылочные края возвращались весьма ушлые и продвинутые дембеля... А уж "тубаретовка", "синеглазка" да денатурат точно гнобили народец похлеще, чем дорогие экстази с ЛСД и коксом! 9998494_ru пишет: [quote]Знаете почему - в регионах почти никто не живет - карта других областей не нужна. Раньше была куча регионов голодная - сейчас почти все. Вымерли. [/quote] Из серии "есть ли жизнь за МКАДом"? Господи... ну вот от какой травы может быть такой выхлоп , чтоб аж вот ТАКОЕ понаписать???... ksandra пишет: [quote]Дзен Ач пишет: цитата: дороги - и при Советах были не лучше, как, впрочем были и брошенные деревни. 1 : 1 личные впечатления ни коим образом не могут быть объективным подтверждением того о чем мы говорим. Цифры в студию, пожалуйста... тогда это будет предметный разговор, а не разговор ради разговора)))))[/quote] Копать цыфер из подручной Сети я пока не буду, но меня просто таки нипадецки умиляют вот эти смешные столичные домыслы про судьбу савецкой деревни... Впрочем, нате пока для ликбезу: http://his.1september.ru/2005/19/6.htm http://his.1september.ru/2005/20/24.htm http://his.1september.ru/2005/19/6.htm Да будет Вам известно, что из деревень народ начал тотально драпать сразу после того, как по окончании сталинского крепостного права колхозникам начали выдавать на руки паспорта!!!!!! К 70 годам деревень уже осталось - кот наплакал ... Поэтому как раз таки в 70, когда мой отец работал в школе, в той самой школе проводились дикие изуверские акции под лозунгом: "Всем классом - на ферму!" (это когда целый выпускной класс, выбранный для планового жертвоприношения, "в едином порыве" распределяли на рабскую отработку по ПУСТЫМ (!!!!) колхозным фермам района!!!! Кажись, на 2 традиционных обязательных года ... Это похлеще задачка для комсомольцев-подневольцев, чем БАМ - как думаете?... В 1985 году сестра моей бабушки ПРЕДПОСЛЕДНЯЯ уезжала со слезами из ПОСЛЕДНЕЙ по крупному сельсовету деревни; оставили они там прекрасный дом из лучшего дореволюционного красного кирпича - он вечно стоял бы... Но одним в бескрайнем темном лесу в окружении мертвых деревень жить уже было никак... (у меня просто у самой слезы наворачивались, когда бабушки сыпали десятками названий этих заброшенных "покойников" от савецкой власти!!!... ) Ага, были некоторые показательные передовые колхозы, где даже коттеджи как бы строились (ну, известное дело, показуху в совке аааааабажали во все совковые времена!)... Но все равно со счмеху можно помереть, когда стаааааличные гости рассказывают по результатам кратковременных децких побывок, как там расчудесно жилось их колхозным родственникам ПРИ ФЕОДАЛЬНОМ НАТУРАЛЬНОМ ХОЗЯЙСТВЕ!!!!! А это всего лишь значит: тяжелый труд от зари до зари без отпусков - всегда в 2 смены, на себя и на колхоз - ибо вот там-то уж точно "как потопаешь, так и полопаешь"; не вырастишь курку с млеком и яйками - картошку у соседей выпрашивать будешь и жрать ее одну с капусткой! Потому что в ближайшем сельмаге отродясь ничего не продадут, окромя гвоздей, кирзачей 45 размера, фуфаек, соли и хозяйственного мыла ... Все остальное - умей вертеться и добывать в городе, С ПЕРЕПЛАТОЙ (потому что еще пойди-ка, попади из дЯревни в дефицитные списки, очереди и т. д.... )... Ой, блин, тьфу! Нашли в совке феодальную пастораль где-то... Тоже мне, знатокиииииии! Тут уже вообще говорить не о чем, ИМХО...

