Форум » Здоровье и красота » Травится иль нет.или крик души? » Ответить
Травится иль нет.или крик души?
Валькирия: Прохожу обследование т.к. очень хочется малыша.Но говорят что я немогу забеременить из за веса.Отправили к эндокринологу она выписала меридию или редуксин.почитала про эти препараты в шоке.так же оказалось что инсулин повышен в 3 раза и выписалиглюкофан или сиофор.Милые скажите пить или нет.Да и просто хочется поддержки уже 2 года и всё никак,может это наследственое?мама меня в 29 родила,бабушка папу уже за 30 родила.Хотя у моей бабушки 10 детей.Почему когда очень хочется ребёночка это так сложно,а кто не хочет ...
Ответов - 166, стр:
1 2 3 4 5 All
Йожик: Валькирия пишет: выписала меридию или редуксин Про редуксин ни разу не слышала, а вот меридиа говорят является аналогом ксеникала. Сорри, а какой у тебя вес?
Олюшкин: Пишут много чего про меридию, и что психотропное, и что в депрессию вгоняет, и что привыкаешь. Скажу про себя- пила её 3 месяца, тож по показаниям медицинским. Никаких побочных эффектов не ощутила, летала аки пташка, кушать не хотелось. Единственное что- она немного на 5-10 мм рт.ст. повышает давление, но у меня с давлением проблем не было
Олюшкин: Йожик, АБСОЛЮТНО ничего общего не имеет с ксеникалом, стоит почитать анотацию
lo: в личке
Ирчи: глюкофаж
Йожик: Олюшкин пишет: АБСОЛЮТНО ничего общего не имеет с ксеникалом, стоит почитать анотацию нууу ... по составу ДА! А направлены они на одно - ПОХУДЕНИЕ! Аннотации читала и у одного и у второго лекарства, мне выписывал их эндокринолог, когда вес зашкаливал за 130 кг ))) но об этом не здесь!
Еленка: девчонки, ксеник и меридиу выкиньте на помойку!! выброс денег! это не при нашем весе!
Еленка: таких эндокринологов!! просто надо расстреливать!! извините, но просто на больное!!!!!!!
IRISKA78: Сама лично пила ксеникал.Так даже курса не пропила, жутко стал болеть желудок.Оказывается с больным желудком пить нельзя. Действие было вес жир абсорбировался и выходил естественным путем, а толку ни кокого.Самой жутко хочется ребенка, но в очередной раз не видать мне его как своих ушей
Ирчи: Еленка пишет: это не при нашем весе! а при каком? уточню.я к словам не цепляюсь.мне правда антиресно.
Студентка: Валькирия По Вашей теме не знаю. Но я бы на Вашем месте сходила бы еще к другому врачу, а может и к двум... Врачи не Боги, им свойственно ошибаться.
Олюшкин: Часто лишний вес действительно бывает причиной женских проблем. Так было и у меня. Как мне объяснил мой врач, большое количество жира, особенно в районе живота часто даёт лишнюю гормональную нагрузку, у меня проблемы с менструацией начались, когда вес перевалил за 130 кг. "Дела" жили по какому-то своему графику- то 3 месяца их не было, то за 35 дней- 2 раза. И я испугалась. Похудев до 110 кг- сейчас всё идёт по маслу,хотя разница казалось бы 25 кг и при такого большом весе- несущественна. Ан нет. Помогло. Сейчас вес встал, но и не набираю, слава богу.
Валькирия: Йожик был 130 после походов ко врачу и тратой нервов 126. Олюшкин вот у меня нету приступов голода единственое я писаюсь только 1 раз в день ну не успеваю я днём присесть и поесть Ирчи ну у медиков почерк неразборчив вот тоько не понимаю зачем его виписали если с глюкозой и сахором всё в норме Студентка поменяла уже 5 гинекологов и 2 эндокринологов говорят разное ,анализы все в норме всё тьфу тфу тфу хорошо когда задаю вопрос почему я ещё не беремена сваливают всё на вес
Олюшкин: Валькирия, а приступов голода особых не было. Просто у меня была огромная нагрузка на работе + фитнесс, а ела я- утром и вечером- по 1 яблоку, днём- салат из овощей, и всё. А голод я сама по себе плохо переношу, мутить начинает, голова кружится
Ирчи: Валькирия мне назначали что бы вес не рос а вообще для уточнения надо у врача спросить
Лelik: Валькирия! я сама пила меридию, чувствовала себя хорошо и похудела на 10 кг, покупала 84 капсулы, в связи с тем, что много конкурентов цена на нее упала. А насчет сиофора или глюкофажа я как медик скажу-ПИТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!( нужно подобрать нужную дозу), а еще хорошо бы сделать глюкозо-толерантный тест, когда к нам приходят женщины с такой промблемой как у вас, этот тест они обязательно сдают.
Валькирия: Лelik я сдавала:)всё в норме. Олюшкин мне на работе есть некогда так что питаюсь только вечером.Огромный минус работа сидячая. Я весила 90,пришла к врачу за оральными контрацептивами она не сделав анализы сказала принимать диане 35.пила год прекратила пить и вес набрала 130 сяс немогу сбросить вот так воть с этого и начались мои похождения.
Олюшкин: Валькирия, ох уж этот Диане-35 и иже с ними... Много таких историй слышала, грустно
Сдобная булочка: Йожик пишет: по составу ДА! А направлены они на одно - ПОХУДЕНИЕ! При чем тут состав? Принцип действия у них разный! "Ксеникал" связывает 30% поступивших жиров и, не давая им перевариться, выводит из организма. А "Меридия" просто блокирует чувство голода. Проще говоря, один действует на физическом уровне, другой - на психическом. Это всё равно, если сравнивать "Пурген" и "Постинор". Еленка пишет: таких эндокринологов!! просто надо расстреливать!! извините, но просто на больное!!!!!!! Не согласна! Почему это надо расстреливать того врача, который на основании анализов, осмотра и истории болезни выписывает лечебный препарат??? Вы предпочитаете, чтобы эндокринологи лечили только одним способом - "меньше жри, больше двигайся"?? Валькирия пишет: вот тоько не понимаю зачем его виписали если с глюкозой и сахором всё в норме "Меридия" не имеет никакого отношения к глюкозе и сахару! Валькирия пишет: Милые скажите пить или нет. ИМХО: раз врач назначил - надо пить. Можно, конечно, еще с парочкой специалистов проконсультироваться, но, думается мне, будет только хуже: каждый врач свое лечение назначит, и Вы просто запутаетесь. Тут просто нужно помнить одно правило: ВЕРЬТЕ СВОЕМУ ВРАЧУ!! Если Вы знаете, что это хороший специалист, то верьте ему! Без веры и доверия ни одну болезнь вылечить нельзя! P.S. Я тоже пила "Меридию". Несколько курсов. Ничего плохого о ней сказать не могу - ни единой "побочки". Зато масса положительного.
Мотылёк: А к какому эндокринологу обращались и в какую лабораторию сдавали анализы? Это городская пол-ка, частная клиника, центр репродукции??? На всякий случай, отправляю в личку адрес сайта по акушерству, он большой и информативный. Там много отзывов про центры, проведение ЭКО, протоколы и инсеминацию.
lo: вообще, если честно, я бы сказала, что это психологический эффект от "очень хочется ребенка", раз, похоже, что все анализы в норме чего-то у меня сильные сомнения, что дело в весе ИМХО если есть сомнения в препарате - я бы пить не стала ИМХО остальное - я найду и напишу в личку, как обещала
Наталья Бельба: я тоже думаю, что во многом эффект ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ - сама проходила в свое время, сначала не беременела ПРОСТО - без фокусов, потом месячные прекратились, задержка невероятная, МУТИТ - ТОШНИТ, выждала еще и СЧАСТЛИВАЯ - К ДОКТОРУ. Доктор посмотрела, посмеялась и СКАЗАЛА, что я все себе придумала. пошла домой НЕСЧАСТНАЯ, РЕВЕЛА НА УЛИЦЕ , тут же изобразились месячные, а через месяц я встала на учет по беременности
Олюшкин: Наталья Бельба , а если не секрет- вы тогда сколько весили? Всё-таки 130 кг- это много для беременности, сама худею, потому что очень ребетёнка хочется в будущем. У меня подруга забеременела при весе 92, к 7-ому месяцу была 108 кг, и начались у енё дикие проблемы со здоровьем, всё перечислять не буду, главное- гипоксия у плода была, сделали кесарево 2 дня назад, не доносила 3 недели. Ребёнок весит почти 4 кг при росте 49 см, плохо это. Не хочу так.
Наталья Бельба: последним забеременела при весе 107 кг, но ГИНЕКОЛОГИЧЕСКИЕ проблемы начались при весе 76 кг - были постоянные маточные кровотечения с ЕЖЕМЕСЯЧНЫМИ чистками в течени ГОДА - лекарством от кровотечений оказалась беременность, но она была очень тяжелая с очень низким давлением, низким гемоглобином и НАКАЗАНИЕМ - ПОЗДНИМ ТОКСИКОЗОМ при весе 140 кг обнаружила, что беременна, но мне было 40 лет, ушел муж и на руках ТРОЕ детей подросткового возраста и ДЕНЬГИ НАДО БЫЛО ЗАРАБАТЫВАТЬ - делала аборт сейчас имею вес примерно 150 кг и ЧЕТКИЙ, как в аптеке, цикл НЕ ЗНАЮ от ЧЕГО ЗАВИСИТ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗБЕРЕМЕНЕТЬ, но НАПРЯМУЮ С ВЕСОМ НЕ СВЯЗАНА
тася: Олюшкин Может у вашей подруги проблемы возникли не только изза веса? Я например забеременнела, когда во мне было 102 кг (причем практически сразу, как решили стать родителями) набрала за беременность еще 8-10 кг., рожала сама и никаких проблем, связанных с моим весом ни разу не возникло. ИМХО, но во время беременности организм каждой женщины ведет себя очень индивидуально и сваливать все на большой вес не стоит.Олюшкин пишет: Ребёнок весит почти 4 кг при росте 49 см, плохо это почему????
Олюшкин: тася пишет: почему???? он недоношен почти на месяц, сколько бы он весил , если бы родился в срок?
Cлоник: ну вес ребёнка с весом матери тоже никак не связан, моя подруга весом в 55 кг, родила дочку 5700 в срок, естественно кесаревым... а мои детки при гораздо более высоком весе были 3400 и 3550, так что здесь другие причины...
тася: Cлоник пишет: ну вес ребёнка с весом матери тоже никак не связан Согласна. Нам врачи всю беременность твердили, чтобы мы много не ели,"чтобы не РАСКОРМИТЬ ребенка". Чесное слово, я не понимаю как можно раскормить ребенка. Мне кажется, что ребенок возьмет столько, сколько ему нужно, а остальное отложется на маме. Может я ошибаюсь, спорить не буду. что-то мы ушли от темы
Lamoks: Я забеременела при 118 кг,рожала при 136(анекдот заключается в том,что взвесилась за сутки до родов и на третий день-те же 136 кг...думаю что весы глючили)Делали кесарево,но из-за близорукости....долго и упорно ругали ,утверждали что "зажрала" ребенка,что у него гипотрофия,чуть не заставили сделать преждевременые роды в 6.5 месяцев.Так вот мой гипотрофированный младенец родился весом 4.600 и ростом 55 см,с рождения голову держал...и еще ,так получилось ,что я точно знала день зачатия,ребеночка у меня дернули в 39 недель ровно,хотя я и просила подождать ,а молоко у меня появилось только через неделю . ЗЫ Доктора утверждали что мой вес ,гинекологические проблемы и ребенок абсолютно несовместимы.
Котька: Могу сказать только одно. Вес и генекологические проблемы НЕ СВЯЗАНЫ между собой!!!!!!! Мне всегда гинекологи говорили, что надо худеть и проблем в гинекологии не будет. ГОд назад я попала к гинекологу. И приготовилась слушать ту-же речь.... НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Врач мне сказала, что проблемы в гинекологии воообще!!!!!!!!!!!!!!! с весом не связаны. Нодо искать причину. А это долгое дело. Куча анализов, исследовани и т.д. Врачи в обычных поликлиниках не хотят этим заниматься.
Котька: Что касаемо "МЕРИДИА".... пила я эти таблетки. Штука хорошая. Помогает. Но, тем у кого есть отклонения с давлением, пить эти таблетки надо очень осторожно, либо не пить вообще. И без консультации с врачами пить их тоже не рекомендуется.
Олюшкин: Котька пишет: Вес и генекологические проблемы НЕ СВЯЗАНЫ между собой!!!!!!! Смелое заявление, могу поспорить, но не вижу смысла, для меня и ещё доброго десятка моих подруг-приятельниц ЭТО как раз НЕ ТАК. Падает вес- выравнивается цикл (при условии, что других проблем нет).
Cлоник: не знаю не знаю в моём случае в промежутке от 60 до 100 кг цикл стоит как влитой потом худела до 80, потом опять набирала... а циклу всё пофиг, и организму в этом плане всё равно, сколько в нём кг мне мой гинеколог тоже говорил, что неровность цикла связана с чем угодно, но не с количеством кг в организме, если не брать в расчёт случаи резкого похудения, когда критические дни могут вообще не наступить и про зачатие мне он же говорил, что всё зависит от гормонального фона
Cлоник: да вот ещё искать истинную причину того или иного заболевания бывает очень сложно а для людей с некоторыми отклонениями от нормы (хотя норму тоже все трактуют по разному) можно всегда сказать, ну вы же полный (худой, курите, выпиваете,.....список можно продолжить...а ещё мне с 30 лет многие врачи стали говорить, ну, вам же уже 30, чего же вы хотите? ) и усмотреть в этом корень зла... вот и выявлены причины.. а то, что в норму лишь 5% укладывается (сами врачи это же и сказали) так это ничего типа нет здоровых, есть недообследованные... прошу прощения за офф топ
inanna: Олюшкин пишет: для меня и ещё доброго десятка моих подруг-приятельниц ЭТО как раз НЕ ТАК. Да ну... Наверняка вас с подругами в этом просто УБЕДИЛИ. Вот как раз это у нас хорошо умеют, к сожалению!
Олюшкин: inanna, я не так наивна, как вы думаете. Просто- снижение веса, и только оно, без медикаментов реально помогло.
Наталья Бельба: ВОТ, ЧТО МЕНЯ ВСТРЕВОЖИЛО, ВАЛЬКИРИЯ Что за такая РАБОТА - что ПОЕСТЬ и ПОПИСАТЬ - НЕЛЬЗЯ ПОЧЕМУ ЗА РАБОТУ ПЛАТИТЬ ЗДОРОВЬЕМ приходится недостаточное ПОТРЕБЛЕНИЕ ЖИДКОСТИ ведет к ТЯЖЕЛЕЙШИМ ПОСЛЕДСТВИЯМ - страдает буквально ВСЕ - мочевой пузырь и почки, увеличивается вероятность образования камней, повышается риск сердечно- сосудистых заболеваний и т.д. про есть один раз и на ночь - даже говорить не буду - КЛАССИКА ЖАНРА КАК же можно мечтать о ребенке и НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ на САМЫЕ НЕОБХОДИМЫЕ ВЕЩИ
Inna: Наталья Бельба Точно!!! Умница!!! Самую суть изложила.....
Олюшкин: Наталья Бельба, соглашусь. Там наверно ещё в таких условиях и стресс за стрессом бежит?
Cлоник: ой, к сожалению, очень часто за работу приходится расплачиваться здоровьем.... и стрессы, наверняка... может подумать о себе и поискать чего поспокойнее или просто расставить приоритеты, если есть возможность, конечно...
пампушечка: Наталья Бельба пишет: Что за такая РАБОТА - что ПОЕСТЬ и ПОПИСАТЬ - НЕЛЬЗЯ а может быть вот почему ничего не получается.? и потом, как ВЫ собираетесь с такой работой беременной ходить?
Tiger_shark: Cлоник пишет: если не брать в расчёт случаи резкого похудения, когда критические дни могут вообще не наступить А у меня было совсем не так. Я резко похудела и менструация началась раньше. ИМХО любое изменение количества жировой массы в теле влияет на менструальный цикл не лучшим образом :(
Наталья Бельба: вопросы о крупном ребенке тоже очень СТРАННЫЕ и от ЕСТ мама или НЕТ не очень зависит моя родственница - спортсменка - мастер спорта по художественной гимнастике, с фантастическим обменом веществ. мощный аппетит и способность огранизма есть за троих, как минимум. забеременела ВТОРЫМ ребенком в 33 года - до этого ПЯТЬ лет не могла, вес на начало беременности 49 кг, рост 163 - ВСЮ беременность ТОКСИКОЗ - есть почти не могла - не тошнило лишь от ВАРЕНОЙ КАПУСТЫ с капустным же бульончиком. с четвертого месяца ВЕС начал прибывать, как на дрожжах. ТОксикоз прекратился к восьмому месяцу, но есть нормально она отвыкла. ВЕС перед РОДАМИ - 81 кг. она ходить почти не могла и говорила - МОИ ТОНЕНЬКИЕ НОЖКИ НЕ ВЫДЕРЖИВАЮТ МОЕ КОЛОССАЛЬНОЕ ТЕЛО РОДИЛА РЕБЕНКА САМА - вес малышки - 4500, рост - 50 см. ИЗ РОДДОМА ВЫШЛА с ВЕСОМ 55 кг, полгода кормила грудью, совсем УСОХЛА, к году дочки весила 45 кг. ребенок нормальный, беспроблемный сейчас этой дочке 22 года - красотулечка, мама в свои 55 весит 53 кг - красива, изящна, любит МНОГО покушать и жутко мучается давлением и СУСТАВАМИ старшая ее дочка о при весе 60 кг и росте почти 180 не могла родить до 30 лет и жутко переживала, а в ТРИДЦАТЬ РОДИЛА легко крупную девочку, почему не беременела до этого - не понятно
Студентка: Наталья Бельба Я Вас обожаю! Вы всегда так хорошо все разложите по полочкам. Столько теплоты и мудрости от Ваших постов.
Еленка: Наталья!! Я в ВАС ВЛЮБЛЕНА!!!! ПРОСТИТЕ!) Наумудрейшая дама я скажу)
Юша: Олюшкин пишет: У меня подруга забеременела при весе 92, к 7-ому месяцу была 108 кг, и начались у енё дикие проблемы со здоровьем, всё перечислять не буду, главное- гипоксия у плода была, сделали кесарево 2 дня назад, не доносила 3 недели. Ребёнок весит почти 4 кг при росте 49 см, плохо это. Не хочу так. бред какой! 3 недели добавьте - самый рост плода в последние недели... это ж сколько должен быть в весе ребятенок то???!!! ошиблись со сроком, скорее всего. И кесарево прсото так не делают. Ее счастье и счастье малыша того... В той ситуации. А проблемы не из-за веса набранного начались... а из-за той самой беременности. Не секрет что именно в это время организм женины уязвим больше всего. Открываются такие болячки, о которых вы знать не знали и слыхом не слыхивали!!! Все органы и системы работают на плод... а на маму по минимуму. Валькирия а у мужа все ок? а то ты врачей меняешь... мож дело и не в тебе... Ну а если у вас двоих готовность боевая и желание огромное - тогда в санаторий! ;-) Ни, я серьезно... эт вы сами выбирайте где и как... (помню, уже было где-то в форуме, мы писали об этом)... Малышами почему то беременеется лучше всего в экстримальных условиях. Про лекарства не знаю, тебе решать. Может просто отдых нужен качественный!!! Удачи тебе. И здоровья
Олюшкин: Юша пишет: Все органы и системы работают на плод... а на маму по минимуму. Вот по-этому я и считаю, что вес надо снизить как можно больше перед беременностью, чтоб хотя бы этот фактор исключить. Юша пишет: бред какой! 3 недели добавьте - самый рост плода в последние недели... это ж сколько должен быть в весе ребятенок то???!!! ошиблись со сроком, скорее всего. Я бы на вашем месте не кидалась такими фразами Дело в том, что срок больше не мог быть НИКАК, муж её был в заграничной поездке
Наталья Бельба: ЮША - УМНИЧКА меня - такую замечательную - МАМОЧКА МОЯ НЕ МОГЛА родить почти ПЯТЬ лет , а после месяца СИДЕНИЯ В МАЦЕСТЕ в ГРЯЗЯХ - быстренько родила
Tiger_shark: Олюшкин пишет: Я бы на вашем месте не кидалась такими фразами Дело в том, что срок больше не мог быть НИКАК, муж её был в заграничной поездке А дата родов зависит не от даты полового акта, насколько я помню...
Олюшкин: Т.е. дети от святого духа рождаются?
Cлоник: да нет, насколько помню биологию, сперматозоид может жить в организме женщины до нескольких дней.......... поэтому даже с точностью зная дату полового акта, вряд ли можно точно узнать дату зачатия, а врачи вообще пляшут от даты последних месячных... короче, хорошо, что у вашей подруги всё хорошо закончилось я беременела при весе 95 кг, ничего плохого, кроме первого месяца и то в лёгкую прошло, родиа сама, без труда, осложнений не было... тут уж как организм у кого сработает однако точно подмечено, что как только расслабишься и перестанешь думать, что надо сейчас или никогда, оно всё и получается как-то само-собой, а когда начинаешь усиленно работать над вопросом, то и не получается есть даже у врачей такой диагноз, что-то наподобе психологического бесплодия... Валькирия, расслабьтесь, нафиг всех дураков-начальников, больше о себе думайте и счастье придёт в ваш дом удачи!
пампушечка: полностью поддерживаю Слоника: "больше о себе думайте и счастье придёт в ваш дом удачи!" подписываюсь под каждым словом. и от себя лично " ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!!"
Валькирия: Сдобная булочка пишет: "Меридия" не имеет никакого отношения к глюкозе и сахару! Это я о глюкофаже и сиофоре Уважаемая вероятно вы не знаете о врачах "вербовщиках"(ну или как их там)которые сотрудничают с компаниями производящие препараты ну или делающие анализы они с этого проценты имеют а на людей им начхать.Я ко всем врачам отношусь скептически,ну коль послали пошла. Мотылёк Это ведомственая клиника госслужб(больше сказать немогу,непозволено)в Москве многие её нахваливают и стремятся туда попасть.Анализы я делала в гемокоде,центре имунологии,и ещё кком то непомню названия Наталья Бельба Вот такая вот работа с 8-17,4 перерыва по 15 мин что хватает только сходить в туалет:(Муж настаивает о моём увольнение.Сидиш и даже встать неезя промятся,только по времени ходиш в туалет и встаёш.На эту работу пришлось устроится когда маме понадобилась операция.Сейчас Бог миловал и все говорят отдохни.
lo: Валькирия пишет: Это ведомственая клиника госслужб вот я бы не увольнялась, если только вопрос именно из-за беременности В конце концов, кто знает, что хуже: четыре перерыва по 15 мин и работа с 8-17, или неделя дуракаваляния, а потом авралы с 8 и до упаду в районной поликлинике нету специалистов, а если и есть - фиг к ним попадешь А в коммерческой - еще попробуй найди именно ВРЧА, а не Валькирия пишет: врачах "вербовщиках"(ну или как их там)которые сотрудничают с компаниями производящие препараты хорошие клиники у госслужб Я бы там внутри клиники попробовала поинтересоваться у народа - или просто в регистратуре за шоколадку спросить: к какому врачу идти?!?! А дальше бы следовала рекомендациям врача скорее всего
Валькирия: пампушечка у нас очень много беременяшек:) Юша Мы с мужем подошли ответствено оба обследовались.Спасибки пампушечка Cлоник Спасибо Вам за тёплые слова. Вы правы пора на отдых а то уже в глазках сосудики полопались.Хожу с налитыми кровью глазками
lo: Валькирия пишет: все говорят отдохни. что значит отдохни? если просто дома посиди - так вообще на стенку полезешь от мыслей "хочу ребенка", а если работу другую искать - так см. мой пост выше
Валькирия: Ещё раз спасибо всем за мнение,поддержку стало легче просто от того что вы откликнулись
Валькирия: lo пишет: хорошие клиники у госслужб обсурд жизни в некоторе люди на многое готовы ради наживы.Ну или другими словами в семье не без урода lo пишет: что значит отдохни? если просто дома посиди - так вообще на стенку полезешь от мыслей "хочу ребенка ну вы прям меня одержимой считаете штоли до етово(ТТТ) не дошло.Нет мы планируем хотябы на дачу уехать.подышать воздухом. К счастью эта работа не относится к поликлиники так что ....
lo: Валькирия пишет: ну вы прям меня одержимой считаете штоли да не, не в этом дело если в подсознании мысль сидит - фиг ее куда денешь По поводу работы - это уж там Вам на месте виднее, если честно
lo: Валькирия пишет: обсурд жизни в некоторе люди на многое готовы ради наживы.Ну или другими словами в семье не без урода это да, только вот мне кажется, что там куда меньше шансов встретить "уродов" Хотя, может я и не права Я когда в свое время активно пользовалась услугами этих поликлиник "просто обычных - не асов" врачей встречала, а вот уродов - нет, совсем не было Но мне говорили - к кому именно лучше пойти, причем даже сам врач (невропатолог) - сама так и сказала в духе "давайте к моей коллеге-сменщице, она больший специалист именно в этом вопросе". Удивлена я тогда была - донельзя! ЗЫ У меня речь шла о детских специалистах, про взрослых - ничего не могу сказать
kleo: Добавлю и свои "пять копеек")))))))))))))))) Забеременела ровно через год после замужества,что только не делала,и с мужем проверялась и сама,и его одного посылада,все было в норме,да и весу во мне тогда было кг 70)))))))),а ровно через год забеременела,за время родов поправилась примерно кг на 30,врач ругалась со мной каждую неделю,малого родила 3900,ростом в 53 см,вес набрала за последние 10 лет,на цикле никак это не отразилось,чтобы врачи не говорили))))))),и вообще стараюсь к ним ходить как можно меньше,чем меньше к ним ходишь,тем меньше болеешь)))))) Валькирия А тебе посоветую,как и другие девочки,поезжайте с мужем отдохнуть,расслабтесь,не думайте о том,что нужно забеременеть,и оно само прийдет,чес слово)))Счастья тебе
тася: Валькирия УДАЧИ
Василиса: У жены моего брата,вот такая проблема была...она после первых родов поправилась очень...при росте 165 весила 90 с лишним..через некоторое время они захотели второго...вот тут то и началось...что ни делали,всё -впустую...а тут цикл у неё вообще стал "пропадать"(т.е за 3-4 мес-один).Пошла к светиле нашему.Он назначил ей курс уколов(один укол 100 долл.)..вызывает менстр.Муж у неё тогда в море ходил.Деньги в доме имелись...но всё без толку .в течени целого года.Она психанула.Пришла к светиле,забрала свои документы и ушла.После этого совершенно случайно узнаёт,что проблемы связанные с лишним весом и плохим циклом могут быть связаны с щитовидкой.Для профилактики надо попить йод.(точного названия не помню,но основной компонент-йод!).Она начала его пить.СРАЗУ-НАЧАЛИСЬ"КРИТИЧ.ДНИ"...в течении 3 мес цикл ровно месяц..На 4-она забеременнела.Встала на учёт.Через 3 мес.у неё стал подниматся сахар.Сильно.В моче-ацетон.Отправили её в санаторий для диабетиков.Челых 2 недели учили,как правильно питаться,высчитывать калории.Всё записывала в спец. книжечку.За время берем.её вес не только не увеличился НА НА ОДИН КГ!но она и похудела на 10..Вообщем сейчас она продолжает питатся по такой же схеме.Уже привыкла.Весит сейчас-62 кг.(Скажу чесно-смотреть на неё страшоватенько...без одежды кожа весит...не то слово!И никак она уже не уберётся.).Но это не главное-главное-результат.Конечно-здесь сильная воля и желание+ чуть-чуть помощь медиков. Удачи и вам!Всё будет хорошо!
Василиса: Хочу добавить про икону Феодоровской Божьей Матери..(я её и жене брата подарила за месяц,как она заберем.).Вот думаю-может она ей помогла?Я знаю,что эта икона помогает невестам,благополучию в семье,заберемменеть,успешные роды...(она у меня даже в предродовой стояла...
наоми: А у меня проблема другая-невынашивание.Так что забеременнить это-полдела.Назначили кучу обследований,страшно.Настроение вообще фиговое.
Наталья Бельба: НЕВЫНАШИВАНИЕ НА РАЗНЫХ СРОКАХ ИЛИ ПРИМЕРНО на ОДНОМ?
Сдобная булочка: Валькирия пишет: Уважаемая вероятно вы не знаете о врачах "вербовщиках"(ну или как их там)которые сотрудничают с компаниями производящие препараты ну или делающие анализы они с этого проценты имеют а на людей им начхать.Я ко всем врачам отношусь скептически,ну коль послали пошла. Я об этом прекрасно знаю! Но при чем тут "Меридия"?? Я, конечно, не знаю, как в России, но у нас - в Украине - "Меридию" можно купить в аптеке БЕЗ рецепта врача! И какому же врачу в этом случае надо отчислять проценты? Наталья Бельба пишет: НЕВЫНАШИВАНИЕ НА РАЗНЫХ СРОКАХ ИЛИ ПРИМЕРНО на ОДНОМ? А есть разница? Можно поподробнее?
Наталья Бельба: РАЗНИЦА очень принципиальная НЕВЫНАШИВАНИЕ НА приблизительно ОДНОМ СРОКЕ говорит о стойкой - может не очень значительной - как ни странно - ПАТАЛОГИИ ОРГАНИЗМА. Справляются обычно, укладывая беременную на сохранение на пару недель раньше критического срока - ВЫНЯНЧИВАЮТ примерно с месяц или иногда по показаниям дольше и ПОЛУЧАЮТ ЖЕЛАЕМЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ЭТОТ ВАРИАНТ ЗНАЮ ОТ МОЕЙ БАБУШКИ, которая родила мою маму после ШЕСТИ неудачных попыток - год рождения мамы 1932 - просто попался СПЕЦИАЛИСТ, который знал такие тонкости. с тех пор ВСЕ НАШИ РОДСТВЕННИЦЫ , у кого схожая проблема, после двух невынашеваемостей ТРЕТЬЮ, а за ней СЛЕДУЮЩИЕ - ВЫНАШИВАЮТ невынашивание НА РАЗНЫХ СРОКАХ - вариант РУССКОЙ РУЛЕТКИ - с одной стороны - радует отсутствие стойкой патологии организма, с другой - СЛОЖНЕЙ вычислить систему и ПОМОЧЬ УФ, ВСЕ
белка: Наталья Бельба Натусик, у меня невынашивание на разных сроках - 16 нед, 11 нед и 26 нед... а причины начала неостановимых схваток никто не сказал.. никакой врач...
Валькирия: Сдобная булочка Не все знают об аптеках,они говорят что унас есть припарат но он стои 6000 тыс.на месяц.вот так вот а в аптеке на 3 месяца 2500 чуствуется разница?(это я про Меридию)
Юша: наоми ничего, держись!!! все должно получится! со мной в роддоме лежала девочка, недопышка ))) вся зашитая в хлам! всю берменность ее расшивали - зашивали... жуткое какое-то заболевание было. кесарили на 37 недельки - получился пацан клевый!!! она столько все пила из таблетков, столько терпела... поправилась ого-го как.... а щас счастлива и думает о втором. Ей тоже ставили "привычный выкидыш". p.s. кстати... скрытые половые инфекции частенько причина невынашиваемости. Уреаплазма (пардон, если написала неправильно), анпример, ее имеют чуть ли не каждая вторая женщина. за границей она ваще в разряд инфекций не входит. а у нас да. и мало того, лечат обязательно, даже на всех сроках беременности. она такая коварная... в общем она запускает там чего-то... плод не удерживается. и может произойти выкидыш на любом сроке.
Сдобная булочка: Валькирия пишет: Не все знают об аптеках,они говорят что унас есть припарат но он стои 6000 тыс.на месяц.вот так вот а в аптеке на 3 месяца 2500 чуствуется разница?(это я про Меридию) Разница чувствуется. Но, ИМХО, надо быть очень глупым человеком, чтобы сразу покупать препарат у врача, не поискав его в аптеке. А если так, что кто ж им (глупым людям) доктор? Юша пишет: Уреаплазма (пардон, если написала неправильно), анпример, ее имеют чуть ли не каждая вторая женщина. за границей она ваще в разряд инфекций не входит. а у нас да. и мало того, лечат обязательно, даже на всех сроках беременности. Ошибаетесь! У нас тоже уже не всегда лечат (чаще не лечат). Уреаплазма есть у каждой женщины потому, что она относится к естественной микрофлоре. Поэтому если она не беспокоит и если из-за нее не возникают другие проблемы, лечить ее не нужно, - антибиотики еще никому пользы не приносили, а вылечить ее очень сложно, порою, невозможно. У меня вот уреаплазма, - доктора сказали не лечить.
Иринка: Валькирия, редуксин "убивает" аппетит, но ИМХО применять его надо все-таки в совсем жестоких случаях типа гипоталамического синдрома, когда себя не контролируешь.... Но вообще такие вещи обычно не выписывают НОРМАЛЬНЫЕ врачи - ибо последние направляют к диетологу, на ЛФК и дарят бааальшой замок на холодильник. А у Вас все получится, не беспокойтесь раньше времени. Чаще любите друг друга и худейте ЗДОРОВЫМИ методами.
Жемчужина: Валькирия пила всё! Сделала вывод - больше не пить, категорически! Всё у вас получится, мне можно верить только тогда, когда ждать совсем не будете
Юша: Сдобная булочка не ошибаюсь. я про свой опыт. лежала сама, лечила, вылечила, все ок. но видела вокруг много женщин, которые разделяли Ваше мнение... итоги разные.Сдобная булочка пишет: Поэтому если она не беспокоит и если из-за нее не возникают другие проблемы, лечить ее не нужно, я же написала не прсото так про нее... а про то, каковы ее последствия иногда... поэтому лечить- не лечить означает многое!!! Знаете, у нас в стране вообще очень многое стало "можно не лечить"... "естественное"... а потом удивляемся и чего это нация, молодежь такая вся рассякая больная насквозь. ИМХО (естественно)
KROL2: Здравствуйте,девочки! Я забеременнела при весе 120кг,беременность проходила легко,но на 5 месяце началась отслойка плаценты. 3 раза лежала на сохранении,но несмотря на все усилия врачей на 6 месяце отошли воды, ребенка спасти не удалось. Прошла все возможные облследования в Клиннике Отто,патологий нет! Гинекологических инфекций нет! Доктор сказала,что причина одна - ожирение и слабые не тренированные мышцы. Сейчас похудела уже на 20кг. После нового года планируем с мужем второй раз. Вот через годик все и выясним. В таблетки не верю! PS Не знала как ответить автору темы,еще не освоилась.
Иринка: KROL2 пишет: слабые не тренированные мышцы и отслойка плаценты как-то связаны?!! Да блин, рожают же женщины с весом в 130! И 40-летние рожают! И с волосатыми ногами, и карлики, и инвалиды с рождения! (в данной теме вопрос о "качестве" детей не стоит, дело в возможности - значит, возможность-таки есть? а у врачей отговорка одна: все дело в весе, причем, похоже, в самой цифре: может, я при этих 120 кг два метра роста имею! И я бодибилдерша! Что мне теперь, не родить? Бред)
Студентка: Иринка +1. Как мне кажется, все идет от головы, врачи начинают ездить по мозгам и запугивать. А человек потом все это прокручивает вот и получаются дополнительные проблемы. Естественно, есть проблемы физиологические, но много и психологических из-за страха, из-за того, что врачи сами начинают нагнетать. Я не помню сейчас точно кто сказал, по-моему, Бехтерев, смысл его фразы был таков. Плох тот врач, после с разговора с которым, пациенту не становится лучше. А уж когда я слышу рассказы про то как беременную женщину запугивают потерей ребенка или собственной смертью, чесслово хочется таких врачей удушить. ИМХО, естественно.
Олюшкин: Студентка , не всё от головы... Родить в 130 наверно можно, но я вот не рискую- худею. А потом Валькирия сейчас весит 130, а во время беременности ведь наберёт, 15, а то и больше... А это уже 145 и выше..
Юша: Олюшкин забеременела в 118... потом всю беременность минус 13 кг... потом +8. но выносила и родила. p.s. хоть убейте не в весе дело. это удобно врачам сказать - похудейте - и будет вам счастье. нет, нет и нет. С новым весом организму еще сколько заново учиться работать нужно. природу не обманешь!
Юша: Иринка пишет: ОффтопДа блин, рожают же женщины с весом в 130! И 40-летние рожают! И с волосатыми ногами, и карлики, и инвалиды с рождения! (в данной теме вопрос о "качестве" детей не стоит, дело в возможности - значит, возможность-таки есть? а у врачей отговорка одна: все дело в весе, причем, похоже, в самой цифре: может, я при этих 120 кг два метра роста имею! И я бодибилдерша! Что мне теперь, не родить? Бред) СОГЛАСНА!!!
Наталья Бельба: ПОСЛЕДНЕГО ДЕТЕНЫША РОДИЛА ПРИ ВЕСЕ 107 кг и встала на учет с весом 107 кг в 8 недель, ребенок родился 3850, 51 см в срок БЕз ПРОБЛЕМ ВСЮ беременность врач ИСТЕРИЛА - ЭТО ПАТОЛОГИЯ, СРОЧНО В БОЛЬНИЦУ - ЧТО РОЖАТЬ БУДЕМ - КОМАРИКА не послушалась, не легла и сделала очень правильную вещь - к декрету ПРИПЛЮСОВАЛА ДВА ОТПУСКА - получили БОЛЬШОЙ декретный отпуск - СПАЛА, ГУЛЯЛА, как ТРЕБОВАЛ ОРГАНИЗМ - НЕ НЕРВНИЧАЛА - тк избавилась от нервотрепки на работе
Еленка: мне сказано было, первое то что я не выношу - а это выкидши, второе я стану больше в 2 раза, первое испугало меня больше, вывод -худею)совмещаю пряитное с плезным ) но без всяких там таблЭток)
Еленка: вес был 118
inanna: Еленка пишет: мне сказано было, первое то что я не выношу - а это выкидши, второе я стану больше в 2 раза, Это при весе в 118 кг, и снова только из-за него?! Не перестаю удивляться, ну какие же тупорылые и некомпетентные сволочи в медицину попадают, почем зря!!!! А как моя родственница при весе точно больше 130 кг родила без проблем тощую длинноногую красотку ( в папу)? А Танюха из Истры (давненько чё-то тут не появляется) - она больше 150 кг - как четверых родила?? Вероятно, они просто не особо прислушивались к равнодушным дебилам и паникерам среди дохтуров , благодаря чему спокойно и нормально себя чувствовали=> вынашивали - вот и весь основной секрет успеха, ИМХО!
margosha: У подруги моеи сестры ,когда она рожала второго ребенка на Украине,на мед.карте было написано "Старородящая" .Гыыы,и это в 31 год. Сестра рассказала своему врачу у нас тут,так у того глаза на лоб полезли,он даже не поверил такому.
Студентка: inanna +100!
наоми: Мне ни слова про вес не говорили,хотя Я уже была готова услышать что-то в этом духе. А про "старородящих"-мрак,от такой карты сразу настроение портится.Моя подруга рожала в 28,ей сказали-теперь это обычное дело,средний возраст так сказать для первого ребенка.Времена меняются.
наоми: Юша спасибо за поддержку
Жемчужина: Моей подружке с весом 45 кг, после ужина, в роддоме написали... 25 лет, старородящая, отягощенный гинекологический анамнез в связи с возрастом... при полном отсутствии каких-то проблем со здоровьем Такой бред, серьёзно читать?
Сдобная булочка: Иринка пишет: Но вообще такие вещи обычно не выписывают НОРМАЛЬНЫЕ врачи - ибо последние направляют к диетологу, на ЛФК и дарят бааальшой замок на холодильник. Хм... Как-то Вы так всех врачей под одну гребенку... А если желание "пожраааааааааааааааать!!!" у человека близко к состоянию булемии, тогда что? Спасает замок на холодильнике? Если бы было всё так просто - булемия не относилась бы к неизлечимым болезням. Как раз именно НОРМАЛЬНЫЕ врачи в ТАКИХ случаях и НАЗНАЧАЮТ подобные препараты! А вот НЕНОРМАЛЬНЫЕ лечат только одним способом: "Меньше жри!" Юша пишет: лечила, вылечила Икренне Вас поздравляю! А я вот знаю нескольких женщин, которые уже несколько лет лечат эту "бяку": вылечат, а через время она снова "вылазит". Юша пишет: видела вокруг много женщин, которые разделяли Ваше мнение... А это не мое мнение! Это мнение моего врача (реального) и пары сотен других врачей (виртуальных). Я ведь не медик - согласитесь, глупо было бы мне спорить с КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ специалистом. Иринка пишет: как-то связаны?!! Связаны. У женщин, больных ожирением, существует одна проблема: слабая матка. При каком весе это может произойти - не скажешь: у одной - при 20 лишних килошках, у другой - при 100. Во всяком случае, так мне врач говорила. Слабая матка просто не в состоянии удерживать плод. Вот она и выбрасывает его. Для таких женщин выход только один: лежать все 9 месяцев! Некоторым даже в туалет вставать не дают. Да, конечно, рожают всякие. И то, что у кого-то там слабая матка, не говорит о том, что нельзя пробовать! Но если это один раз уже случилось, то второй не стОит рисковать: надо таки похудеть. Ну, или лежать потом всю беременность. Юша пишет: хоть убейте не в весе дело Слишком категорично. Скажем так: НЕ ВСЕГДА в весе дело. inanna пишет: Танюха из Истры (давненько чё-то тут не появляется) - она больше 150 кг - как четверых родила?? Ого! Молодец, Танюха! Она именно при таком весе всех родила? Или просто поправлялась во время беременности и родов?
Еленка: Сдобная булочка пишет: Связаны. У женщин, больных ожирением, существует одна проблема: слабая матка. При каком весе это может произойти - не скажешь: у одной - при 20 лишних килошках, у другой - при 100. Во всяком случае, так мне врач говорила. Слабая матка просто не в состоянии удерживать плод. Вот она и выбрасывает его. Для таких женщин выход только один: лежать все 9 месяцев! Некоторым даже в туалет вставать не дают. Да, конечно, рожают всякие. И то, что у кого-то там слабая матка, не говорит о том, что нельзя пробовать! Но если это один раз уже случилось, то второй не стОит рисковать: надо таки похудеть. Ну, или лежать потом всю беременность. Это как раз про меня) так что борюсь) и уверена что все будет офигенно) и будет у меня дочка Варенька)
Еленка: Булочка) Вы все-таки клевая)
Наталья Бельба: конечно - клевая и ВСЕ у ВСЕ БУДЕТ
Сдобная булочка: Еленка пишет: Булочка) Вы все-таки клевая) Наталья Бельба пишет: конечно - клевая Взаимно, девочки! Вот разные ситуации у нас с вами были - в том числе, и нелицеприятные. Но не могу сюда не заходить, - вы мне стали, как родные! Еленка пишет: Это как раз про меня) так что борюсь) и уверена что все будет офигенно) и будет у меня дочка Варенька) Будет, конечно! У всех нас будет! И у меня будет дочечка или сыночик. Или оба! Вот в октябре племяшку дождусь - и тоже за дело!
Иринка: Сдобная булочка пишет: А если желание "пожраааааааааааааааать!!!" у человека близко к состоянию булемии, тогда что? Спасает замок на холодильнике? Это я и имела в виду под патологическими состояниями. Абсолютно с Вами согласна! Если у человека вес от того, что он над собой не властен - аденома гипофиза, например, и крыша по поводу еды может унестись далекоооо. А если переедание от "дурного воспитания", то зачем зря печень редуксином травить? В любом случае, патология или нет, выявляется путем обследования, и если не патология, то дают именно замок. И я с этим, в общем-то согласна, т.к. к лекарствам любым отношусь с подозрением. Давайте бум дружить? Сдобная булочка пишет: Связаны. У женщин, больных ожирением, существует одна проблема: слабая матка. Я не знала А заранее это как-то можно узнать, не дожидаясь выкидыша? Студентка пишет: Плох тот врач, после с разговора с которым, пациенту не становится лучше. Закажу плакат и отнесу в поликлинику. Второй экземпляр разделю на клочки и особо нарушающих врачих заставлю их съесть
lo: Иринка пишет: А заранее это как-то можно узнать, не дожидаясь выкидыша? здесь сокрее играют роль мышцы т.е. если при весе 200 кг активно заниматься спортом - вряд ли матка слабая будет и при весе 70 кг - вести сидячий образ жизни - вот тут скорее будет При том, что чаще все-таки с веьсма избыточным весом лди ведут как раз сидячий образ жизни Это мне объясняли в свое время врачи ЗЫ Суета по дому, ходьба на работу и обратно - это не двигательная активность, как мы часто себя обманываем
Дама Мадама: Девочки! Кидайте в меня гнилыми помидорами и ставьте минусы, но я все равно скажу. Не ругайте вы так врачей! Они опираются на мощую статистику. В медицине очень важно знать большое количество прецедентов, чтобы иметь какие-то знания. На основании ваших анализов врачи пытаются сопоставить статистистические данные с вашими. Им сложно понять именно вас, потому что они вас мало, нерегулярно видят и обследуют. Им почти невозможно учесть внутренние резервы вашего организма. Ваши посты касаются ваших знакомых, подруг, родственнмиц и вас самих, а этого так мало, чтобы обобщать. Однако, этого уже достаточно, чтобы ободрять. Тут вы правы. Про сиофор и глюкафаж. Это лекарства первого выбора при инсулинорезистентном синдроме и диабете. Понижают аппетит. А где вы видели лекарства без побочного действия?! Но вреднее их не пить, чем пить, если сахар сильно повышен. Меридию тоже пила. Хороший эффект, а с сиофором - вообще блеск.
Наталья Бельба: ДАМА МАДАМА! да все верно, ноЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛО ТАК Дело в том, что ОБЫЧНО ПАЦИЕНТ С ЛИШНИМ ВЕСОМ удобен тем, что под предлогом лишнего веса от НЕГО УДОБНО ОТМАХНУТЬСЯ и НЕ РЕШАТЬ ЕГО ПРОБЛЕМ очень давно у моего старшего сына была доктор - участковый педиатр - с удивительным подходом к каждому пациенту. ОНА спокойно говорила, :" Я САМА НЕ ЗНАЮ - как быть в такой ситуации, НО Я ЗНАЮ - КУДА ОБРАТИТЬСЯ ЗА ПОМОЩЬЮ" сначала меня такой подход ВОЗМУТИЛ, а потом я поняла - НА СКОЛЬКО ОНА БЫЛА ПРАВА. помогла ОЧЕНЬ МНОГИМ ЛЮДЯМ, грамотно подбирая НУЖНОГО СПЕЦИАЛИСТАю,о, что у меня состаршим все в порядке - результат того, ЧТО МЫ ВО ВРЕМЯ попали к нужному врачу, не потратив драгоценное время на массу бесполезных процедур и обследований по поводу не ругайте врачей зимой надо было обследовать ребенка - не совсем стандартная ситуация, договариваюсь с доктором, направляют к специалисту, приходим. ОНА говорит - ПУСТЬ МАЛЬЧИК ВЫЙДЕТ думаЮ - КАКАЯ ДЕЛИКАТНАЯ она начинает меня спрашмвать про мой возраст, мой вес и РЕГУЛЯРНОСТЬ ЦИКЛА ТУТ я уже возмущаюсь - МЫ ПРИШЛИ по поводу СЫНА 16 лет консультироваться и его ТЕПЕРЕШНЕЕ ЗДОРОВЬЕ НИКАК НЕ ЗАВИСИТ ОТ МОЕГО ЦИКЛА у нее в руках и карта с обследованиями, где написаны и возраст, и предварительный диагноз. ПРОСТО ГОСПОЖА ДОКТОР ТАК ЗАНЯТА, что ЕЙ НАПЛЕВАТЬ у кого цикл налаживать- у женщины средних лет или подростка- мальчишки - ОНА ВСЕ МОЖЕТ и когда мы на врачей наскакиваем - мы на самом деле НЕ НА ВРАЧЕЙ, а НА ТАКОЕ К НАМ ОТНОШЕНИЕ
Наталья Бельба: возможно - МОЙ ПОДХОД НЕПРАВИЛЬНЫЙ, но я УЖЕ НЕ УВЕРЕНА в ГРАМОТНОСТИ ВСЕХ, ИМЕЮЩИХ диплом врача поэтому СТАРАЮСЬ СОХРАНЯТЬ ТУ МАЛОСТЬ ЗДОРОВЬЯ, что ИМЕЮ и МИНИМАЛЬНО ХОЖУ ПО ВРАЧАМ, но МНЕ УЖЕ 46 лет и ВСЕХ ДЕТЕЙ, что я ХОТЕЛА РОДИТЬ - Я РОДИЛА кроме того, все таки ИМЕЮ ограничения в еде и СТАРАЮСЬ довольно активно двигаться
Наталья Бельба: не могу остановиться Девочки, которые собираются ДЕТЕЙ ИМЕТЬ ХОДИТЬ ПО ВРАЧАМ НАДО, но не ограничивайтесь только - гинеколог, эндркринолог. есть еще СТРАННЫЙ доктор - ИММУНОЛОГ - часто помогает найти причину - из-за чего происходит невынашиваемость и НЕБЕРЕМЕННОСТЬ Я не знаю , как правильно СФОРМУЛИРОВАТЬ - причину похода к этому специалисту. я в таких случаях говорю ;" ВЕЗДЕ БЫЛА - НЕ ПОМОГЛИ, КРОМЕ ВАС БОЛЬШЕ НЕ КУДА - ПОМОГИИИТЕ МНЕ ПЖЛСТА" обычно срабатывает
Жемчужина: Наталья Бельба
Дама Мадама: Наталья Бельба пишет: я УЖЕ НЕ УВЕРЕНА в ГРАМОТНОСТИ ВСЕХ, ИМЕЮЩИХ диплом врача Но ты же не думала, Наташа, что все, кто имеет диплом, - классные специалисты? Это во всех профессиях так. Я говорю своим студентам:"Представьте, что вы попадете к врачу-двоечнику!"
Йожик: Сдобная булочка пишет: При чем тут состав? Принцип действия у них разный! "Ксеникал" связывает 30% поступивших жиров и, не давая им перевариться, выводит из организма. А "Меридия" просто блокирует чувство голода. Проще говоря, один действует на физическом уровне, другой - на психическом. Это всё равно, если сравнивать "Пурген" и "Постинор". нуууу скажем ТАК, если бы они имели на 100% одинаковый состав, то ПРИНЦИП ДЕЙСТВИЯ у них разным бы не был!!! Так что об одном и том же, но разными словами ... По поводу работы, если не ошибаюсь lo писала, я полностью согласна. Ну по крайней мере, это лучше, чем по 6 дней в неделю по 10-12 час. К врачам всегда прислушивалась. Нельзя их всех "под одну гребёнку чесать"!!! Были хорошие похудательные примеры среди моих знакомых, эти люди похудели своими силами, без применения таблеток. А я вот сколько не сидела на диетах, только прибавляла в весе. Еленка пишет: девчонки, ксеник и меридиу выкиньте на помойку!! выброс денег! это не при нашем весе! Сильно сказано!!! Но (повторюсь) именно при нашем весе, когда свои силы далеко уже не справляются и помогают эти препараты. Валькирия
Еленка: йОЖИК? А что значит фраза, когда свои силы не справляются, помогает и эти препараты? мне правда не понятно?
Сдобная булочка: Иринка пишет: А если переедание от "дурного воспитания", то зачем зря печень редуксином травить? В любом случае, патология или нет, выявляется путем обследования, и если не патология, то дают именно замок. И я с этим, в общем-то согласна, т.к. к лекарствам любым отношусь с подозрением. ППКС 100 раз! Иринка пишет: Давайте бум дружить? С радостью! Иринка пишет: Я не знала Я тоже не знала, пока у меня не случились две неудачные беременности. А заранее это как-то можно узнать, не дожидаясь выкидыша? Честно скажу: не знаю. Может, врач подскажет? lo пишет: здесь сокрее играют роль мышцы т.е. если при весе 200 кг активно заниматься спортом - вряд ли матка слабая будет и при весе 70 кг - вести сидячий образ жизни - вот тут скорее будет Думаю, Вы правы. Наталья Бельба пишет: ОБЫЧНО ПАЦИЕНТ С ЛИШНИМ ВЕСОМ удобен тем, что под предлогом лишнего веса от НЕГО УДОБНО ОТМАХНУТЬСЯ и НЕ РЕШАТЬ ЕГО ПРОБЛЕМ ППКС!
Йожик: Еленка , я имела ввиду то, что человеку, даже при соблюдении диеты (или он вообще не может её соблюсти) вес остается без изменений.
Lamoks: По поводу тонуса мышц и беременности очень правдоподобно...я уже писала что забеременела при 118 кг,но перед этим здорово увлекалась туризмом на байдарках ,да и постоянное "втягивание "живота имело место( очинно хотелось быть красивой)...так доктор,делавшая кесарево,сказала на перевязке,что такого слоя мышц давно не видела.
Мотылёк: Объясните мне, пожалуйста, как похудание способствует укреплению матки? Почему ожирение делает матку слабой??? Может быть, они, по странной привычке исходят из этого: Жир откладывается вокруг всех внутренних органов. И толстой капсулой обволакивает яичники, в результате при наступлении овуляции яйцеклетки не способны прорвать этот жировой барьер и выйти в полость, где должно произойти оплодотворение. Даже если части яйцеклеток и удается совершить такой подвиг и они оплодотворятся, зародыш будет развиваться в неблагоприятных условиях. Ожиревшая матка плохо снабжается кровью, которая должна обеспечивать растущий плод кислородом и питательными веществами. Из-за недостаточного питания эмбрион погибает на ранних стадиях развития. Чем мощнее развита жировая ткань, тем слабее мышечная, а при слабых мышцах сокращения матки во время родов весьма слабы. Родовая деятельность или очень слабая или отсутствует вовсе. Выход один - кесарево сечение. Врачи исходя из этого делают выводы! То, что вместо жира могут быть мышцы им в голову не приходит??? У меня, например, очень широкая кость, при поднимании руки, я упираюсь в ребра и могу их легко пересчитать.
Наталья Бельба: даже читать неприятно - ОЖИРЕВШАЯ МАТКА, ОЖИРЕВШИЕ ЯИЧНИКИ - кто-нибудь их видел МОЕЙ ХУДЕНЬКОЙ подруге, срадающей НЕВЫНАШИВАЕМОСТЬЮ, доктор сказал, что НЕ ХВАТАЕТ ЕЙ ЖИРОВОЙ ПРОСЛОЙКИ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ПЛОДА ПРАВДУ НАЙТИ СЛОЖНО - ИНДИВИДУАЛЬНО ВСЕ - даже закономерности приблизительные представить сложно МНОГО СПОРТА - ПЛОХО, МАЛО - ТОЖЕ. мышцыбывают НЕТРЕНИРОВАННЫЕ и ПЕРЕТРЕНИРОВАННЫЕ - результат один - невынашиваемость или невозможность разродиться самостоятельно
Василиса: Как всё грустно...
inanna: Василиса Я бы сказала, как всё НАКРУЧЕНО... Блин, ну покажите мне какие-нить аналлы истории, какие-нить медицинские манускрипты, где бы до XX века из проблемы ожирения делался бы такой вселенский жупел! Или что - раньше толстых не было... все были тока как Твигги и Кащей Бессмертный???...
Иринка: inanna, но и женщины по 150 кг все-таки тоже редко встречались.... Хотя, я в то время не жила, не знаю - равно как и про Кащеев Но и смертность-то какая при родах была!
inanna: Иринка пишет: Но и смертность-то какая при родах была! От лишнего веса, что ли?
Иринка: inanna, да нет конечно!!!! вообще...
Shade: inanna Заткни мне рот, пожалуйста! А то я сейчас разведу полемику. Не остановят. Опыт у меня не маленький. Рожала три раза и все в разном весе. А то я обижу кого. Потом неприятно самой будет. Но общее впечатление - зомбированные врачами глупышки.
Мотылёк: Shade, кто? Мы что ли? Если человеку сто раз сказать что он свинья, на 101 он хрюкнет. Если ВРАЧИ, в белых халатах, в солидной клинике зарубежом будут раз за разом пытаться тебе объяснить что нужно сбросить вес, может это блокирует беременность, ты прозомбируешься? Я вот, пытаюсь разобраться, ЧЕМ именно вес так опасен, потому что плюнула на этих врачей. Потому что нутром чую, что вес - отговорка. На него свалить легко. Дело в чем-то другом!!! Но в чем? Пока ответа не нашла. То, что я выложила, найдя в интернете, меня не убедило. Только у худых что ли, матка сильная? Ага. А у полных (у всех) она СЛАБАЯ????? