Форум » Здоровье и красота » Про похудение - только в этой ветке! - 6 (ребята, давайте жить дружно!!!!) (продолжение) » Ответить
Про похудение - только в этой ветке! - 6 (ребята, давайте жить дружно!!!!) (продолжение)
inanna: Поехали. Худеем только тут и ПРЕКРАЩАЕМ ПРЕВРАЩАТЬ ВЕСЬ ФОРУМ В ГАВАНЬ!
Imm: Сахарница Вы молодец Я мечтаю за июнь 5 кг взять.
Сахарница: Imm а вы какой диеты придерживаетесь? Я на "системе минус 60", хотя такого результата не ожидала
Imm: Моё питание это стараться снизит количество съеденного жира до 20-30 г. Питаюсь примерно так. 1. завтрак кофе с обезжиренным молоком и два фрукта. 2. обед кофе с обезжиренным молоком, 1 овощ и яйцо (либо курочка) 3. ужин каша с 200 гр обезжиренного творога и чай с лимоном. Собираюсь в ближайшее время сесть и подсчитать калорийность, а также учесть потребность в микроэлементах и незаменимых веществах и сбалансировать питание под свои потребности. Но пока очень лень. Последнее время часто срываюсь, так что за май снизил вес всего на 3 кг. Май прошёл неудачно и сейчас меняю диету на описанную выше. До этого основной козырь был в голодание 1-3 дневных несколько раз в месяц и отсутствии ужина.
Сахарница: Imm пишет: за май снизил вес всего на 3 кг. ну и хорошо, ведь снижается же нам всё хочется побыстрее, но и набирали-то мы вес ни за один день, а ну ка по 3 кг в месяц да умножить на 12 месяцев, не хилая цифра получается Удачи
bella**donna: Imm да, ролики - приятное занятие. мышцы пресса работают. надоели мне спортзалы. 7 лет аэробики, 2,5 года йоги - устала. все одно и то же. а тут куда хочу- туда и еду. ну и на свежем воздухе жестко вы себя посадили. мне бы она не подошла. мне надо обязательно углеводов утром. у меня сахар всю жизнь низковат. я основную массу сгоняла в спортзалах и на супе. сейчас уж так - остатки былой роскоши
Elena: Сахарница А у меня за май ушло 5 кг...Надо бы ещё 2...но впереди три дня! Может успею! А что это за система минус 60?
Сахарница: Elena у меня тоже за май минус 5, это первый месяц на данной диете. Elena пишет: А что это за система минус 60? Завтрак и дополнительная информация по питанию. Если какого-то продукта нет в списке разрешенных продуктов на обед или ужин, значит его есть на обед и ужин нельзя! 1) На завтрак, если он до 12 можно есть абсолютно все, не считая размер порции, и уж тем более калории (их вообще не нужно считать). Вы обязательно должны завтракать, чтобы своевременно активизировать обменные процессы в организме. Не обязательно съедать что-то емкое. Можно ограничиться парой ржаных сухариков с сыром и чаем/кофе/соком. 2) Воду можно пить столько, сколько вам нужно. Не насилуйте себя - пейте сколько можете. 3) Соль - не ограничивается, однако не делайте пищу излишне соленой, это провоцирует отеки. 4) Сахар и производные (в том числе и мед) - до 12!!! Советую стараться заменить сахар на коричневый, или хотя бы фруктозу. Белый сахар не содержит ничего полезного, отчего нельзя отказаться. Я против искусственных заменителей сахара. 5) Нет оптимального кол-ва еды, которую можно съесть за раз, зависит от человека и от его потребностей. Все люди разные, активность у них разная, обменные процессы. На блюдца переходить не нужно, но и тарелок "как со шведского стола" - следует избегать. В статье в журнале "Худеем правильно" я про это говорила:) 6) Едим мы в основном три раза в день, перекусить по необходимости можно разрешенными фруктами, овощами. Но помните: большое кол-во фруктов может помешать похудению (напр. 0,5-1кг яблок в течение дня). Если вы едите в течение всего дня что-то, вы замедляете процесс обмена веществ. 7) Я не советую чистить организм и проводить разгрузочные дни. Я против любого насилия над организмом. Считаю, что это увеличивает вероятность спада. 8) Отпуск. В олл инклюзив. Я делаю как обычно - ем завтрак, обед плотный, а потом часа в четыре - пять обед второй. На ужин со своими хожу, выпиваю бокал вина и заедаю парой кусочков сыра. При таком раскладе вес не набирается. При всех остальных - 100 % будет идти вверх, сколько бы вы ни плавали и ни занимались. 9) В гости берите с собой бутылку сухого красного вина, чтобы не думать, что пить. Во время вечерних и ночных мероприятий можно перекусить парой кусочков нежирного сыра. 10) Как справиться с тем, что приходиться готовить мужу ужин? Главное мотивация. Терпеливо придерживайтесь "Системы минус 60" примерно недели две, а потом идет привыкание. И ни в коем случае не пробуйте, что готовите. К этому привыкаешь очень быстро. Я сейчас по запаху легко определяю, какой приправы не хватает, даже соленость блюда. Это все вопрос привычки:) 11) Если вы пропустили ужин, то придется о нем забыть. Пара пропусков - и забывать перестаешь!!! Про себя могу сказать, что мне мой желудок уже сам очень методично напоминает, что пора обедать или ужинать... 12) Почему нельзя молочный шоколад, а торт можно? Принцип в том, чтобы привыкать не употреблять лишний сахар в принципе. Печенья без сахара и прочее - не существует. Но если есть возможность сократить количество сахара, без ущерба для вкуса, то зачем есть молочный шоколад? Те, кто любит молочный шоколад, просто привыкли к его вкусу (тоже про сухое вино). Переход на горький шоколад вызывает привыкание получать удовольствие от не слишком сладкой пищи. Именно это позволило мне перестроить свои пищевые привычки. Я не люблю больше, например, кремовые тортики, или мед, они мне кажутся слишком сладкими. 13) Врачи поддерживают систему. Моя система не противоречит ни одному диетическому канону в принципе. 14) Систему можно использовать при грудном вскармливании, с единственной оговоркой - вводить все принципы очень постепенно и внимательно следить за количеством молока. В принципе, у худеющих по моей системе, проблем с ГВ не возникает, поскольку есть можно все, а физические нагрузки приветствуются только в разумных рамках. 15) Я целиком и полностью за прием дополнительных витаминных средств. В наше время питаться сбалансировано - невозможно. Сколько нужно съесть апельсинов, например, парниковых, чтобы получить суточную дозу витамина С?! Я регулярно пью курсами поливитаминные препараты, от них лучше выглядит и кожа и волосы и ногти. Кстати, некоторые витамины способствуют восстановлению эластичности кожи, что тоже очень актуально. В книге я также рекомендую принимать витамины. 16) Многие успешно используют систему и во время беременности, однако, перед началом необходимо проконсультироваться с наблюдающим врачом.
Сахарница: Обед. - Не важно во сколько вы обедаете, до или после 12-00. - На обед способ приготовления любой, кроме жарения, максимум - пассеровка лука, но тогда масла, сметаны и майонеза больше нельзя. - Майонез, сметана разрешены до 14-00 в небольших количествах (около чайной ложки), соевый соус, кокосовое молоко и растительное, либо оливковое масло, кетчуп, аджика, хрен и т.д. также в небольших количествах. - Супы готовим либо на воде и с картошкой, либо на мясном бульоне и без картошки. Можно есть супы из фасоли и гороха. Но помните о том, что супы не насыщают надолго, поэтому не рекомендую ими увлекаться. - Допускаются суши в любых проявлениях. - Кисло-молочную продукцию можно (сыр тоже относится к этой группе продуктов), но обращайте внимание на состав, например в плавленный сыр входит сливочное масло, его нельзя, или в твороженную массу входит сахар и изюм, ее тоже нельзя. - Из соевых продуктов можно только соевый сыр Тофу. - Сочетания продуктов любые, КРОМЕ: Макароны, картошку и бобовые нельзя с продуктами из группы "мясные и рыбные продукты", кроме яиц, их можно в небольших количествах добавлять. - Можно только ржаные сухарики, или, на худой конец, ржаной хлеб. - Можно использовать приправы, чеснок, зелень Разрешенные фрукты 1. Яблоки (1-2шт в течении дня), 2. Цитрусовые, 3. Сливы (не много), 4. Киви, 5. Арбуз (1-2кусочка в течении дня) 6. Чернослив 7. Ананас Если какого то фрукта или ягод нет в списке, значит их употреблять нельзя! Разрешенные овощи Любые, но: 1. Картошку и фасоль (бобы, а не зеленая), а также все бобовые, следует употреблять без продуктов из категории «Мясные и рыбные продукты» 2. Замороженный зеленый горошек разрешается, но не консервированный 3. Можно есть замороженную кукурузу или кукурузу в початках. 4. Соленые и маринованые овощи разрешаются в небольших количествах, это касается и различных корейских салатов, морской капусты, квашеной капусты, маслин, оливок и всех соленостей. 5. К этой же группе (разрешенные овощи) относятся и грибы, и бобовые. 6. Сочетанием грибов с мясом лучше не увлекаться (эта фраза не означает, что грибы с мясом нельзя! можно, но аккуратно!) Разрешенные мясные и рыбные продукты: 1. Вареная колбаса и сосиски, 2. Котлеты (не жареные!!!) 3. Мясо (любое и курица, и кролик, и конина, в общем - ЛЮБОЕ), субпродукты (это не значит, что можно есть кожу и жир!!!). 4. Студень (холодец) 5. Рыба (соленая и малосоленая в небольших количествах) 6. Морепродукты 7. Крабовые палочки 8. Шашлык, если не очень жирный, и не очень замаринованный 9. Вареные яйца 10. Общий принцип для мяса - отдавать предпочтение запеченному, вареному, тушеному, на худой конец - жареное на сухой сковородке. 11. Из консервов только РЫБНЫЕ консервы в собственном соку. Разрешенные крупы: 1. Рис 2. Гречка 3. Макароны из твердых сортов пшеницы (нельзя сочетать с продуктами из категории «Мясные и рыбные продукты», можно с сыром) 4. Рисовая лапша. Крупы варим на воде!!! Разрешенные напитки 1. Чай любой без сахара (можно между обедом и ужином) 2. Кофе без сахара (можно между обедом и ужином) 3. Красное сухое вино (можно между обедом и ужином) 4. Свежевыжатый сок 5. Молочные и кисломолочные напитки.
Сахарница: Ужин. - Жарить нельзя. - Никакого масла или другого жира нельзя. - Можно использовать приправы, чеснок, зелень - Соевый соус (больше ничего соевого нельзя) и бальзамический уксус – в очень маленьких количествах. - Соль разрешается, сахар - нет. - Можно сочетать между собой продукты из одной группы, но аккуратнее с Мясной группой, старайтесь в ней не сочетать продукты между собой, если только совсем чуть-чуть, например на 200гр мяса половину яйца. ВЫБИРАЕМ ОДИН ИЗ НИЖЕПРИВЕДЕННЫХ ВАРИАНТОВ. Вы можете выбрать продукты только из одной группы, если в конце списка отсутствуют сноски о дополнительных сочетаниях. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 1 вариант:Фрукты, ягоды 1. Яблоки (1-2шт в течение дня), 2. Цитрусовые, 3. Сливы (не много), 4. Киви, 5. Арбуз (1-2 куска в течении дня) 6. Чернослив 7. Ананас Можно сочетать с молочными продуктами и напитками ЛИБО овощами и свежевыжатыми соками из разрешенных овощей ЛИБО крупами. Если какого то фрукта или ягод нет в списке, значит их употреблять нельзя! --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 2 вариант: Овощи Используйте любые, КРОМЕ: 1. Картошки 2. Горошка 3. Кукурузы 4. Грибов 5. Тыквы 6. Баклажанов 7. Авокадо 8. Бобовых Можно сочетать с молочными продуктами и напитками ЛИБО крупами (можно вегетарианские роллы) ЛИБО с фруктами и свежевыжатыми соками из разрешенных фруктов. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 3 вариант: Мясные и рыбные продукты 1. Мясо (любое и курица, и кролик, и конина, вобщем ЛЮБОЕ) и субпродукты (это не значит, что можно есть кожу и жир!!!). 2. Рыба 3. Морепродукты 4. Вареные яйца 5. Холодец, заливное. Из еды не сочетаются ни с чем! Только с Напитками --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 4 вариант: Крупы 1. Рис 2. Гречка Можно сочетать с овощами и свежевыжатыми соками из разрешенных овощей ЛИБО фруктами и свежевыжатыми соками из разрешенных фруктов --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 5 вариант: Молочные продукты Можно молочную или кисло-молочную продукцию, но обращайте внимание на состав, например в плавленный сыр входит сливочное масло, его нельзя, или в твороженную массу входит сахар и изюм, ее тоже нельзя. Так же следует учесть, что: 1. Творог не более 5% жирности 2. Йогурты без добавок, не более 5% жирности. 3. Вся молочная или кисло-молочная продукция, которую наливают в кружку и пьют или пьют прямо из бутылки (т.е. не важно из чего, главное - пьют) - это не отдельная еда, а дополнение к основному приему пищи! 1, 2, 3 пункт можно сочетать с овощами и свежевыжатыми соками из разрешенных овощей ЛИБО фруктами и свежевыжатыми соками из разрешенных фруктов ЛИБО криспами 4. Сыр с криспами (сыра до 50гр, криспов 3-4 штуки) Что можно пить? Напитки 1. Чай любой (если зеленый, без сахара и молок, то можно после 18-00) 2. Кофе (можно после 18-00, но без сахара или молока) 3. Вода с газом(очень аккуратно, разжигает аппетит)или без (можно после 18-00) 4. Красное сухое вино (можно после 18-00 в небольших количествах)
Сахарница: Я сначала очень скептически отнеслась к этой системе, не поверила, что можно есть всё и худеть, но так как терять нечего кроме лишних кг, то решила попробовать. Ну вот за май минус 5кг, экспкриментирую со 2 мая. Было 94 кг, стало 89. Говорят, если вес далеко за 100 кг, то теряется еще быстрее, ну не знаю насколько это правда. Я своим результатом довольна, пока боюсь загадывать дальше. Elena Если интересно могу в личку скинуть ссылку где всё с подробностями и с фото. Здесь боюсь, вдруг нельзя.
ksandra: Imm пишет: учесть потребность в микроэлементах и незаменимых веществах и сбалансировать питание под свои потребности. А Вы витамины какие-нибудь принимаете? Обязательно надо... хотя бы Компливит. Желательно каждый месяц менять курс витаминов, например : витрум, центрум, компливит
ksandra: Сахарница пишет: Если интересно могу в личку скинуть ссылку где всё с подробностями и с фото. Здесь боюсь, вдруг нельзя. здесь ВСЕ можно!!! и наши фотки Вы найдете на более ранних страницах. "Публикуйтесь" пожалуйста, это очень важно для всех.