Ответов - 86, стр: 1 2 3 All

ksandra: Дама Мадама пишет: Да, Ksandra, как это ни горько, но нужно признать, что жизнь НЕКОТОРЫХ представителей прошлых поколений прошла зря и привела нас, свой народ, к разбитому корыту. Понятно, что это были чьи-то отцы, деды, и кто-то их любит и ими гордится. Но раз уж принято "О мертвых либо хорошо, либо ничего", то и не будем углублять. Очень сакраментально и главное миролюбиво)))) Сначала углубили по некуда, а потом "мир праху". Только поясните кого Вы понимаете под НЕКОТОРЫМИ? До этого места я полагала, что мы с Вами имеем в виду одни и те же персонажи. Дама Мадама пишет: Просто многие в постах с легкостью пишут, что их родственников тоже репрессировали, но мол, "это ничего, наша семья тоже жертву принесла, вместе с другими". Мне это кажется странным, если не диким. Какая-то асимметрия есть между таким отношением к погибшим и гордостью за выживших. Не видела, чтобы это кто-то писал "с легкостью", тем более не усматриваю ассиметрии: есть ПАМЯТЬ и СКОРБЬ о невинно убиенных и УВАЖЕНИЕ к выжившим и еще, слава богу, живущим по ныне. Я не вижу смысла "сыпать пепел" на голову 80-ти летней матери, заработавшей ревматизм еще в 16 лет в холодных цехах оборонки, чтобы мой свекр, потерявший всю родню в Канских застенках почувствовал удовлетворения от покаяния своего же поколения. Судить не нам с Вами, тем более, что моим свекру... мужу такая сатисфакция не нужна, простите что повторяюсь. А Вам зачем? При всем моем действительном к Вам уважении, Дама Мадама, я предостерегала и сама уходила от желания обсуждать "темные времена" репрессий, гражданских войн и перестроек. Не все так просто и однозначно, чтобы разделить на черное и белое и "всем сестрам раздать по серьгам". Я на себя такого груза не возьму, да и ни кому, чисто по христиански не желаю.

Дзен Ач: ksandra пишет: Я не вижу смысла "сыпать пепел" на голову 80-ти летней матери, Не только смысла, но и права... Только Ваша мать, может, если захочет, "посыпать свою голову пеплом"... если есть ей в чем покаяться. ksandra пишет: Не все так просто и однозначно, чтобы разделить на черное и белое и "всем сестрам раздать по серьгам". Да и не так много времени прошло, не то что со времен Петра Первого...

Дама Мадама: ksandra , Вы правильно полагали, мы имеем в виду одни и те же персонажи. Но у них одних ничего бы не получилось. Были сотни тысяч, если не миллионы, что ИСТОВО, СОЗНАТЕЛЬНО им помогали удерживать власть и физически осуществлять репрессии. Ну не горжусь я дедом-чекистом, хотя, как уже писАла, люблю его потому, что он мой дед. А вообще, с чего Вы взяли, что мне нужна сатисфакция и что я хочу покаяния кого-то!? В каком виде и в какой форме? Я такого никогда не писала. Относительно того, что "судить не нам с Вами", не согласна. У меня есть право оценивать и судить (без приговора), и я никому в нем не отказываю. Мне кажется, что аморально просто не замечать и забыть тех, кто уничтожил родственников, разорил семьи, осиротил детей. Но как я уже писАла, не хочу углублять, а то передеремся. Драться - не мой стиль. Я могу, разве что, что-нибудь запиявить, а зачем?. Я решила, что многие легко относятся к репрессированным в своей семье, потому что о них пишут вскользь, только упоминая, зато славят тех, кто работал. Перечитайте посты, увидите сразу. Да и Бог с ними со всеми! Больше я писать об этом не буду.


inanna: Короче. Тему через некоторое время закрою... Не сразу опосля того, конечно, как позволю высказацца себе, любимой . Через часок-другой, наверно, чтоб и другие успели оставить за собой последнее слово, ежели кому уж позарез... Но под занавес таки еще скажу то, что считаю важным. ХОРОШЕЕ было у людей в любые времена, а как же! В том числе и во времена блокад, голодоморов, и во времена Нерона с Калигулой, и проч.... Всякие там человеческие чувства, отношения, дружба-любоффь, детство-юность, солнце-небо, лес-речка, утро-закат... Андестенд? Т. е. то, что от властей и политического строя НИКАК не зависит и происходит в жизни людей не благодаря, а часто и ВОПРЕКИ социуму! Вот то же самое в основном происходило и в Совке. Чего там еще было хорошего?: 1. Кино и мультики (в том числе и цензура в них, ага ) 2. Победа в ВОВ. ЭТО ВСЁ. Больше там не было НИЧЕГО хорошего, что можно было бы хоть как-то опосредованно связать с участием савецкой власти (повторюсь: даже как-то дико и смешно сравнивать что-то там с цивилизованными кап. странами типа США, Германии, Швеции etc, которые Бог миловал от всякого социализма с коммуняками; ну и, конечно, я имею в виду благополучие для ВСЕХ людей в любых местах, а не кое-где для избранных, партейных и т. д., т. п.; уж пардоньте! ) В Великой Отечественной, то бишь во Второй Мировой войне, некоторые действительно воевали типа за коммунизм - этого не отнимешь, были же искренне заблуждающиеся честные люди... Но тут по-любому из двух зол надо было выбирать меньшее! Так вот фашизм еще страшнее и отвратительнее коммунизма. Коммуняки для своих зверств и убийств невинных женщин и детей искали хоть какой-то формальный ЛИЧНОСТНЫЙ повод (это не намек на оправадание, а просто констатация); а фашистам было достаточно принадлежности к определенной национальности без всякого намека на личную вину... Вот это уже всё, Холокост - это полный и окончательный ад кромешный, ИМХО... Поэтому практически вся цивилизация в этом выборе встала на нашу сторону. Поэтому геройски воевал на Северном флоте мой дед и воевали все братья моих бабушек - хотя коммунистами они не могли бы представить себя ни в каком страшном сне, причин ненавидеть советскую власть у них было выше крыши и т. д... Ну, в общем, тут для честных людей другого выбора не было, ИМХО. И вот за эту ПОБЕДУ я действительно горжусь своим народом, незвисимо от власти. Вот это единственное, ИМХО, реальное достижение, произошедшее у нас за савецкую эпоху. Не полет там куда-то ради понтов с "кузькиной матерью" самого первого Гагарина ценой крови и пота всего народа, не БАМ с Целиной, не поворачивание рек вспять, а только та Победа! Засим разрешите откланяться.

Дзен Ач: inanna пишет: Поэтому практически вся цивилизация в этом выборе встала на нашу сторону. Ну, допустим, не ВСЯ... ..."Чего там еще было хорошего?: ..." Учителя.

ksandra: Дама Мадама пишет: У меня есть право оценивать и судить... Были сотни тысяч, если не миллионы(???), что ИСТОВО, СОЗНАТЕЛЬНО им помогали удерживать власть и физически осуществлять репрессии. Вот здесь, мне кажется, мы с Вами не сойдемся... чтобы ОЦЕНИВАТЬ и СУДИТЬ на нашем обывательском уровне, надо по меньшей мере оказаться на месте этих самых людей, в ТОМ времени и в ТЕХ условиях. Нам с Вами просто повезло, что мы не родились на 30 лет раньше. И если бы у Вас была возможность сейчас пообщаться со своим дедом, кто знает, может быть и нашлись основания вспоминать о нем и с уважением. Дама Мадама пишет: Мне кажется, что аморально просто не замечать и забыть тех, кто уничтожил родственников, разорил семьи, осиротил детей. Аморально и то и другое. Аморально забывать жертвы, чего себе здесь ни кто и не позволял и аморально из "теплого далека" осуждать тех, кто попал в мясорубку тех событий. Дама Мадама пишет: Я решила, что многие легко относятся к репрессированным в своей семье, потому что о них пишут вскользь, только упоминая, зато славят тех, кто работал. Каждый пост написан в контексте предыдущего , и если перед этим "хулили" тех кто работал, то естественно у оппонентов находилось ЧТО сказать по этому поводу. Не думала, что это требует объяснений.



полная версия страницы