Сахарница: ksandra пишет: "Публикуйтесь" пожалуйста, это очень важно для всех. Хорошо, подробности по СИСТЕМЕ МИНУС 60 тут http://minus60.forum24.ru/
Elena: Сахарница Спасибо за подробный ответ! У меня как раз далеко за 100, надо попробовать эту систему... Только вот у меня одно но, гипоталомический синдром...и бороться с голодом очень тяжело, особенно вечером, тем более, что я сова. До 15 часов могу даже и не вспоминать о еде, кушать не хочется...а вот вечером слона бы проглотила...независимо от того, ела я регулярно в течение дня или не ела...месяц уже старюсь не кушать после 18, если только яблочко да чай с молоком, а вот в привычку пока не вошло...всё равно вечером хоть из дома беги, туда, где нет продуктов! Позвонила к клинику питания, узнала про физиотерапию...хочу походить на гидромассаж и в сауну...предлагают любое удобное время с 10.00 до 19.00, в понедельник пойду на приём...может поможет!
Сахарница: Elena пишет: надо попробовать эту систему... Elena попробуйте, привычки менять не надо за один день, можно постепенно, за месяц за два, кушать по этой системе можно досыта, человек сам определяет свою норму, странно звучит, но вот худеется и неплохо.. Elena пишет: Только вот у меня одно но, гипоталомический синдром...и бороться с голодом очень тяжело, особенно вечером, попробуйте, посмотрите как организм отреагирует, может он обрадует вас...
maryasha: Сахарница не очень строго, но за 4 месяца скинула 20 кг... сейчас придерживаюсь гораздо менее строго, вес не уменьшается особо, но уже год держится...ура-ура-ура... надо поднажать к лету...
Сахарница: maryasha Ну вот, я не одна на МИНУС 60...
Imm: ksandra пишет: А Вы витамины какие-нибудь принимаете? Обязательно надо... хотя бы Компливит. Желательно каждый месяц менять курс витаминов, например : витрум, центрум, компливит Как раз сегодня ходил покупать. До этого не принимал но решилчто надо Буду принимать 1 таблетку раз в день. Ещё сел и подсчитал количество потребляемых жиров в день. Оказалось примерно 26 грамм и колорийность пищи порядка 1450 ккал. Посчитал что мало жиров и калорийность, решил кушать по столовой ложке растительного масла. Последние пять дней были осень странными, вес упал со 112 до 109 кг. Т.е. похудел за май аж на 6 кг. Не смотря на много срывов. Удивлён.
Сахарница: Imm пишет: колорийность пищи порядка 1450 ккал. Посчитал что мало жиров и калорийность, решил кушать по столовой ложке растительного масла. оно вам надо? Добавьте лучше полезный перекус типа полдника и калорий наберете и витаминов прихватите. Масло по-моему это не выход, как-то уж необычно и чего там скрывать - невкусно. Imm пишет: Удивлён. а чего удивляться, кто старается у того всегда получается по себе знаю
ksandra: Imm пишет: Посчитал что мало жиров и калорийность, решил кушать по столовой ложке растительного масла. если есть возможность, то лучше замените на оливковое масло, каллорийность примерно одинаковая, А ПОЛЬЗЫ НЕСОМНЕННО БОЛЬШЕ Сахарница пишет: оно вам надо? Добавьте лучше полезный перекус типа полдника и калорий наберете и витаминов прихватите. не соглашусь... легкорастворимые жиры очень нужны... иначе страдают волосы, ногти, но это фигня по сравнению с суставами - смазка им необходима, иначе можно начать терять хрящевую ткань...
Imm: Сахарница Просто те жиры что я ем почти все полиненасщенные, животного происхождения и явно не хватает полиненасыщенных (растительного происхождения (или рыбий жир) среди которых много незаменимых). Что касается перекуса то сейчас экспериментирую с ним. Попробовал вчера в 22.00 съесть кашу (60 гр сухой)с молоком (250 мл, 0.5%). Ощущение что перебрал углеводов, какое-то пересыщение. Поэтому думаю перекусывать около 22 только яблоком и кефиром (250 мл, 1%) Для меня важно именно комфортное ощущение сытости перед сном, чтоб не срываться. Ужинаю около 18.-19. Полдника совсем не хочется. ksandra пишет: если есть возможность, то лучше замените на оливковое масло, каллорийность примерно одинаковая, А ПОЛЬЗЫ НЕСОМНЕННО БОЛЬШЕ . Насколько знаю, подсолнечное и оливковое масло полезны, хотя и содержат разные незаменимые жирные кислоты и другие вещества. Я пока отрабатываю диету, в том числе и на последующую жизнь. Пришёл к выводу, что стоит кушать 2 чайные (4 -5 г) ложки подсолнечного масла на завтрак и две чайные ложки оливкового малса на ужин.Конечно лучше добавлять в салат, но лень его резать и в общем пить мне масло не правтино и приятные ощущения от смазанных губ. У меня как раз эта добавка доводит общее количество жиров до 35 - 37 гр. в сутки. Вообще, сейчас читаю книгу Ковальков А.В. КАК ПОХУДЕТЬ? Отлично пишет (за исключением некоторых странностей и натянутой рекламы БАДов) Во многом выбранная мной диета подходит под его взгляды.
pretty_kitty: Imm Ложку оливкового масла классн совмещать со свежавыжатыми соками
Zhelatinka: pretty_kitty А что хорошего от этого будет?
pretty_kitty: Ну во-первых, отлично усвоятся как и витамины в соке, так и жирные кислоты в масле. Во-вторых, это очищает печень, выводит побочные продукты распада жиров - ацетон например. (к тому же это все отражается в лучшую сторону на состоянии кожи, волос). Ну и наконец - сахара в соке немного затягиваются в своем усвоении и отлично питают сердце. Но только со свежевыжатыми соками надо без фанатизма. Пить 2-3 раза в неделю небольше 150-200 мл.
Imm: pretty_kitty Я совмещаю с заглатыванием моркови. Хотя моркови и вредный продукт, так как сильно повышает выброс инсулина, но зато я почти сразу после завтрака иду на работу около 40 минут быстрым шагом, так что и жир и глюкоза усваиваются мышцами, не откладываются.
pretty_kitty: Imm а ну собственно аналогичный эффект :))) я просто нелюблю оную грызть :)) а вы кстати утяжелители на ноги не думали преобрести? Очень здоровская штука, особенно если любите ходить пешком.
Сахарница: Imm сложная какая у вас диета а похудеете до желаемого веса, потом как придерживаться будете? Мне кажется, так всю жизнь не протянуть..
Elena: Май миновал, дошла до намеченных 120 кг ( минус 7 кг), наверное довольна собой, хотя тоже срывалась не раз (ну как можно готовить селёдку под шубой и не отведать!). Правда у меня не такое сбалансированное питание, как у вас тут. Масло вообще не кушаю, ни в каком виде. Получается какое-то сыроедение. Обычно завтракаю творогом с курагой и чай с молоком, в течение дня один помидорчик, огурчик, пара яблочек. Иногда могу себе позволить кусочек сыра с зерновым хлебом, и целый день чай с молоком. А вот про ногти, волосы и суставы как-то неподумала.
Сахарница: Elena пишет: Обычно завтракаю творогом с курагой и чай с молоком, в течение дня один помидорчик, огурчик, пара яблочек. Иногда могу себе позволить кусочек сыра с зерновым хлебом, и целый день чай с молоком. Elena да вы что? ноги протяните... это же очень мало. 7 кг это результат да еще какой, но вы же не кушаете совсем Скажу за себя: сегодня месяц как я на СИСТЕМЕ МИНУС 60, кушаю практически ВСЁ и результат-минус 6 кг, единственная диета, которая мне подходит, перепробовала много всего и вот нашла её, единственную. Я не агитирую, просто не могу смотреть на людей, которые истязают себя. Конечно хочется похудеть, что там говорить, но и себя замучать ох как не хочется.
Imm: Сахарница пишет: Imm сложная какая у вас диета а похудеете до желаемого веса, потом как придерживаться будете? Мне кажется, так всю жизнь не протянуть.. 1. В основе моей программы лежит ходьба которая направлена на наработку мышц преимущественно потребляющих жиры (на не углеводы). По-моему называются эти мышцы медленные. Но надо уточнить. 40 минут два раза в день отлично тренирует эти мышцы. Наличие этих мышц серьёзный фактор профилактики ожирения даже при последующем снижение физической активности. Главное чтоб они не ушли. 2. Я буду продолжать соблюдать диету, хотя она будет более щадящей (жиры около 50 г., белки порядка 100, углеводы около 250, Сейчас, судя по подсчётам рациона жиры 35-40 г, белки 110 г, углеводы 200 г. Когда неделя закончится я выложу exel табличку). Ожирение это хроническая болезнь и приходится лечиться всю жизнь. такая у меня тяжёлая наследственность. 3. В принципе после курса лечения я буду себе позволять иногда расслабиться бесконтрольно кушая белки и углеводы (на жиры запрет), но всё же буду слдить за весом и подгонять его под 78-80 кг. Либо 80-85, если решу подкачать мышцы.
Наталья Бельба: бесконтрольные углеводы - те бесконтрольные БУЛКИ-СДОБЫ?
Imm: Наталья Бельба пишет: бесконтрольные углеводы - те бесконтрольные БУЛКИ-СДОБЫ? Скорее всего это просто наесться от пуза в ресторане с друзьями салатами, шашлыком, тортом, предварительно приняв вещества не дающие жирам всасываться. Сейчас я себе такого не позволяю, а потом будет не так страшно, больше 200 грамм жира не наешь, как бы не питался в этот день, а сбросить их можно за 2-3 дня диеты с параллельно усиленной физической тренировкой. Естественно первое (наесться) подразумевает второе (посидеть на диете и потренироваться). Если же это меня не будет спасать, то тогда и не будет перееданий после лечения. Но пока, возможность таких переданий меня несколько утешает и даёт силы к самоограничению У меня был примерно месяц, когда я не ел ужин. Чтоб не очень переживать по поводу отсутствия ужина я утешал себя мыслью, что на завтрак я наемся от пуза, а счас немного потерплю. Очень помогает. Хотя на завтрак есть не хотелось и я не переедал.
Сахарница: Imm пишет: предварительно приняв вещества не дающие жирам всасываться. Это наверно КСЕНИКАЛ? Ох, опасная штука...
Elena: Сахарница Ну я не могу сказать, что я днём голодаю. Независимо от того, сколько я бы не съела за день, голод наступает вечером...вот тут точно, начинается истязание...но без него никак! Хотя я иногда могу себе позволить что либо схавать вечерком непользительного для моего организма, зато на душе хорошо...следующие дня три спокойненько переношу, потом опять вечерняя еда! Как говорится сила есть, воля есть, а силы воли нет! Да, хотела спросить, а почему ксеникал вредная штука? Смотрела передачу с Малышевой, так там его восхваляли...Хотела себе с сентября тоже прикупить...
Сахарница: Elena пишет: Да, хотела спросить, а почему ксеникал вредная штука? Почитайте отзывы в интернете, ужас чего пишут. Одно из неприятных побочных эффектов - подтекание каловых масс Не думаю, что это приятно. Я когда-то принимала КСЕНИКАЛ, подобного не было, но и принимала я его 1,5 месяца, болел живот, расстройство желудка просто постоянно, далеко от дома отойти было нельзя, нужен был туалет в поле зрения. Догадалась отзывы почитать только после того как начала его пить, начиталась, сразу бросила. Не похудела ни на сколько. Больше сбросила сейчас, сидя на толковой диете. Elena пишет: Смотрела передачу с Малышевой, так там его восхваляли... Малышева хорошая женщина, ничего сказать не могу, но реклама и ей не чужда
Imm: Сахарница пишет: Это наверно КСЕНИКАЛ? Ох, опасная штука.. В моей книжке написано, Акарбоза (глюкобай, способствует снижению всасывания углеводовиз последствий - способствует метеоризму), метилцеллюлоза (углеводов и жиров, но пока слабо исследован), орлистат (жиров) - его и рекомендуют. См. Ожирение, Гинзбург ММ, Крюков НН. Ксеникал и Орлистат одно и тоже. Но я если и буду принимать, то изредко, на фоне переедания в ресторане, например. Думаю не более 1-2 раз в месяц.
Сахарница: Imm пишет: Но я если и буду принимать, то изредко, на фоне переедания в ресторане, например. Думаю не более 1-2 раз в месяц. Эффекта не будет, применение какого -либо лекарства требует системы, говорю как медик
Imm: Сахарница пишет: Эффекта не будет, применение какого -либо лекарства требует системы, говорю как медик В данном случае будет, так как препарат действует на ферменты вырабатываемые непосредственно в момент приёма пищи. Фармакодинамика Препарат обладает высокой липофильностью и смешивается с каплями жира. Орлистат ковалентно связывается с активным центром панкреатической и желудочной липаз, тем самым инактивируя их. Ввиду ингибирования желудочно-кишных липаз триглицериды не могут проникнуть в кровь. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB#.D0.A4.D0.B0.D1.80.D0.BC.D0.B0.D0.BA.D0.BE.D0.BA.D0.B8.D0.BD.D0.B5.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0 И у меня задача защититься от избытка потребления жиров и углеводов в конкретный момент чревоугодия. Конечно, другое дело если хочется его использовать не для профилактики а для снижения веса. Тут уже надо принимать систематически.
Сахарница: Imm Дело Ваше, конечно, успехов Вам! Но от одного похода в ресторан Вы много не наберете, чуть больше калорий + спиртное задержит воду на 2-3 дня (отсюда стрелка весов в первые дни вверх), дальше вы опять соблюдаете диету и всё ОК
Сахарница: Неисправимый я противник КСЕНИКАЛА
Imm: Сахарница пишет: Imm Дело Ваше, конечно, успехов Вам! Но от одного похода в ресторан Вы много не наберете, чуть больше калорий + спиртное задержит воду на 2-3 дня (отсюда стрелка весов в первые дни вверх), дальше вы опять соблюдаете диету и всё ОК Согласен )))
kroshka: Девушки, приветствую всех худеющих! В прошлом году я весила 112 килограмм, для меня этот вес оказался критическим. Появилась гипертония, заболели суставы, появились опрелости, начала задыхаться. К весне этого года я похудела до 95 кг, делая сама ремонт в новой квартире. Попрыгай по стремянке туда сюда с ведром шпаклевки-штукатурки - еще не так схуднешь! Активная жизнь привела не только к сбросу веса - суставы успокоились и сердце, только вот гипертония осталась пока. Ремонт закончился и я снова набрала 4 кг, очень быстро. Я хотела задать вопрос форумчанкам, борющимся с лишними килограммами. Как Вы относитесь к бариатрической хирургии? То есть к операциям, меняющим объем желудка и всасывание питательных веществ ради похудения. Бандажирование желудка так же относится к этой категории операций. Давно уже в Америке и в Европе такие операции делаются по медицинским показаниям, даже бесплатно, по страховке. Сейчас в Москве есть центр бариатрической хирургии, конечно не бесплатный. Итак, что Вы лично думаете о возможность обрести стройность, рискнув на бариатрическую операцию?
Наталья Бельба: при каком весе делают эти операции по медицинским показателям?
kroshka: Наталья, я зарубежные то исследования не проводила. Там по страховке по медицинским, а в России судят по Индексу Массы Тела при выборе операции. Мой ИМТ был более 40. Это уже морбидное болезненное ожирение. Хирургически лечится разными операциями. Я выбрала Рукавную Гастроэктомию. За неполный месяц со дня операции я избавилась от 10 кг веса и сейчас вешу 89 кг. Чувствую себя отлично, ем все, что хочу, но порции просто крошечные - больше не входит в желудочек. Сменила одежду с 62 на 56 размер. Вообще я два года собиралась на операцию. То боялась, не могла решиться, то небыло достаточной суммы денег. Теперь все позади. Сказать, что я очень довольна - ничего не сказать. Муж поддерживает меня во всем, радуется каждому сброшенному килограмму, хотя очень любит меня и такой, какая я есть. И сказал, что и полненькой, и стройненькой, он будет меня любить всегда, чувства от веса не зависят. Операцию делали лапароскопически - через проколы. Швы уже зажили, три будет немножко заметно - тоненькие как ниточки по 1,5 - 2,5 см, а три выглядят уже сейчас как точки на коже. Тяжело было только первые сутки. А потом все легче и проще, много энергии, хочется двигаться, запах пота поменялся, чувствую себя более подвижной, легкой и свежей. Мне было , в принципе, вполне уютно в 112 кг, ну если не считать проблем со здоровьем. Я себя всегда любила, в любом теле. Но сейчас у меня просто эйфория! Особенно сегодня, когда стрелка весов перешла влево от отметки 90 кг!
Наталья Бельба: удачи вам, но прошел всего неполный месяц - очень интересно, что будет через год, через пять лет и тд
kroshka: У меня есть приятельница, мы с ней познакомились как раз болше двух лет назад - она и сподвигла меня на операцию. Ей первой в России сделали именно такую операцию, как сейчас мне. Больше двух лет прошло - она весит 55-57 кг, великолепно себя чувствует и живет полной жизнью. Начальный вес 98 кг. Если бы не она - я может решилась бы очень не скоро.
Наталья Бельба: kroshka на мой взгляд, вес 55 кг гораздо более крмминален, чем 98 кг, при сбрасывании более 40 кг за такой небольшой срок, да приход к такому небольшому весу - два года это не срок
kroshka: Наталья - при росте 160 см вес 55-57 кг - это нормальный вес для 35 летней женщины. Абсолютно идеальный по ИМТ. Себе я поставила цель - 60-64 кг, в этом весе я выгляжу лучше, хотя рост у меня тоже 160. Ну и сброс веса после оперций обычно случается не так быстро - только первые два месяца много сбрасывают, затем процесс идет медленней. мне осталось сбросить 25 кг, если считать желаемым временем, допустим, Новый Год, то это примерно 4 кг в месяц. Это - нормальный сброс, некритичный для организма. Но у организма могут быть свои планы, и он может скидывать, допустим, не 4 кг в месяц, а только 2, все равно через год я достигну желанного результата.
Наталья Бельба: удачи вам
Гали.: kroshka я не очень поняла каким способом вы похудели....kroshka пишет: К весне этого года я похудела до 95 кг, делая сама ремонт в новой квартире. kroshka пишет: Ремонт закончился и я снова набрала 4 кг, очень быстро. kroshka пишет: За неполный месяц со дня операции я избавилась от 10 кг веса и сейчас вешу 89 кг. Чувствую себя отлично, ем все, что хочу, но порции просто крошечные - больше не входит в желудочек. Сменила одежду с 62 на 56 размер. И ещё kroshka пишет: Наталья, я зарубежные то исследования не проводила. Там по страховке по медицинским Это смотря какой страховке , и по каким медицинским ? В Израиле некоторые резекцию желудка до пяти раз делают. Растягивается он - желудок этот -со временем. Недавно одна из участниц форума умерла от этого . Читала её дневники и рыдала горючими слезами.
Гали.: Сейчас банальность выдам , потому что мысль об операции приходила в голову ,наверняка всем участницам: Хочу высказать пожелание , прежде всего себе и другим девочкам с проблемами лишнего веса : всё что угодно делать нужно для похудения - заниматься спортом , сидеть на ограничительном питании , делать массажи ,шарахаться по психологам, но подобные операции только в крайних случаях. А таких случаев - единицы .
kroshka: У каждого свое ИМХО. И ни у кого не имховее. Резекция желудка это совсем не то, что сделали мне. Даже маленький, но неправильно сформированный новый желудочек растянется. Современная операция - рукавная гастроэктомия, то есть из желудка делают тонкую трубочку от пищевода до двенадцатиперстной кишки. Там работют элементарные законы физики - не то, что мало влезет, а то, что желудок как бы сопротивляется лишней пище и растяжению. Хотя и такую трубочку некоторые ухитряются растянуть до 300мл. Иной вопрос - со сломанным обменом веществ можно перестать худеть и даже начать потихоньку набирать вес, если в эти растянутые 300 мл начать запихивать сладости и жирную пищу. Тогда делают дополнительную операцию - исключают из работы часть тонкого кишечника, чтобы уменьшить всасывание питательных веществ. Но подавляющему большинству дополнительная операция не требуется, особенно если начальный вес не превышал 120 кг. Я не буду никого убеждать в необходимости хирургического вмешательства - каждый имеет свое мнение и каждый решает для себя сам. Я выбрала стать стройной и процесс пошел успешно.
Наталья Бельба: kroshka хочется узнать более подробно - результат в виде уменьшенного желудка - пожизненный - или временный, те на два года уменьшили, а потом вернули к обычному состоянию как ведет себя кожа у постоянно уменьшающемся теле
kroshka: Наталья, бОльшую часть желудка удалили вообще. Вернуть ничего нельзя, это пожизненно. Я долго изучала информацию по операциям, больше двух лет. Конечно, решилась не сразу, читала форум по бариатрии, следила за результатами людей, которые за эти два года сделали операции, восхищалась фотками, задавала вопросы. Чем меня привлекла именно эта операция? Во-первых, необратимая - уменьшенный желудок не вернешь, разве что подрастянуть можно, но я строго слежу, чтобы не съесть больше, и на свое блюдечко кладу строго тот объем, какой в состоянии вместить мой желудочек. Во-вторых - отрезали ту часть желудка, в которой находится так называемая "зона голода", которая подает сигнал в мозг "давай кушать, я голоден"! Далее - так как мой изначальный вес считается небольшим, то эта операция самая подходящая, более полным рекомендуют желудочное шунтирование - операцию с изменениями в тонком кишечнике, чтобы сразу уменьшить всасывание питательных веществ, им нельзя сладкое и жирное - становится нехорошо (демпинг-синдром), и они быстро перестают кушать сладкое и жирное вообще - кому охота страдать? Мне можно кушать все, что угодно - я и чаю с конфеткой могу попить и мороженое укусить, и кусочек тортика схрямкать. просто есть условие - набирать за день строгое количество белка, да и белковую пищу хочется гораздо больше - организм требует (лично у меня), а желудочек то крошечный - так что пока белок набираешь, возможности полакомиться сладостями почти не остается, в эту "трубочку" кушать много не получается. Вот сейчас сижу пью чай с шоколадной конфеткой. Зачем набирать определенное количество белковой пищи? чтобы все хорошо заживало, чтобы сохранить волосы и ногти и чтобы хорошо подтягивалась кожа. Еще плюс - когда вес приближается к идеалу, желудок уже растянут примерно до объема 200мл. Этого объема хватает, чтобы съесть нужное количество калорий, чтобы не исхудать. Возможно, тогда придется последить за тем, чтобы калорий набиралось не менее 1200 в день. Моей приятельнице этого не требуется - у нее организм сам держит вес 55-57 уже больше года. Пока моя кожа ведет себя очень хорошо. Прошу учесть, что мне 44 года. Немножко "потекло" лицо, а вот тело у меня всегда, когда я худела по диетам или счету калорий, всегда подтягивалось счастливо - без фартучков и обвислостей. Но это особенность лично моего организма - половине перенесших бариатрические операции людей приходится мириться со складками пустой кожи или делать пластическую операцию. Особенно это касается тех, у кого лишний вес был более 120 кг.
Сахарница: Гали. пишет: Сейчас банальность выдам , потому что мысль об операции приходила в голову ,наверняка всем участницам: Хочу высказать пожелание , прежде всего себе и другим девочкам с проблемами лишнего веса : всё что угодно делать нужно для похудения - заниматься спортом , сидеть на ограничительном питании , делать массажи ,шарахаться по психологам, но подобные операции только в крайних случаях. А таких случаев - единицы СОГЛАСНА kroshka пишет: Я выбрала стать стройной и процесс пошел успешно. я тоже, только традиционным способом
kroshka: Сахарница - у каждого собственное мнение. Я и хотела его знать. Это типа статистического исследования - сколько людей с лишним весом готовы решиться на хирургическое лечение ожирения. А кто готов продолжать диеты, спорт, лекарства и БАДЫ.
lo: kroshka пишет: Это типа статистического исследования - сколько людей с лишним весом готовы решиться на хирургическое лечение ожирения. Это вы его на сайте проводите?
kroshka: Почему на сайте? Вот в этой теме про похудение. Кто захочет - выскажется. Это мне для себя, просто мы с девушками оперированными дискутировали на эту тему. Из общего опыта сделали вывод, что сторонников и противников примерно поровну, но противников все равно больше. А мне ж самой, из чистого любопытства интересно. вот я и вспомнила про регистрацию на этом форуме. Дай, думаю, напишу про свою операцию и спрошу мнения.
Гали.: kroshka вообще-то статистику по этим операциям нужно смотреть ,хотя реальной статистики не существует. По разным клиникам - разный опыт. Очень люблю смотреть "Дискавери" ,передачи, конечно, не отражают реальной картины. Операции делают в разных странах - и то за что берутся в Канаде , не берутся делать в США , а тех ,кого оперируют в Штатах ни за что бы не взяли в Англии. Большой процент внутренних кровотечений , тромбоза и самая главная опасность о которой твердят - В случае неудачной операции или не очень удачных последствиях - повторно ложиться под скальпель опасней в сто раз ,потому ,что нехватка витаминов в резко-худеющем теле и прочие резкие изменения организма очень опасны при возникновении осложнений и повторном оперировании. Даже операция по поводу аппендицита может дать летальный исход на фоне истощения. Нужно иметь отличное здоровье ,что бы не попасть в этот "снежный ком" проблем. Что с Дусей и произошло. Истощение - это именно то ,что происходит с организмом в результате подобных операций, и только при полном контроле за потребляемой пищей и строгом подсчёте калорий , белков, углеводов , солей, аминокислот , контролем за количеством пищевых волокон , исключая продукты с консервантами и отличном обмене веществ можно избежать истощения. Вот представьте - при даже очень строгой диете не всегда можно точно посчитать всё это, хотя приём пищи не 10-ти кратный в сутки. После операции - пациенты должны кушать далеко не 3 раза в день? Верно? Так зачем же эта вся галиматья? Если просто можно считать и без операции и просто сбалансировать питание. Вырабатывать пищевую дисциплину хирургическим путем?
vladi: kroshka пишет: бОльшую часть желудка удалили вообще. Вернуть ничего нельзя, это пожизненно. Это ужасно все. Я лучше есть перестану, чем начну кромсать себя. Все, что сейчас происходит в хирургиии - рвачество и чистой воды эксперимент. Клинические исследования проходят не менее 20 лет, прежде чем делать выводы по методу. В огранизме нет ничего лишнего, и любые изменения не останутся без последствий.
Сахарница: А зачем удалять часть желудка, делать себя инвалидом (иначе не назовешь) когда можно пойти просто на липосакцию, на процедуры разного рода... Или это простой выход - буду жрать есть что хочу и буду стройная? Мне кажется, что если нет никаких эндокринных заболеваний, которые вызвали полноту, а элементарно это наедено, то диетой и спортом скинуть запросто. Хотя всё это ИМХО
kroshka: Девушки, я уважаю ваше мнение. Каждый решает для себя. Я много боролась всеми возможными способами с лишним весом. Вся жизнь превратилась в борьбу. Диеты, кодирование, счет калорий. Но, видимо, против наследственности не попрешь. У меня отец и его 6 братьев и сестер - все очень полные. Знаете - мне просто надоела эта борьба, заканчивающаяся постоянным проигрышем! Все сброшенные килограммы всегда возвращались с привесом. И просто опускались руки. Сколько можно?! Про то, что "сделать себя инвалидом" я уже слышала. Первой эти слова полтора года назад сказала мама. Поэтому сейчас она не знает о том что мной сделано - пусть считает, что я худею по другим причинам, все равно каким. Второй раз - от мужа, когда уже прошла консультацию у хирургов и назначала день операции. И вот что я ему ответила, отвечу и всем, кто будет так говорить: А сейчас я не инвалид? Из-за ожирения у меня давление 150/100 и выше, ужасно болят суставы, особенно голеностопные и суставы стопы (после чуть более продолжительных прогулок - кровоизлияния в районе голеностопа), у меня одышка до астматических приступов и сердечная аритмия, так как сердце не справляется с нагрузкой, у меня прекратились месячные, и причина - тоже ожирение. Я сильно потею и в складках тела летом постоянное раздражение и опрелости. Я чувствую себя старой, больной, разбитой. Это нормальная здоровая жизнь не-инвалида? Все это действительно происходило на глазах у мужа, он не стал со мной спорить и сразу согласился на мою операцию - и слова мои и доказательства всего этого были ему видны и понятны. Ради того, чтобы избавиться от перспективы получить инсульт, инфаркт , диабет, астму, разрушение суставов я пожертвовала частью желудка. Я считаю эту жертву оправданной. Какие результаты уже сейчас? Легкость! Необыкновенная легкость во всем теле! У меня первый раз за 4 года начались месячные. Давление еще есть, но 130/85, и выше не поднимается. Сердце успокоилось, почти не задыхаюсь при нагрузках и ноги устают гораздо меньше. Суставы не болят, синяки на голеностопах прошли и новые не появляются. Чем чем, а вот инвалидом я себя не считаю и уж точно не чувствую!
kroshka: Отвечу Гали. При моей операции нужно принимать витаминные комплексы, желательно постоянно до года после операции, пока желудок не увеличится до 200 мл. И следить о наборе белков за день - чтобы организм сжигал жир, а не собственные белки. Это не сложно - при счете калорий все это тоже обязательно нужно делать. При операции, которую делают более тучным людям - желудочном шунтировании (ЖШ) - нужно витамины принимать постоянно и препараты железа. И вовсе не обязательно следить за содержанием их в пище - достаточно капсулы поливитаминов в день. При ЖШ вес не сбрасывается до нормы, обычно остается примерно 10% от начального излишка. То есть если челове весил 130 кг а при его росте он должен весить 70, то он скинет не все 60 кг лишнего веса, а примерно 50 кг, и будет в итоге весить не 70 кг а 80. Истощение иногда случается при БПШ - билиопанкреатическом шунтировании, операции, которую в России практичеки не делают. Так, про витамины ответила, про истощение тоже. Сколько раз в день кушать? Да, не 3 раза, а 6-8. Понемножку. Я уже привыкла. Когда желудок подрастянется, можно будет кушать реже. А вы считали, сколько раз в день вы на самом деле кушаете? Неужто три?!!! А перекусы на работе, перехваченные конфетки между обедом и ужином, чаепития и кофепития, бутербродики, печенья, чипсы, поп-корн, сок, кола, мороженое. Да мы это просто даже не замечаем! И за прием пищи не считаем! А вот желудок считает каждую конфетку, семечку и чашку чая с сахаром.
kroshka: Сахарница! Про липосакцию Вы серьезно?!!! Липосакция не лечит ожирение! Она предназначена не для избавления от лишнего жира, а для улучшения форм тела. Жировые клетки удалить полностью невозможно - оставшиеся после липосакции жировые клетки точно так же растут, поскольку они безразмерные, ну и надолго хватит той липосакции? И все тело не отлипосакчишь. Про "жрать все что хочешь". Полстакана супа, или куриное крылышко, или три креветки, или маленький стканчик йогурта это называется жрать?
kroshka: Я буду писать о своих успехах. А медицинские вопросы вы сами можете задать доктору вот тут. [ удалено модератором ] Ну и если интересно, пообщаться с людьми, давно сделавшими операции.
vikus: У меня сложилось впечатление, что kroshka просто занимается рекламой операции. посудите сами: не общался человек на форуме, ни с кем не знаком, пока мы худели на диетах и т.п. - молчал, а тут столько слов - и все об операции, причем в радужных тонах, хотя в течение первого месяца логичнее было бы писать о минусах... Я сомневалась в этом своем ощущении, пока не прочла: kroshka пишет: А сейчас я не инвалид? Из-за ожирения у меня давление 150/100 и выше, ужасно болят суставы, особенно голеностопные и суставы стопы (после чуть более продолжительных прогулок - кровоизлияния в районе голеностопа), у меня одышка до астматических приступов и сердечная аритмия, так как сердце не справляется с нагрузкой, у меня прекратились месячные, и причина - тоже ожирение. Я сильно потею и в складках тела летом постоянное раздражение и опрелости. Я чувствую себя старой, больной, разбитой. Это нормальная здоровая жизнь не-инвалида? И это при весе 95 кг? что-то не верится. Опять же, постыkroshka пестрят терминами и цифрами, которыми оперируют как раз на Ves.ru почему человек, который пишет якобы о себе, не выражается обыденным языком, не приводит каких-то собственных впечатлений? И вообще, зачем человеку спрашивать мнение других, когда он это уже сделал? По-моему, нас разводят))))))))
Гали.: По-моему тоже. Похоже на бодренькое распостранение БАДов. БАДы бадами, но наживаться вот таким варварским способом на здоровье людей - последнее дело в жизни человека.
kroshka: Девушки, на том форуме мой ник Дуся. Можете почитать мои сообщения и дневник. Реклама? Возможно это так и выглядит. У меня эйфория, хочется поделиться, вот и все. А термины - когда человек два года изучал подробности, прежде чем решиться на операцию, поневоле станешь докой. Ведь дело касается моего тела, моего желудка и моего здоровья - я просто очень серьезно и внимательно подошла к выбору, изучив все за и против. Почему я должна писать о негативе, когда его нет? Я прекрасно себя чувствую, ничего не болит, скидываю вес, радуюсь каждому сброшенному килограмму. О каком негативе можно говорить? Все проблемы со здоровьем начались после 100 килограмм, и весь прошлый год я была просто инвалидкой. В самом начале я написала, что похудела во время ремонта до 95, да, но снова начала набирать. Возвращаться в вес "за 100" ?! Да никогда больше! В весе 99 сделана операция. Теперь я вешу 89 и продолжаю худеть. Вы хотите сидеть на диетах, как очень много лет сидела я, с переменным успехом, срывами и новым еще большим набором веса? Да пожалуйста! Кушать БАДы? Тратить деньги на волшебные таблетки, "волшебные серьги", кодирования в "борментале"? Да пожалуйста! Это личное дело каждого. Я все это прошла - все! Я устала от этой вечной борьбы. Я пришла рассказать о своем опыте. И ответить на вопросы, и узнать личные мнения толстушек, старающихся похудеть, вот и все. «но наживаться вот таким варварским способом на здоровье людей - последнее дело в жизни человека.» Вот это Вы зря! не общался человек на форуме, ни с кем не знаком, пока мы худели на диетах и т.п. - молчал, Я всегда хотела быть стройной! Все годы после набора веса! Я ненавидела одежду 58-62 размера, похожую на парашют! Это огромное брюхо при узких бедрах - это красиво? НЕТ! Это уродство, это болезнь! О чем мне было тут писать? О том, что я не могу нигде купить обувь маленького размера 10 полноты? Или про диеты, которые я прошла много раз и после которых набирала на 10 кг больше, чем скинула? Это все все в прошлом - мне не о чем было писать. А теперь есть о чем! Может быть, кто-то, уставший от своего жира и борьбы с ним, почитав мои сообщения, решится на кардинальную меру и через некоторое время напишет мне в личку счастливое письмо - и я буду счастлива вместе с этим человеком Я буду счастлива что, несмотря на сопротивление тех, кто против, я смогла помочь хоть одному человеку избавиться от безобразного жирного тела, той "золотой клетки" в которых томятся наши души.
Гали.: kroshka пишет: я смогла помочь хоть одному человеку избавиться от безобразного жирного тела kroshka Чего-то вы врёте и темните . Какому вы человеку смогли помочь? Себе ? Шоковая терапия? Уж очень примитивно ... Вы все эти годы до 44 так себя ненавидели ? А сейчас вдруг полюбили? Я ,лично, только здоровья и могу Вам пожелать ,..... и психического тоже. В личку писать не буду трудиться ,потому что с бездарными рекламными агентами долгий личный разговор не веду.
kroshka: Гали - Вы злая! Где это я написала, что ненавидела себя? Жирное пузо - да! Огромную одежду - да! И не всегда я было толстой - я помню времена, когда мужчины получали вывих шейных позвонков, провожая меня взглядами! А себя я обожаю! и еще более обожаю за решительность, за то, что сделала этот шаг назад в страну стройности! Говорят, что все толстяки добрые. Врут! Гали, проверьте свою щитовидку, похоже, уже пора! признайтесь самой себе - Вы мне просто завидуете!
Гали.: kroshka пишет: Гали - Вы злая! Да! kroshka пишет: Гали, проверьте свою щитовидку, похоже, уже пора! Нет! И зачем нужны мужчины со свёрнутыми шеями ? Я здоровых мужчин люблю, кстати - склонных к полноте.
Гали.: kroshka меня как-то последний пост про kroshka пишет: я помню времена, когда мужчины получали вывих шейных позвонков, провожая меня взглядами подзадорил . А у мне всегда казалось ,что бы свернуть шею у мужчины ,нужно просто подойти и свернуть ему шею, бросившись на неё со всего маху ( но тогда не на чем будет сидеть) Но лучше вскружить голову , вначале запудрив мозг.
Irencita: Крошка, дорогая, в ваших постах просто куча нестыковок! То вы весите 95кг, то 89, то вы вся просто умираете от давления и в складках тела у вас опрелости, то вдруг, оказывается что кожа у вас замечательно подтягивается и вы вся такая спортивная и без складок - это похудев с 95 кг до 89? Сумасшедшая разница! Я "за" похудение руками и ногами и сама регулятно сижу на диете. Только не пойму я - зачем уменьшать желудок. если вы в состоянии есть 6-8 раз в день очень маленькими порцайками? Помоему это можно делать и с целым желудком. И еще от ваших постов так и веет американизмами, прям рекламную компанию развернули, такое ощущение что пишет один человек куски из разных жизненных историй.
ОЙРА: Я тоже сделала операцию.Желудочное шунтирование.За 4 месяца я похудела на 25 кг.Да,я ленивая,да,я хочу камфортно питаться.И я не инвалид.Инвалидом я была до.Сахар поднимался до 17 единиц.Сейчас выше 7 не бывает.Избавилась от гипертонии,повышенной потливости.Приступов астмы практически не бывает.Сменила 64 размер на 52.И я счастлива.
ОЙРА: После операции кг и объёмы уходят по другому,чем просто на диете.И 6кг после операции это в самом деле очень заметно.
Manuna: Мда, девочки, ради интереса почитала я, так называемый, дневник госпожи Дуси (kroshki) на сайте, который она активно пропагандирует, так вот, делюсь впечатлениями...)))) вывод тут один-мадам нужен психиатр, потому как психолог тут уже не поможет и срочно!!!! Столько ненависти к окружающим, кто имеет лишний вес-это просто за гранью, при этом постоянно в рассказах на передний план выпячивается некий муж (молодой красавец), которого наша Крошка заполучила в столь ненавистном для себя теле (складки, опрелости и жуткие проблемы со здоровьем при весе 93 кг, которые куда-то исчезли при весе 89 кг-Irencita, согласна с тобой на 100% - разница просто сумасшедшая для здоровья))))) так пока читала пришла к выводу, что вполне вероятно (если этот красавец молодой вообще не плод больно воображения, что в этом клиническом случае очень может быть)))) красавец этот познакомился с полненькой адекватной женщиной, на которой и женился, а со временем жена его стала одержимой весом и ненавистью на этой почве ко всем и вся, при этом наворачивая разносолы и причитая, что она, несчастная, просто с дурной наследственностью и похудеть никак не складывается....достала его так, что мужик даже сумасшедшие деньги нашёл на эту операцию, а теперь достаёт этого бедного мужа каждым сброшенным килограммом, звонит ему ежедневно и рыдает после того как на весы становится (так и пишет), короче, такого бреда давненько не читала...Сайт на самом деле вполне нормальный, но для реально больных людей, которым медицина может помочь, потому что традиционными методами там уже ничего не сделать, он, в приципе и ориентирован так, это Крошка нас сбила, типа давайте к нам - лучший похудательный сайт в сети - отрезал и готово)))) так на этом сайте люди худеют от 130-150 кг и выше-насколько поняла, у многих гормональные сбои были и прочие проблемы со здоровьем, то есть у людей 2 варианта - в могилу или на операционный стол, так наша Крошка вместо того, чтобы хоть малейшие усилия приложить и сесть на диету с допустимой физической нагрузкой (вес-то сравнительно небольшой, если не лениться и держать себя в ежовых рукавицах) тоже побежала резаться, как и реально больные люди, а теперь пропагандирует, чтобы все с перевесом в 20-30 кг ложились под нож-чудесное решение проблемы!))))) давайте полстраны разрежем тогда!!! (а то и больше уже....)
Жужелица: ОЙРА пишет: Я тоже сделала операцию.Желудочное шунтирование. За 4 месяца я похудела на 25 кг. .... Сменила 64 размер на 52.И я счастлива. Позвольте усомниться... Даже если ОЙРА пишет: После операции кг и объёмы уходят по другому,чем просто на диете 25 кг не дадут такой разницы в размерах.
Жужелица: kroshka Настоятельно прошу быть корректнее в высказываниях и свои рекомендации относительно необходимости обследования других участников форума держать при себе!
Manuna: И еще я очень не люблю на кого-то "наезжать", но Крошка нас сама отправила на сайт [ удалено модератором ], я сама бы и не догадалась там оказаться, но факт остается фактом и если уж позвали, то читать про нас на одной из веток там: "Люди, сходите почитайте! Я до сих пор смеюсь! Жирненькие девушки, сидящие на диетах, защищают свое сало! http://rbbw.borda.ru/?1-2-0-00000370-000-40-0 " . Я как-то такое даже комментировать не берусь, потому что, как уже сказала выше, считаю даму неадекватной, что она тут же в очередной раз подтвердила....
Сахарница: vikus пишет: меня сложилось впечатление, что kroshka просто занимается рекламой операции. vikus пишет: И это при весе 95 кг? что-то не верится. Согласна, далеко не инвалиды kroshka пишет: Почему я должна писать о негативе, когда его нет? Ну хоть что-то да есть, лукавите... А кстати, с таким весом не должны были взять на операцию, вес не критический (говорю как медик). НЕСТЫКОВОЧКА
Сахарница: ОЙРА так вы с того же форума...пришли поддержать подругу (или рекламу) Manuna пишет: И еще я очень не люблю на кого-то "наезжать", но Крошка нас сама отправила на сайт ves.ru, я сама бы и не догадалась там оказаться, но факт остается фактом и если уж позвали, то читать про нас на одной из веток там: "Люди, сходите почитайте! Я до сих пор смеюсь! Жирненькие девушки, сидящие на диетах, защищают свое сало! http://rbbw.borda.ru/?1-2-0-00000370-000-40-0 " . добрая девушкаkroshka Manuna пишет: как уже сказала выше, считаю даму неадекватной, там весь форум такой...
Manuna: Сахарница пишет: там весь форум такой... Сахарница, на мой взгляд, нормальный у них лечебный форум вроде, просто пересеклось непересекаемое в лице Крошки и местных девушек, которые над собой работают, совершенствуются, пытаются вести здоровый образ жизни...и совершенно не нуждаются в операциях, ну, действительно, нельзя же "перерезать" всю страну, чтобы потом гордиться "здоровой" нацией!! - это же бред просто!! А потом появились еще её защитницы...ты права, наверняка с того же форума...так мы и не нападали на них, вроде, советов не спрашивали, что лучше отрезать и как лучше ушить...просто у нас всё в пределах допустимого и если мне рассказывают, что при весе 90-100 кг мне надо пойти отрезать себе часть желудка, а не прекратить жрать и заняться для начала хотя бы пешими прогулками, чтобы не напрягать суставы, и при этом будут так мило улыбаться и говорить "давай, режь и будет тебе счастье", так не верю я ни слову!!! Естественно, есть люди у которых нарушен обмен веществ - им сложнее, это работа над собой всю жизнь, но женщина может всё Сама держу вес 70 кг при росте 170 уже довольно долго, хотя весила одно время 92. Да, сложно, да, хочу есть, а кому сейчас легко))) Кто-то скажет, что многовато, можно было бы и схуднуть, но меньше весить не хочу, буду похожа уже не стройную газель, а на тощую корову, потому что кость широковата, но удержать этот вес стойко стараюсь и диеты устраиваю и разгрузочные дни и спорт...работаю в общем над собой любимой в поте лица годами)))) А тут пришла Крошка и "открыла" мне глаза, типа чего ты мучаешься, дурочка, давай на операцию и безо всяких усилий будешь стройной и красивой...фигу)))))) буду стройной и красивой своими силами)))Другое дело если человек находится в критическом состоянии, докатился скажем до 150 кг (не будем обсуждать как и почему, тут вполне допускаю и серьезные проблемы со здоровьем, которые к этому привели - всякое в жизни бывает, зарекаться не стоит...я к тому, что предполагаем, что человек болен и всё) так вот тут как раз советы и агитация Крошки вполне бы сгодились, а кого-то, может, и спасли бы, потому что в этом случае диеты и спорт уже как мёртвому припарки... просто не в том месте и не в то время устроила Крошка пропаганду "здорового" образа жизни в её представлении ИМХО.
Жужелица: Сахарница пишет: ОЙРА так вы с того же форума...пришли поддержать подругу (или рекламу) Там еще народ подтягивается. Но выражения уже пошли настолько хамские, что я не пропустила через премодерациию. И рефреном в каждом сообщении "я сделала операцию, я счастлива!" Хоть бы разнообразили слоган..
ОЙРА: Жужелица пишет: 25 кг не дадут такой разницы в размерах Объём бёдер до операции у меня был 132 см,сейчас 112.Купила брюки сегодня 52 размера,54 уже велик.Не верите и не надо,мне и так хорошо.Вокруг все замечают и восхищаются.Я ни от кого не скрываю,что сделала операцию.Есть такие кто у виска крутит,но многие понимают и говорят,что всё правильно.А операции начинают делать с ИМТ выше 35 по медпоказаниям.
ОЙРА: Manuna пишет: при весе 90-100 кг мне надо пойти отрезать себе часть желудка, а не прекратить жрать и заняться для начала хотя бы пешими прогулками никто Вас лично не заставляет.Просто многие не знают об этих операциях,а прочитают и кто-то захочет сделать.Не у всех же сила воли есть.
Manuna: Жужелица пишет: Там еще народ подтягивается. Но выражения уже пошли настолько хамские, что я не пропустила через премодерациию. И рефреном в каждом сообщении "я сделала операцию, я счастлива!" Хоть бы разнообразили слоган.. Жужелица, как говорится, запускай если без хамства только, то вполне можно обсудить и такую тему, уже сколько разного про вес за свою жизнь я в инете обсуждала, вот остались только бариатрические операции, просто хотелось бы кроме прочтения рекламных слоганов данных дам понять, что они нам хотят сказать - потому что я, как не пытаюсь, врубиться не могу еще раз повторяю для них: при весе 150 кг - да, думаю, все меня тут поддержат, данные операции имеют смысл и право на существование, но почему мне кажется, что на данном форуме, ну, нет у нас тут таких дам, так выходит, если нет по 150 кг женщин, давайте резать тех, кто по 80 и "будем счастливы"?:) Вот очень бы хотела ответа на данный вопрос, потому что суть обсуждения от меня ускальзает
Manuna: ОЙРА пишет: никто Вас лично не заставляет.Просто многие не знают об этих операциях,а прочитают и кто-то захочет сделать.Не у всех же сила воли есть. Ойра, при всём уважении, это Ваша подружка Крошка пришла на сайт, где девушки пытаются похудеть традиционным способом и начала пропагандировать бариатрические операции, пытаясь доказать как это круто, давайте на секунду представим, что я приду к вам на форум и начну рассказывать, как это круто жевать салатные листья и бегать по утрам, вот скажите только честно, что мне ответят на вашем форуме? Отвечу за Вас: пошлют куда подальше и хорошо еще, если тактично, а не в грубой форме. Каждый выбор делает для себя и если бы я хотела найти вариант как мне сделать операцию, я бы в поисковике просто набрала "бариатрическая операция" и наверняка попала бы на ваш сайт и уж там бы вы все дружно проконсультировали и убедили бы как это круто! Мы же уже в 2009 году живем, а не даже, скажем 5 лет назад, когда в нашей стране, насколько мне не изменяет память, эти операции вообще как-то не проводились, либо проводились в единичных случаях. Сейчас же доступна любая информация - было бы желание, так чего тогда спрашивается, залазить на обычные похудательные сайты и забивать людям голову, вот я как раз боюсь, что какой-нибудь неокрепший ум начитается всей этой болтовни и решит, что действительно стараться следить за весом не стоит, а можно просто прооперироваться и "быть счастливым", чего спрашивается напрягаться, когда за всё уже заплачено хирургам? И пойдет этот неокрепший ум в какой-нибудь знаменитый Мерамед, например, где за деньги тебе хоть голову отрежут при желании, и сделает себе операцию неудачную, в этом случае Вы готовы взять на себя моральную ответственность за такую пропаганду? ......
kroshka: А если человек себя плохо чувствует в 100 кг? Набирать до 150, чтобы позволить себе операцию?
kroshka: Девушка попросила опубликовать ее сообщение, премодерация не пропускает. Хотя не понимаю, почему. [ удалено модератором. не пытайтесь искать обходные пути ]
Manuna: kroshka пишет: А сколько всего чудесного еще ждет меня впереди?! Ну, да, демпинг, рвота, онемение конечностей, слабость, головные боли, возможные боли спины, да кроме таких "мелких" симптомов неприятных мноооооооооого еще разных осложнений может приключиться...и это на фоне перенесенной серьезной операции под наркозом, который в общем-то тоже каждый по своему переносит в ЖИЗНЕННО необходимых операциях, у Вас какой вес, если не секрет 150 или тоже, как у вашей подруги 90 и операция Вам была показана просто в кратчайшие сроки? "Последний шанс" просто каждый по своему оценивает, по-моему, уж лучше побороться с чувством голода и приучить себя к дисциплине в питании, потому что сумасшедший метаболизм существует у мизерного процента человечества, все остальные себя ограничивают и этим доказывают свою волю и решительность, а не тем, что, пританцовывая на операционный стол шагают....так что умеренность воспитывать в себе гораздо продуктивнее и приятнее, чем переносить такое серьезное хирургическое вмешательство, которое еще неизвестно как аукнется лет эдак через 20-30, хотя ,если Вам уже 60, то бояться точно нечего.... так что да, чудес у Вас еще впереди не счесть....
Manuna: kroshka пишет: А если человек себя плохо чувствует в 100 кг? Набирать до 150, чтобы позволить себе операцию? Велосипед изобретать не надо, он уже изобретён....а если есть такие средства на операцию, то в Вашем случае Вы могли бы себе даже личного диетолога позволить, типа небезысвестной Королёвой, например, и учиться бороться с весом ,а также удерживать его под контролем специалистов, если уж не хватает силы воли в одиночку это делать или посредством форумов, которые лично мне, например, очень помогают....денег бы хватило с избытком еще и на аппаратные процедуры для помощи в похудении....
Жужелица: На этом рекламу бариатрических операций официально объявляю закрытой. Однообразные сообщение от разнообразных дам со всех частей света, осчастливленных операцией, удаляются сразу и навсегда. kroshka Ваше мнение услышано. Продолжать не имеет смысла. Ваш родной форум и все "гавани" мира вас ждут.
kroshka: Отвечу Манюне. [ удалено модератором. участник забанен за оскорбления ]
Сахарница: kroshka а на вашем форуме есть последствия этих операций (отрицательные) вы чего о них-то молчите? А форум Ваш на голову не совсем здоровый (хотя прошу прощения за оскорбление), я почитала и ваша команда там советует операцию девушке 16-ти летней, сбиваете с понталыги.. Девушка пишет: "У меня родители врачи, они ме не разрешат" . На что ей пишут ответ: "Копи деньги, жди совершеннолетия и вперед на операцию" Это взрослые, умные тёти. Жаль ребёнка. Никто ей не сказал - обратись к доктору, сядь на диету, займись спортом.
Сахарница: Manuna пишет: появились еще её защитницы...ты права, наверняка с того же форума.. с того, с того - ник один и тот же
Гали.: Ржунимагу! 160 кг - критический вес Понятно сейчас почему Америка в кризисе! Вы в своём вообще уме?
Наталья Бельба: Manuna Manuna ни 150, ни 160 при нормальных мозгах не являются критическим весом и люди вполне активный образ жизни вести могут, если хотят например, критический по мозгам вес, у меня был 82 кг
ОЙРА: [ удалено модератором ] Наталья Бельба пишет: ни 150, ни 160 при нормальных мозгах не являются критическим весом Мой знакомый умер в январе при весе 140кг,при этом очень активный был человек,весёлый и заводной.Эта фотография сделана на последней встрече на день Пограничника в прошлом году
Наталья Бельба: жаль ВАШЕГО знакомого, возможно мужчины тяжелей переносят любые отклонения от нормы и меньше следят за своим здоровьем я не знаю как он жил, что ел, что пил, чем болел и тд у меня другой жизненный опыт и другая жизненная установка - нормализация здоровья вполне возможно и при большом весе, а уж потом можно и за вес браться, не боясь за здоровье - пусть долго, но более спокойно и разумно , тк я знаю, как мне не допустить скачка сахара, гипертонического криза, сердечного приступа - я через все это проходила, а теперь знаю, что могу своему организму помочь, не отрезая от него ничего а если бы я просто отрезала, получила результат и улучшение здоровья бонусом, то не факт, что диабет, гипертония, стенокардия, артриты и артрозы не проснуться в похудевшем теле - тк знаний и умений, как обращаться со свим телом так и не прибавилось
ОЙРА: И как же вы победили сахарный диабет,если не секрет и гипертонию?
Наталья Бельба: гипертония, стенокардия - только по книгам Ф. БАТМАНГХЕЛИДЖа " ВАШЕ ТЕЛО ПРОСИТ ВОДЫ" и другие диабет - помог всего лишь один прием - заканчивать каждый прием пищи небольшим количеством чего-нибудь с низким ГИ, таким образом, регулируем выброс инсулина а из основного рациона убираем особо провокационные продукты - картошку и белый хлеб, сахар, мне еще не подошли яблоки и цитрусовые
ОЙРА: Вас послушать-всё очень легко.Почему же миллионы людей страдают диабетом? они умственноотсталые?
ОЙРА: Я думаю,что у Вас были просто разовые подъёмы сахара и давления и то невысокие.
Кирюшка: А нельзя как-нибудь узнать, меня с ходу забанили или как? Можете прямо написать, что мол еще один участник антифорума появился, но я его не допустила, я пойму что речь обо мне.
Жужелица: Кирюшка Вас не забанили. Ваши сообщения об операции не проходят, поскольку противоречат правилам форума. На любые другие темы общайтесь на здоровье.
Наталья Бельба: ОЙРА Я МОГУ ТОЛЬКО СКАЗАТЬ - ЧИТАЙТЕ НУЖНЫЕ КНИГИ чтобы я ни сказала - про свои показатели - вы не поверите уже сразу в атаку идете, про миллионы страдающих мне рассказываете я нашала то, что мне помогло и ДЕШЕВО ПОМОГЛО, а еще всей моей семье помогло не болеть простудными, забыть про хроническую сезонную пневмонию моей маме и сыну про псориаз , гастрит и панкреатит я люблю книжки, они мне помогают все, конечно, просто, но требует ежедневного пунктуальнейшего контроля первый стабильный результат пришел примерно через 3 месяца - по гипертонии и стенокардии, на диабет ушел год
ОЙРА: я не иду в атаку.Просто так серьёзные болезни с помощью одних книжек и диет не лечатся.Вы бы написали про свои показатели поподробнее,может быть и поверила.Сколько ед.сахара было?Втечении какого срока?Давление какое было и как долго?А так голословно заявлять-я могу от всего вылечиться-не серьёзно
Жужелица: ОЙРА Вы недавно пришли на форум и уже выдвигаете свои требования, кто и что вам должен объяснять и доказывать. Могу порекомендовать почитать архивы, Наталья неоднократно и подробно рассказывала про свой путь к нынешней жизни.
ОЙРА: Где Вы увидели требования?Или у Вас модно так новеньких встречать?Вы тоже считаете,что можно в лёгкую избавиться от тяжёлых болезней?Одними диетами?А перечитать весь ваш форум мне врядли удастся
ОЙРА: Наталья Бельба Какой у Вас был сахар?Диабет какого типа Вам ставили?
bella**donna: ОЙРА пишет: Где Вы увидели требования?Или у Вас модно так новеньких встречать?Вы тоже считаете,что можно в лёгкую избавиться от тяжёлых болезней?Одними диетами?А перечитать весь ваш форум мне врядли удастся ожирение - тоже болезнь. тяжелая по своим последствиям. насколько я понимаю, Вы тоже лечитесь от ожирения. для того и делали операцию. сущность диеты и питания после Вашей операции в принципе одна. и то, и другое направлено на коррекцию питания: уменьшается количество пищи, при диете - снижается еще и калорийность. но если человек придерживается диеты - он прилагает усилия воли. он сознательно идет на ограничения в количестве пищи и ее калорийности. по постам на Вашем форуме, как я понимаю, другой фактор является решающим: Вы едите все, что захотите, но в маленьких количествах, потому что больше "не лезет". технология -то похудения и после операции, и согласно диете - одна! конечно, так легче, проще отрезать. это Ваше право, если Вам сложно контролировать свою систему питания. историй удачных похудений на нашем форуме было немало. вплоть до того, что девушки с помощью диеты под контролем врачей теряли половину собственного веса. сопоставление с историей Натальи Бельбы, как мне кажется, вообще нелогично. у человек есть серьезный диагноз и цель более глобальная, чем влезть в любимые штаны. ее цель - откорректировать состояние здоровье. она не худеет, а учится жить со своими болячками. цели изначально разные: кто-то пытается, словами Плисецкой, "сидеть не жрамши", кто-то регулирует состояние здоровье, что не сводится только к весу.
Кирюшка: Вся проблема в том, что болезни в зачаточной и начальной стадии можно действительно устранить, а точнее приглушить народными методами или просто диетой, но если не убрать истинный источник заболевания, потом они вылезут опять, с новой силой, когда просто Малаховских методов уже не хватит. Но и мекаментозные методы потом всю жизнь оставшуюся применять придется. Надо устранять причину заболеваний. Лишний вес, это гипертония, суставы, варикозы, стенокардия, диабет второго типа и прочее. Я много раз худела самостоятельно по различным методикам, но всегда поправлялась обратно. Хочу спросить, если у вас на сайте человек который умеет удерживать сброшенные кг в течении многих лет? Может мы и мне диету разработаем вместе. Хочу еще 5-10 кг скинуть.
Manuna: Наталья Бельба пишет: Manuna Manuna ни 150, ни 160 при нормальных мозгах не являются критическим весом и люди вполне активный образ жизни вести могут, если хотят например, критический по мозгам вес, у меня был 82 кг Наталья, на мой взгляд, вести они могут и активный образ жизни в том числе, но недолго:( поэтому, думаю, хирургия как раз для таких и создавалась, а потом туда и ленивые женщины решили примкнуть, врачам на радость, им и деньжат заработать и попрактиковаться лишний раз, а также опытным путем понять, что будет в долгосрочном периоде с пациентками-интересно же! Так что врачам - респект! Молодцы просто, на таких дамах бизнес делать - милейшее дело, они ж потом явно ломанутся в ту же клинику кожу во всех местах подтягивать-это просто к гадалке не ходи - опять прибыль, не там я училась, надо было в мед. идти)))) может, я где-то ошибаюсь и чего-то не понимаю, естественно, я могу опираться только на собственные знания о похудении, а также на истории реальных знакомых и виртуальных P.S. У меня критическим стал вес 92 кг в 27 лет!!! В один прекрасный день глаза просто открылись, тут уже и к эндокринологу ломанулась, сахар повышен, диабет сказали уже на пороге....испугалась, за ум взялась, а также за быструю ходьбу и диету+глюкофаж (лекарство), врач сказала, типа при физической нагрузке от диабета реально можно убежать, наукой доказано...а когда первые 10 кг скинула, начала и бегать - суставы уже были готовы, потом добавился велосипед, танец живота, бассейн,фитнес... Сначала всё бесило, но к 28 уже начала получать от всего этого реальное удовольствие, забыла про проблемы со здоровьем уже на почти 8 лет
Manuna: Кирюшка пишет: Хочу спросить, если у вас на сайте человек который умеет удерживать сброшенные кг в течении многих лет? 8 лет удерживаю - это много лет или еще нет?
ОЙРА: Так я вроде как тоже не из-за штанов. [ удалено модератором ]
bella**donna: Кирюшка пишет: Вся проблема в том, что болезни в зачаточной и начальной стадии можно действительно устранить, а точнее приглушить народными методами или просто диетой, но если не убрать истинный источник заболевания, потом они вылезут опять, с новой силой, когда просто Малаховских методов уже не хватит. Но и мекаментозные методы потом всю жизнь оставшуюся применять придется. Надо устранять причину заболеваний. Лишний вес, это гипертония, суставы, варикозы, стенокардия, диабет второго типа и прочее. Я много раз худела самостоятельно по различным методикам, но всегда поправлялась обратно. Хочу спросить, если у вас на сайте человек который умеет удерживать сброшенные кг в течении многих лет? Может мы и мне диету разработаем вместе. Хочу еще 5-10 кг скинуть. да, согласна. только вот истинный источник болезни, как мне кажется, все-таки не большой объем желудка. причина гораздо глубже. есть люди, которые поправляют чуть ли не от воздуха, на яблочной диете. потому-то и самые лучшие результаты среди наших были у тех, кто худел по наблюдением врачей. если человек просто переедает регулярно и никак не может остановиться, то тут просто ушить желудок возможно. а если у человека больная щитовидка, проблемы с гормональным фоном - Бог весть, к чему может привести ушивание в таком случае?! лишний вес - это не причина. это скорее следствие. из первых, кто приходит на ум, Олюшкин - худела с 130, если я не ошибаюсь, до 65 кг. сейчас питается нормально, родила малыша, вес ок. 60 держится. увеличений нет. Тати тоже. только по цифрам не помню, как у нее. а об отношение к Малахову на данном форуме уже писали
ОЙРА: Manuna Рада за Вас.Но не у всех всё так безоблачно.Я похудев в 25 лет до 64кг с 85кг,удерживала до тех пор,пока младшая дочка не попала в институт Бурденко.Злокачественная опухоль головного мозга.И последующие 7 лет,я не по бассейнам,а по больницам ездила.Операции,химиотерапии.И так до самых похорон.
Наталья Бельба: я никогда не следовала МАЛАХОВСКИМ заклинаниям и тд просто нашла автора, который все объяснял на понятном для меня языке, мне понравилось, я попробовала и несколько лет беспокою врачей лишь ради справки в бассейн - для меня -( с моим букетом моего индивидуального всего) это подошло вот " МОЙ СПАСИТЕЛЬ" Батмангхелидж Ферейдон Доктор Ферейдон Батмангхелидж родился в 1931 году в Иране. Закончил медицинскую школу Святой Марии при Лондонском университете. Революционное правительство Ирана, подозрительно отнесшееся к его стремлению служить человечеству, решило посадить его в тюрьму с конфискацией личного и семейного имущества. Находясь в тюрьме «Evin», доктор Батмангхелидж обнаружил целебные свойства воды при лечении язвы желудка и двенадцатиперстной кишки. Вместо лекарств, которых у него не было в наличии, ему пришлось прописать два стакана воды больному с язвой, страдавшему от мучительных болей. Через восемь минут боль исчезла. Следующие 25 месяцев он полностью посвятил клиническим исследованиям, касающимся роли воды в снижении стресса и лечении связанных с ним заболеваний. В день суда ему был вынесен смертный приговор. В качестве последней защиты он подарил судье статью о лечении водой язвы желудка и двенадцатиперстной кишки. Ему была дарована жизнь, чтобы он мог продолжать свои исследования. В 1983 году был основан Foundation for Simple in Medicine, в задачу которого входило глубокое изучение данной темы; доктор Батмангхелидж опубликовал множество научных статей и принял участие во многих конференциях, прочитал огромное количество лекций по этой теме.
Manuna: ОЙРА пишет: Manuna Рада за Вас.Но не у всех всё так безоблачно.Я похудев в 25 лет до 64кг с 85кг,удерживала до тех пор,пока младшая дочка не попала в институт Бурденко.Злокачественная опухоль головного мозга.И последующие 7 лет,я не по бассейнам,а по больницам ездила.Операции,химиотерапии.И так до самых похорон. Ойра, я Вам действительно искренне сочувствую, все из присутствующих, думаю, теряли своих близких-это действительно трагедия и стресс....но связи с нашим разговором я не вижу, кроме того, что, думаю, Вы пытались сказать, что стресс "заедали" и опять поправились. Но Вы же "отошли" морально через какой-то срок, если даже успели обдумать решение о снижении веса кардинальным путём. Так почему не пришло решение, скажем, о профессиональном диетологе? Средствами, насколько я понимаю, все посетившие нас дамы располагают...
Manuna: Наталья Бельба пишет: вот " МОЙ СПАСИТЕЛЬ" Батмангхелидж Ферейдон Слышала, кстати, уже много от своей знакомой, которая как раз сейчас в процессе изучения с целью применения! Думаю, если я еще и про Ваш положительный опыт ей расскажу, её это просто окрылит и дополнительно стимулирует
Кирюшка: А что явилось причиной первоначального набора веса? Если беременность и роды, в объяснение не принимаю, т.к. сама во время второй беременности набрала 30 кг и их же сбросила полностью пока 2,5 года кормила грудью. Потом держала вес без диет более 10 лет. Мне интересно услышать мнение тех, кто набрал вес после болезни щитовидной железы или гормонотерапии (список может быть бесконечным), кто был упитанным с детства и стал теперь стройным, не истязая себя жестокими диетами.
Кирюшка: Ойра, кстати психологический стресс в большинстве своем дает проблемы с поджелудочной и начало долгой борьбы с лишним весом, и как следствие диабетом. Это я точно знаю на своем опыте и по тем показателям, что у моего мына сейчас.
ОЙРА: Manuna пишет: Вы пытались сказать, что стресс "заедали Самое главное,что я его не заедала.У меня кусок в горло еле лез.У меня на нервной почве началась бронхиальная астма и меня закололи преднизалоном.Я за 1месяц поправилась на 30кг,а заниматься собой не было ни сил,ни желания.С тех пор больше 10 лет на гормонах просидела.Сама с них смогла слезть.И считаю это тоже достижением.Смогла сама похудеть со 118 до 89 кг,но потом опять набрала до 107. [ удалено модератором ]
bella**donna: ОЙРА пишет: а.А девчонки с врождёнными гормональными нарушениями без операции никогда не справятся.Никакие диеты в этой ситуации не помогут. а есть ли гарантии , что девчонки в сильнейшим гормональным сбоем, которых тут немало, похудеют после это операции или не усугубят хотя бы свое состояние?!
ОЙРА: [ удалено модератором ][/font
bella**donna: ОЙРА пишет: [удалено модератором ] не поделитесь ли официальной статистикой? интересуют также диагнозы пациентов. и научные статьи на эту тему. у меня есть сомнения, поскольку не понимаю, каким образом уменьшение объема желудка и "перестраивание" пищеварение может повлиять на гормоны.
Manuna: Кирюшка пишет: А что явилось причиной первоначального набора веса? Насколько я поняла, вопрос адресован мне лично? Отвечаю: сильно худой не была с рождения, крупненьким ребёнком была всегда)))) папины гены))) именно из-за ген приходилось контролировать себя всю жизнь, двойняшек я родила в 22 и лишние прилипшие 7 кг скинула довольно быстро, за пару месяцев...а вот какой сбой произошел через 5 лет после этого сказать сложно, я на тот момент в медицинские термины лезть не очень сильно хотела, просто доверилась своему эндокринологу, которая сказала, что всё можно подправить при моем желании и усилии. Тогда и начала свой путь, который проходила по разному и срывы были и раздражение, а потом привыкла, правильный, с точки зрения диетологии, образ жизни стал нормой и начал приносить удовольствие, посещение эндокринолога и приём лекарства я закончила через 1,5 года после начала процесса, теперь появляюсь, в лучшем случае, там раз в год сдать анализы и убедиться, что всё ок Я не могу сказать, что жую траву круглыми сутками и мне классно, ем нормально, но слежу в какое время суток, в каком объеме и какие продукты ем, из разных "систем похудения" выбрала для себя приемлимые моменты+добавила что-то свое, что применимо как раз к моему организму, который я с 27 лет начала изучать, а не так как по молодости кидалась из диеты в диету, возвращая всё сброшенное с привесом. "Диета" должна быть длиною в жизнь, а не есть всю жизнь сложновато, поэтому надо выбрать приемлимую для себя систему питания, которая не будет напрягать очень долго. ИМХО
Manuna: ОЙРА пишет: Смогла сама похудеть со 118 до 89 кг,но потом опять набрала до 107.Соглашусь с вами,что мне надоело это и пошла лёгким путём и не жалею. Вот, в принципе, и всё, что надо было сказать изначально, чтобы никого не вводить в заблуждение, Вы вполне в состоянии сбросить вес, просто потом происходил срыв и Вы начинали опять есть и поправляться, то есть для Вас невозможным оказалось вес удерживать, что требует, конечно, усилий. А то здесь звучит примерно то, что девушки совершенно не едят, весят по 100 кг и их срочно нужно спасать. Оказывается, едят, а когда не едят, худеют и очень даже существенно....С гормональными проблемами бегут к эндокринологу, а не к хирургу, насколько я в курсе событий
ОЙРА: bella**donna пишет: не поделитесь ли официальной статистикой? Почитайте сайт [ удалено модератором ]Там всё написано. Manuna пишет: А то здесь звучит примерно то, что девушки совершенно не едят, весят по 100 кг Сбрасываю всегда очень тяжело.Набираю легко.И я помоему написала,что ленивая и не притворялась.Перечитайте мои посты.Хотя именно эндокринолог мне сказала,что существуют такие операции.
ОЙРА: [ удалено модератором ]
Manuna: ОЙРА пишет: Сбрасываю всегда очень тяжело.Набираю легко.И я помоему написала,что ленивая и не притворялась. Так про лень, это я не про Вас лично говорила, а про множественные посты, которые мы уже прочитали и из которых следует, что девушки от съедаемого воздуха толстеют, чего просто не бывает...в Освенциме толстых не было... толстеют либо от лени, либо от лени на фоне какой-нибудь болезни, с ленью бороться надо, болезнь - лечить, но не "чудотворными" таблетками типа тайских и гербалайфа, а у профессиональных врачей. ИМХО
Жужелица: Настоятельно прошу прекратить рекламу операций!!!!!!!!!!!
Manuna: ОЙРА пишет: И что нужно обязательно мучиться и мучить окружающих,чтоб быть стройной? Значит, да, потому что в общем-то, если бы природой человеческой было задумано по другому, у нас бы изначально был желудок меньше. А если он такой какой есть, значит нам это нужно. ИМХО. А то скоро придумают головы, например, отрезать, чтобы похудеть, так что тоже будем плюсы обсуждать?))))))
Жужелица: Девочки, у которых есть вопросы по операциям. Пожалуйста, все вопросы в личку сделавшим. Дальнейшее обсуждение в эфире закрыто!
Жужелица: ОЙРА В правилах форума
Кирюшка: Кстати, здесь ясно кто модератор, а узнать где администратор и обратится к нему с целью создания отдельной темы можно?
Жужелица: Кирюшка Можно. Рекомендовано: перед обращением ознакомится с правилами форума.
Кирюшка: С правилами я ознакомилась, но не нашла где можно приват-вопрос задать.
Жужелица: Кирюшка В личном сообщении администратору. Список участников - вверху страницы.
Кирюшка: Зато меня в списке участников форума еще нет и видать поэтому многие права мне еще недоступны.
Жужелица: Кирюшка Если у вас есть желание общаться на другие темы, кроме операционных - я с удовольствием вас зарегистрирую. Но и для зарегистрированных - тема рассказов о данных операциях закрыта.
Тусик: Какой ужас! Я про эти операции смотрю на канале "Тревел энд ливинг". Но там-то у людей действительно вопрос жизни или смерти. Некоторые весят более 200-300 кг. А тут.. Я сама сейчас в процессе похудения. За 4 месяца скинула 20 кг. Над собой работать надо, правильно девушки пишут.
Сахарница: А я вот вчера зашла на тот пресловутый рекламируемый форум и дернул меня черт зачем-то проверить в очередной раз свой ИМТ, и знаете что он мне выдал? Ваш ИМТ 32,3 вы должны задуматься о своем здоровье, возможно о приёме лекарственных средств для похудения, а если вы их принимали и они вам не помогли, то задумайтесь об операции на желудке Вот прикол-то, это при 32 ИМТ
Сахарница: Кирюшка пишет: Кстати, здесь ясно кто модератор, а узнать где администратор и обратится к нему с целью создания отдельной темы можно? а я против, достаточно ссылки на тот форум, кому интересно, пусть тусуются там. Это поначалу так, а потом весь форум засорится. ИМХО
Жужелица: Сахарница Попытка созднаия новой темы уже была. Тема удалена, поскольку противоречит правилам форума. Участник предупрежден.
катя_я: Девочки, на вашем форуме я новенькая... вот такая я сейчас , а в автоподписи фото сделанное 13 июля 2008 года...
sunany: катя_я , ух ты, красавица!!!! Так делись секретом похудения, тоже хочу быть такой!
катя_я: sunany да секрета никакого нет... не знаю, можно ли тут писать... но это система "минус 60" со мной такое "сотворила"
sunany: катя_я пишет: но это система "минус 60" со мной такое "сотворила" Серьезно??? Я, конечно же, знакома с этой системой, бываю иногда на сайте Миримановой, но вот как-то серьезно к этому не относилась.... Оказывается, всё гениальное - просто!
катя_я: sunany абсолютно серьёзно... чего я не перепробывала, я имею ввиду диеты... но реально помогла только система и теперь без неё я никуда
Сахарница: катя_я сколько сбросили кг?
катя_я: Сахарница Добрый день...сбросила 41,5 кг, ещё 25 надо
катя_я: Девочки, с праздником Вас!! Сегодня Всероссийский день семьи, любви и верности!!! Пусть в Ваших семьях всегда будет любовь и верность... а с ними вместе счастье!!! Символ праздника - белые ромашки!!! Это Вам!
sunany: катя_я , я вот тоже тогда, следую твоему примеру, попытаюсь придерживаться этой системы. Твой успех, меня очень вдохновил!
Lika: катя_я Приветик!! Ты просто умничка-такими надо гордиться Скажи мне,ну а куда *делась*лишняя кожа с живота?Неужели кофейный скраб
катя_я: Lika Кожа на животе сама как-то подтянулась... ну я ей помогла медовым массажем и мажу кремами всякими... Вот на передней части бедра не знаю, как подтянуть... говорят, что со временем само подтянется БУМ ЖДАТЬ
НатУля: .... молодец какая , вот так выдержка
Karenina: Эх, худею я значит перманентно. И сейчас тоже. НО родственники мои "содействуют" таак, что уже нет сил бороться и объяснять. Как Вам диалоги типа: Любимый: Дорогая, а пойдем в кафе? Я: Нет, не хочу Любимый: Ну пойдем, я пива попью, а ты чая Я: НЕТТТТ!! Любимый: Пойдем, пироженками тебя покормлю, они вкусные, из шоколадного бисквита, пропитанного чем-то терпко-коньячным, с прослойками из суфле, а сверху огромная шапка взбитых сливок и коктельная вишенка Я: или Мама: Давай чай попьем Я: давай Мама: С конфетками? Я: ты как хочешь, а я с медом и хлебцем зерновым Мама: ну и как мне сидеть есть конфеты, когды ты рядом будешь сухарик грысть!!! И так постоянно и обязательно в вечернее время! Просто Ужасти!!!!
Imm: Karenina пишет: НО родственники мои "содействуют" таак, что уже нет сил бороться и объяснять. Понимаю вас. Меня мама пытается накормит булочками и сосисками.
Karenina: Меня мама пытается накормит булочками и сосисками. Мамы любят своих чад, и никуда от этого не деться
IRISKA78: Девочки, теперь я поняла главный минус похудения. Очень сильно холодно, мерзну по страшному. Особенно руки и ноги.
Юша: IRISKA78 а ты уверена что это от холода, а не от еще чего, а? ;-)
Ойка: IRISKA78 пишет: Очень сильно холодно, мерзну по страшному И у меня тоже самое, особенно в метро, раньше было душно, жарко, сейчас любой сквознячек, ветерок, и меня колотит от холода. На улице в - 15 просто умираю от холода, хотя одеваюсь тепло......
IRISKA78: Юша а от чего еще может быть? Я не знаю. Вроде тепло одеваюсь. Ну за на улице - 30 , но я очень тепло одета. Конечно это стресс для организма, вот он и обижается!
Юша: руки и ноги сильно мерзнут при заболевании щитовидки... но, надеюсь, у тебя просто организма обидчивая... не желаю тебе болячек всяких
IRISKA78: Да нет Юша, щитовидку проверяла, все нормально. Это наверное сосуды слабые. Да и вес большой скинут.
веснушечка: Еще руки ноги мерзнут при низком давлении. У моей сестры (она не страдает лишним весом как я, вес у нее в норме) низкое давление, она мерзнет даже летом при 22-24 градусах.
IRISKA78: Да веснушечка с давлением это всегда проблема. Выше 90/45 не бывает.
Romashka: я тоже после похудения больше мерзнуть стала
EKA: Согласна! Пока была в формах, всегда спала голая, а сейчас надеваю ночнушку и (о ужас!) носки.
Irischa: Девочки, какой делаем вывод???))))
Ойка: Irischa пишет: Девочки, какой делаем вывод???)))) продолжаем худеть и одеваемся теплее, чем раньше!
IRISKA78: Ойкa,клaсс. Пойдём только вaлeнки купим и жизнь продолжaeтся!
Karenina: Девочки, какой делаем вывод???)))) По-моему это намек совсем на другой вывод
Romashka: Девочки, повешу ненадолго До - 125 кг После - 83 кг Итого 42 кг за 3,5 года с перерывом на беременность (забеременела 100 кг, рожала 123 кг, после родов 107 кг) В планах - 70 кг.
kupr_is: Romashka впечатляет! молодчина
Sofrik: Молодчинка!!!!
Irischa: Romashka ,ну ничего себе!Вы большая молодец!!!и как Вы это всё осуществили?диеты?спорт?
Ойка: Romashka
Romashka: Irischa пишет: и как Вы это всё осуществили?диеты?спорт? В основном, это была система питания Сибарит. На нем основной сброс веса был. И спорт. Ходила пешком, и дома занималась на эллиптическом тренажере. Это все. :) Спасибо за комплименты всем.
EKA: А я не вижу фоток.
Karenina: Romashka Какая Вы Умница
Клуша: ....была у врача - диагноз .... депрессорная буллимия - выписали таблетки - будем лечить .
Irischa: Клуша ,прости пожалуйста,а как это определили??врачи,я имею ввиду?
Клуша: Irischa Irischa пишет: Клуша ,прости пожалуйста,а как это определили??врачи,я имею ввиду? да доктора , невропатолог , эндокринолог и психоневролог ..... прописали таблетки - побочный эффект - ужас !!! но пробую , аппетит пропал .... нет мании что то засунуть в рот .....
Юша: девочки, не хочу флудить... гляньте http://rbbw.borda.ru/?1-0-0-00001377-000-0-1-1265119028
Джулия: Да уж, девушки... Почитаешь, волосы дыбом... Вся жизнь-борьба с лишним весом.... Я тож не исключение...И диеты , и таблетки... Сейчас вот ругаю себя, почему же лет в 20 не начать жрать меньше,не начать спортом заниматься...когда вес был 90кг!!! Сейчас мне 33года (это не много , но в 20 было бы легче, да и таких проблем со здоровьем ещё не было: суставы, сердце, поджелудочная...!!!), вес в конце февраля был 115кг... Здесь , в этой теме я прочитала о системе "минус 60", надеюсь, всё получится!!! На сегодняшний день удалось сбросить 8кг... Уже 5 дней занимаюсь бодифлексом. Объёмы хорошо ушли уже. Надеюсь, что всё получится, т.к. сто раз начинала и не получалось на всяких диетах! Здесь же всё предельно просто и не голодно!!!
Сахарница: Джулия пишет: На сегодняшний день удалось сбросить 8кг...
Cлоник: этим летом несколько дней назад
Светлана: Слоник Обалденный результат! Вы - красавица! Если не секрет, как Вам удалось так похорошеть?
Cлоник: Светлана да я и сама не знаю, разве что похудела.... никаких специальных мер не принимала
Ойка: Cлоник Натулечка! Вот ты умничка-то какая! Личико сильно изменилось, и правда, а уж ножки какие стали!!!!!
Сахарница: Светлана пишет: Если не секрет, как Вам удалось так похорошеть? Cлоник пишет: да я и сама не знаю, разве что похудела.... никаких специальных мер не принимала Вот это да!!!! Мне бы так - не специально и похудеть бы... Cлоник минус кг наверно 20?
Cлоник: Сахарница минус 40, было 120 стало 80 и процесс продолжается, но уже не так быстро
Джулия: Класс!!!!! Вы-молодчина!!! Вот, пожалуйста, об этом и надо писать.... что всё возможно! Никаких там альтернативных мер воздействия на свой организм! Знаете, каждый такой суперский результат даёт мне надежду и силы, что я на верном пути!!! Ура!
Irischa: Cлоник ,молодец!
Ойка: Cлоник НАТАШ!!!!! Я ОЧЕНЬ-Очень прошу, ну хот в личку, поделись секретиками! Результат - СУПЕР!!!!! А то моя система -60 сломалась, вернее стоит на месте полгода, у меня терпение кончилось!!!!! Минус 17 кг за 3,5 месяца, и теперь 6 месяцев ни туда, ни сюда, хоть все в этой системе!!!!
Подарочег: Cлоник Ну и сила-воли у людей! Умничка!
НатУля: Ойка пишет: НАТАШ!!!!! Я ОЧЕНЬ-Очень прошу, ну хот в личку, поделись секретиками! Результат - СУПЕР!!!!! ....и мне !!!
Юша: Cлоник
Сахарница: Cлоник пишет: минус 40, было 120 стало 80 и процесс продолжается, но уже не так быстро Офигеть Прошу прощения, что ошиблась в цифре. Снимаю шляпу
Сахарница: Ойка пишет: НАТАШ!!!!! Я ОЧЕНЬ-Очень прошу, ну хот в личку, поделись секретиками! Результат - СУПЕР!!!!! и мне
Марфуша: Слоник Наталя,делись секретами)))) И вдохновляй-ка нас всех!! И не в личку. а здесь в открытую))))))
VERASH: Ой Cлоник прям красотка Можно и мне секретик, а то у меня как и у Ойки система сломалась.
Irischa: и мне!и я хочу знать, вдохновения не хватает....
Cлоник: Марфуша пишет: Слоник Наталя,делись секретами)))) боюсь я разочарую всех... нету секретов просто расскажу историю, а вы уж сами смотрите, что и как достало меня всё этим летом)))) надо было чем-то заняться а тут лето, красота. короче всё зелёное и настроение моё и цвет лица и листья))) чтобы меня как-то развеселить, девочки мои решили устроить мне на даче пикник, шашлыков нажарили, помидорок намыли и так мне понравилось, что и на следующие выходные и снова..а в будни мне жутко хотелось мяса и гречки, ну я и не отказывала своим желаниям а через пару недель заметила, что любимые брючки стали вроде как свободны интересно, думаю... дальше больше, слушаюсь организма своего, а он творит неясное, перестал хотеть хлеба, сладостей и тд через ещё 2 недели купила себе джинсы на размер меньше, чем раньше и тут у меня случился приступ вдохновения... кстати относительно системы минус 60 я вообще делала всё с точностью до наоборот. на завтрак ела 1 йогурт, на ужин мясо или рыбу. да ещё сыр, ну или там салат... в результате моего вдохновения я отказалась полностью от хлеба и всего, что связано с мукой, потом отказалась от всех круп, потом от сахара(могу мармеладку или конфетку, но без особого желания), почти отказалась от соли, от алкоголя (редко по настроению красное вино или глинтвейн, когда замерзаю совсем), не пью газировку, никаких сосисок. колбасы. короче, ничего нового стала считать калории, сама опытным путём дошла, не более 1000 в день ну и обожаемые мною танцы плюс мой тренер мне гимнастику дал, чтобы подтягивать кожу и мышцы+беговая дорожка по 20 минут 2 раза в неделю (режимы подбирала сама, опять таки опытным путём) самое главное, что никакой силы воли мне не требовалось, я просто ловила кайф от того, что уменьшаюсь, от того, что могу покинуть магазины специальные (что интересно в декабре у меня украли кошелёк, в котором лежали дисконтные карты всех одёжных магазинов...) энергии появилось. хоть отбавляй, много стала гулять, просто на месте усидеть трудно вот и все секреты была в Египте..шведский стол, искушение)))) там ела мясо-птицу и овощи фрукты, пила воду простую , красное вино и кофе.....больше ничего, за неделю вес не поднялся, уже хорошо где-то в середине осени купила себе весы, на которые у меня была аллергия ещё с детства ну вот и вся история могу ответить на конкретные вопросы для себя поняла главное. не надо заморачиваться, грустить, что результат нет, не надо насиловать себя, хочу есть на ночь, не ем, но кефир пью, причём нашла кефир 0,1% всего доверяю своему организму и себе самой в гостях сразу предупреждаю. что я ем избирательно и прошу на меня не обращать внимания)))))) да. забыла. количество еды за один раз не превышает объёма кружки (250 мл) и сельдерейный супчик, это наше всё!
Ойка: жаль, я так не смогу..... мне опытный путь ничего не дает, а без сладкого я повешусь! Но за тебя, красотуля. я очень рада!!!!!! Очень еще фоток хочу!!!!!
Irischa: всё очень правильно написали,мне кажется)))) вот и начала,только потихоньку, перестала есть хлеб, для меня это большое геройство,потому что ВСЁ ела с хлебом, всю жизнь! стараюсь не есть печенья всякого... но начать это не так тяжело,а вот держаться.....надо иметь силу воли,а ещё,когда вокруг один стресс, так и хочется заесть его печенькой,конфетками,тортиками, без сладкого тяжело...
Cлоник: держаться легко, когда получаешь огромное удовольствие от результата, тогда и сила воли не нужна стресс не заедается, а прекрасно ликвидируется беговой дорожкой, проверено! у меня , когда наступает истерическое состояние. я стараюсь в спортзал попасть, 20 минут полной эйфории))) я не шучу... так и есть Ойка вот к сладкому я равнодушна..есть нет, мне как-то совсем всё равно..люблю кофе, чай без сахара....кислые соки..мне наоборот всё кажется приторным
Irischa: не всё так просто,физически нагрузки 2 месяца запрещены, беговую дорожку вообще не терплю,предпочитаю бассейн! но Вы молодец!
Cлоник: Irischa спасибо! я тоже люблю бассейн, а дорожку полюбила после того, как начала взвешиваться до и после, каждый раз 600 грамм долой, это придавало и придаёт кайфа))))))
Сахарница: Cлоник у вас по принципу интуитивного питания
Cлоник: Сахарница ага, метод научного тыка)))) я доверилась организму, и он не подвёл) со ной на ты, хорошо?
Ойка: Сахарница Наташ, а ты же супер! Я в восторге от твоих результатов. Что такое? Почему у ТЕБЯ вопросы к нашей Слонике? Я все на тебя ориентируюсь, а ты у Наташи советы спрашиваешь! Так я совсем в -60 потеряю веру. Кста. вчера-сегодня опять была попытка пообщаться по поводу моего полугодового стояка на том форуме, ненавижу модеров того форума, больше туда НИКОГДА! Хотя верю, система работает, но как девушки себя там ведут..................
НатУля: Ойка пишет: , а без сладкого я повешусь! ..... и я ..... а воще то мозг питать надо !!! у меня беда с хлебом , я без него не могу . В данный момент держу пост . Очень легко отказалась от многих продуктов - мясо ,рыба , колбасы , сыры , творог ,яйцо , масло , шоколад - причем без проблемм сама удивлена - а вот от хлеба , причем исключительно черного - никак !!! прям стыдно за себя !!! .... но говорят , что возможно у меня понишена кислотность ... и черным хлебом , восполняется необходимый баланс !! но при всем , при этом потеря веса незначительна !!! ... в чем проблемма ?
Ойка: Нат, знаю очень много людей, которые на посте просто жиреют..... Но раз НАДО, то надо! Я еще кроме сладостей жить не могу без мяса и рыбы. Вот к чему спокойно отношусь: мучное, фрукты и молочка. Последнее даже не люблю, все, кроме мороженного и глазированных сыркоФ...
НатУля: Ойка пишет: Нат, знаю очень много людей, которые на посте просто жиреют..... это наверно про меня как раз !!! сквоЗЪ и пост держу ни ради уменьшения веса
Ойка: НатУля Прекратить! Немедленно, то есть быстро! Это не про тебя! Ты ТАКАЯ! Ты - самая шладкая! Не сметь про себя такие думы думать, я писала вообще про мужукофф... И просто ненавижу все ограничения, пусть даже и религиозные.
НатУля: Ойка пишет: пусть даже и религиозные. обещала - держу !!!
Irischa: Cлоник правельно пишет,что организм надо слушать, если ему нужен чёрный хлеб, надо его есть! моя подружка сидит на посту и при этом сьедает огромную кастрюлю макарон и удивляется опчему не худеет, мне надоело ей что то говорить!потому что пост - это не очередная диета, это даже больше духовное огроничение!
Cлоник: НатУля я пост не держу... а с сахаром и сладостями у меня очень прохладные отношения с раннего детства...помню меня бабушка уговаривала, ну съешь кофетку, а то уже выбрасывать пора всё, что надарили на новый год..а я ну потом съем))) осталось до сих пор вместо хлеба может отруби? есть вкусненькие, поначалу я их ела. потом перестала. просто расхотелось.....
Cлоник: о, вот ещё...попользовалась опытом далёкой юности.. как-то в стройотряде есть было особо нечего...так мы ели медленно-медленно, ну просто как черепашки какие, и организм насыщался малым количеством еды... тем же принципом пользуются китайцы, едят палочками и медленно... если быстро заглатывать (ну я часто так заглатывала, на работе вечно некогда, а китайцы меня приучили, что еда это важно и спешка тут вообще не допустима), то съедаешь очень много и не замечаешь как медленный темп сработал...
Ивлева: Cлоник Наташа, я в восторге! Может и меня ваши результаты и процесс подтолкнут? ! Вам безумно лучше - и назад уже просто нельзя!
Cлоник: Ивлева спасибо со мной на ты, хорошо?
НатУля: Irischa пишет: даже больше духовное огроничение! - именно так , если мы не может обуздать свой желудок , то , что уж там говорить о духовности ... только думая о том , что надо обуздать свою гордыню , гнев к окружающим тебя людям , не членам семьи ( а порой мы и их обежаем сильнее , чем посторонних людей ) не лгать , много не болтать ......, не усудить кого-то ......СЛОЖНО !!! понимаешь , что не есть - это очень легко !!!
Ойка: Cлоник пишет: о, вот ещё...попользовалась опытом далёкой юности.. как-то в стройотряде есть было особо нечего...так мы ели медленно-медленно, ну просто как черепашки какие, и организм насыщался малым количеством еды... А откуда тогда "девиз" тщательно пережевывая пищу, вы помогаете обществу! ой, а мы какие то не таки. в строяках голодали, но пищу просто заглатывали, не жуя!!! а потом мальчишки самогончик хде-то доставали. а с утра похмелья не было. Молодость....
Сахарница: Cлоник пишет: со ной на ты, хорошо? ага Ойка пишет: Сахарница Наташ, а ты же супер! Я в восторге от твоих результатов. Что такое? Почему у ТЕБЯ вопросы к нашей Слонике? Ириш, результат есть конечно, не спорю и я довольна, но хочется чего-то другого, не знаю чего. Наверно что-то типа интуитивного питания, когда можно все и всегда, но в пределах разумного. Ойка пишет: Я все на тебя ориентируюсь, а ты у Наташи советы спрашиваешь! Так я совсем в -60 потеряю веру. Ириш, веру не теряй, получится обязательно, результат же у тебя есть, и неплохой и главное вверх не ползет Ойка пишет: Кста. вчера-сегодня опять была попытка пообщаться по поводу моего полугодового стояка на том форуме, ненавижу модеров того форума, больше туда НИКОГДА! Хотя верю, система работает, но как девушки себя там ведут.................. согласна абсолютно, ненавижу тот форум, только читаю его, спросить невозможно ничего, модераторы грубые. Девчонки между собой общаются нормально, но как дело доходит до модеров....
Джулия: Я тоже не суюсь на форум минус60... Тоже не нравится... То нельзя-это нельзя... Да и народу очень много! Я общаюсь в одноклассниках! В одной из групп по похудению, у меня их конечно же много ! Мы там тоже отчитываемся по пятницам. Девочки замечательные! Советуемся, а в официальной группе тоже как и на форуме- спросишь, ответят- читайте правила, не задавайте глупые вопросы...
EKA: Слоник, потрясающие результаты! Самое замечательное, что ты смогла услышать свой организм и он - благодарный - сразу же откликнулся. И карточки ты потеряла так знаково. Видно, время пришло.
Slatenika: Рецепты к системе минус 60, или Волшебница на кухне синенькая такая :-) мне без надобности, т к для себя проблему похудения решила кардинальным хирургическим путем. отдам просто так, вдруг кому-то нужно.
Galushka: А мне вдруг понравилось ощущение голода - особенно когда ложишься спать.
Irischa: говорят, на пустой желудок секс лучше))))))
РаисЗахарна: а я когда сидела на диете, у меня подчиненные плакали.... хотя мне казалось что я была адекватна
НатУля: Galushka пишет: А мне вдруг понравилось ощущение голода - особенно когда ложишься спать. - а как сон ? Irischa пишет: говорят, на пустой желудок секс лучше))))))
Сахарница: Galushka пишет: А мне вдруг понравилось ощущение голода - особенно когда ложишься спать. НатУля пишет: а как сон ? Лично у меня - отлично, я стала меньше просыпаться и по делу и без дела и утром кушать хочу и кушаю от пуза, а раньше не хотела, нажира наедалась вечером. Да еще и худеется при таком раскладе просто отлично. Вот как не отступаю, а все равно возвращаюсь к МИНУС 60, отсидев на ней несколько месяцев жить по другому уже не могу
Ойка: Сахарница Натуль, знаю, у тебя очень хорошие результаты, знаю, что ты не любишь выкладывать фотки, ну хоть в личку скинь!!! Стимулов надА!!! А я сползла с ненавистной отметки 106!! Уже два дня на весах вижу 105 с копейками!!!!! Всего полгода прошло..........
Ойка: Решила вот выложить фотки здесь еще весов не было, точно больше 122 Тут уже точно 122, десять дней на системе -60 здесь октябрь, вес 107 Ну и этот год, день варенья Подарки
kupr_is: Ойка, отлично! очень впечатляет! как на тебе позитивно стройнение отражается! а я скинула 17 кг и это практически незаметно
Ойка: kupr_is Иришкин, не могу с тобой согласиться, только мордочка, на первых фотках тетка 43 лет или больше, ниже - чуть моложе но это мое мнение. Я очень мало видела твоих фоток, а если честно, только одну - с собаком на бесте, и зная, что тебе за 30, никогда б тебе этого возраста не дала, такая лапочка!!! ты фотки то покажи, хоть в личку! А еще сОбака , щена твоего, ПОЖАЛУЙСТА!
kupr_is: Ойка спасибо за комплименты! а ты действительно очень помолодела и постройнела очень заметно тебе тоже Сёмочка наш нравится? вчера, то есть уже позавчера, в субботу вобщем, мы с ним снова вошли в тройку лучших на бесте щенков. фото только вот такое от местных папарацей с моими же фотками как то туго. но раз просишь, то сделаю во всей красе
Ойка: kupr_is Красотули,, такие оба умаянные!!!! Фоток буду ждать!
VERASH: У мну тоже - 12 кг почти не заметно и вот уже 3 месяца ни грамма. С весом 122 кг я выглядела на много больше Ойки.
Cлоник: Ойка мне очень нравятся и фотки и результаты, умничка! kupr_is я тоже буду ждать))) Девочки, сегодня утром моя душа потребовала танцев, причём теперь получится. что я занимаюсь 4 раза в неделю...организм уже мягко корректирует остальное..посмотрим. что из этого получится...отчёт обещаю через месяц))))))))
Ойка: Cлоник пишет: сегодня утром моя душа потребовала танцев Нат, у тебя не питание интуитивное, а образ жизни!!!!
Cлоник: Ойка ну ты ж знаешь, что я не от мира сего)))) так и живём)))))
natashab: Cлоник мне очень нравится ТОТ мир, от которого ТЫ ЕСТЬ
Ойка: VERASH Давай тоже фоточки!!!! Может просто я повыше? минус 12 - это же очень результат!!!!!!!!!! Хваставайся!!!!
Cлоник: natashab
Ойка: Cлоник natashab Да , Наталии, вы обе из мира, где самое главное - гармония!!! Вот я поработаю над собой, и к вам!!!!
Cлоник: Ойка да давай уже к нам)))) здесь и поработаешь))))
natashab: Cлоник ТОЧНО-ТОЧНО
VERASH: Ойка вот старая фото [url=]click here[/url] а новых как-то почему-то нет, только какими-то обрывками [url=]click here[/url] почти ничего не изменилось
Irischa: девочки вы молодци! и никакого уменьшения желудка и т.д.! можно ,если очень захотеть! на вас смотришь и думаешь, не ужели я так не могу? лень, страшная вещь! но ведь и я делала такие вещи,которые казалось, очень тяжело сделать! но держать себя в ругах не один меся и даже год, тяжело! Ойка ,а разница заметна!! помолодели лет на 10 точно!
Ойка: Irischa пасибки! VERASH ага, совсем ничего, просто вся сдулась равномерно на 2 размера, а то и на три, а так НИЧЕГО! Молодец!!!!!
Сахарница: Ойка пишет: Натуль, знаю, у тебя очень хорошие результаты, знаю, что ты не любишь выкладывать фотки, ну хоть в личку скинь!!! Стимулов надА!!! Ды пажалуста, не жалко Было Стало
EKA: Сахарница, Красотка!
Ойка: Сахарница Пасибки! -60 моё! Выглядишь отлично! А сыны - лапочки!
Сахарница: Ойка пишет: -60 моё! Да конечно, Ириш, даже не сомневайся, лучше не придумано, прсто у кого-то быстрее, у кого-то медленнее, и главное лопать можно все. Ойка пишет: Выглядишь отлично! А сыны - лапочки!
Сахарница: Купила весы с жироанализатором, здорово
Юша: Сахарница у меня тоже такие... ))) фигня полная! ))) особенно когда муж бестолковой мне объяснил по какому принципу они работают...
Евушка_Я: Юша , и по какому? Навернео, усредненно высчитывается процент?
Пуговица: Все девчонки молодцы) А я вот за 2 недели раздачи шмоток даром наела 7 кг вшими конфетами Ойка лучше всех Умница красавица))
Imm: пока 98
Гали.: Девочки! Вы такие модолчины! Вдохновительницы! А Наталья-слоник, уже никакой не слоник ,а соблазнительная кокетка !
Ойка: Пуговица спасибки!!
Чудная: Хочу спросить у тех кто худел и была большая грудь (очень большая), что с ней стало..? Я понимаю что размер усох, волнует ее вид после похудения..
EKA: У меня грудь была не очень большая - D. После похудания стала очень грустная . Правда, многое, наверное, зависит от возраста, индивидуальных особенностей и т.д.
ksandra: Чудная , у меня грудь похудела, но не сильно... хотелось бы больше... наполнение слегка уменьшилось, но никаких шкурок или тряпочек не образовалось))) ОГ было 166 - стало 136 В качественном бюстике выглядит вообще без нареканий)))... ну или мне так кажется
Чудная: у меня она 10ка счас..эх..не знаю шо с ней будет. так мечтаю о 5том..хоть на операцию ложись.
Чудная: ksandra пишет: у меня грудь похудела, но не сильно... хотелось бы больше... наполнение слегка уменьшилось, но никаких шкурок или тряпочек не образовалось))) А не повисла? если не секрет какой разм был?
ksandra: Чудная размер 120 сменился на 95-100 по буковкам не много - G на F
Чудная: Эх. Что ж с ней делать то - с этой грудью. По-хорошему нужна помощь спец-ов, всякие процедуры подтягивающие, так они ж стоят как черт.
karma: Оставь в покое грудь!Гордись тем что есть!!!!))))
Чудная: karma мне тяжело с такой большой) я хочу меньше, это неудобно. Да и дело в том что сейчас я худею и она по любому както будет меняться, предположительно обвиснет учитывая исходный размер.
Romashka: Чудная пишет: Хочу спросить у тех кто худел и была большая грудь (очень большая), что с ней стало..? Я понимаю что размер усох, волнует ее вид после похудения.. у меня был размер F, сейчас Е сейчас вид груди даже больше нравится она похудела и стала меньше провисать под собственным весом она, конечно, провисает, но она и раньше провисала... ну и вообще, конечно, легче жить стало :)
Чудная: Romashka Привет! очень актуальная тема для меня! Вот я уже 12 кг сбросила, а грудь мне кажется на месте стоит, может чуууточку уменьшилась, я все надеюсь, что не все сразу, что еще похудеет.
Romashka: Я похудела на 40 кг :) и в чашках ушел 1 размер
Tomuska: Хочу начать худеть по системе - 60. Может кто-нить тоже начнет? а то одной начинать скучно.. Люди!!! Присоединяйтесь, а!
Пуговица: Tomuska а расскажите как) я готова присоединиться)
Сахарница: Tomuska пишет: Может кто-нить тоже начнет? а то одной начинать скучно.. Люди!!! Присоединяйтесь, а! Давайте, мы поддержим, система хорошая, я почти достигла желаемого (было 98, стало 67-68 кг)
Tomuska: Пуговица пишет: а расскажите как) я готова присоединиться) Если коротко - то смысл в том, что после 12 ограничивается количество жиров и углеводов, ужин по возможности легкий, и желательно до 18-19 часов. (за 5 часов до стна, но не позднее 20-00) . Но завтрак вообще без ограничений, т.е. до 12 можно есть все что угодно. Ну и должна присутствовать небольшая, но регулярная физическая нагрузка, минут 10-15 в день. Подробнее можно прочесть на первой странице этой темы, или просто в нете набрать "Система минус 60) и полазить по ссылкам. В принципе ничего особо сложного, и психологически легче, чем обычная диета. Я вроде уже неделю придерживаюсь, но как назло весы сломались, так что даже не знаю, есть результат или нет. Просто сейчас жарко, мне кажется - лучшее время для диеты. (все равно есть не охота ) На той неделе весы куплю - начну уже серьезно. Напишу что есть, потом напишу что получается Присоединяйся!! одной скучно.
Сахарница: Tomuska пишет: ужин по возможности легкий, и желательно до 18-19 часов. (за 5 часов до стна, но не позднее 20-00) ну ужин там не легкий, мясные, рыбные или крупы - легкими не назовешь, а потом какие не позднее 20 часов? ужин строго до 18 и чем на дальше вы его двигаете, тем медленнее похудение или вообще стоп. Можно начинать не резко переходить на систему, это да, можно ужинать в 21 час, потом в 20 и так по убывающей. А еще, чем больше изначальный вес, тем больше кг теряется в первое время, а это ого-го какой стимул. Там на их форуме можно почитать, есть девушки похудевшие за 2 месяца на 20 кг.
Студентка: Сахарница Наташ, я вот хотела спросить, если я очень поздно ложусь в 2-3 ночи, то ужин тоже должен быть до 18 или все-таки до 18 это для тех, кто ложится в 22-23 часа?
Ойка: Студентка я вместо Наташи тебе отвечу. если строго по минус 60, не имеет значение, во сколько ты ложишься, хоть у тебя работа в ночную смену. Нужно четко ориентироваться на этот график: до 12 все, после 18 ничего. Может и глупо, но, т.к. я сама сова, пробовала сдвинуть график, ну типа по 16 все (но не с 9ти, а с 14), а после 20ти - ничего. Не работает! не худела! а когда четко соблюдала график, хоть и ложилась в час-три ночи, все получалось. Если не успеваешь поесть по графику, просто пропускаешь эту еду, но это не должно быть нормой, скорее исключением.... Если что не так написала, Сахарница придет и поправит... но книжке только так....
natashab: Ойка на самом деле - все до 12 и ни-ни после 18 - штука СТРОГО ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ - восточный доктор объяснял, что после 18 - у организма минимальнвая обменная активность, соответственно до 12 - максимальная, и он активно усвоит съеденное, а то, что съелось после 18 - просто ложится грузом в закрома
Студентка: Ойка natashab Спасибо за разъяснение
Сахарница: Ойка всё правильно
Ойка: natashab ,Сахарница Наташки, я ВАС люблю!
Сахарница: Ойка
Tomuska: Сахарница Ну да, так и есть. Малость я попуталась
Сахарница: Низзя путаться, а то не похудеется
Tomuska: Сахарница пишет: Низзя путаться, а то не похудеется эт точна. а так хочется чуда..
полная версия страницы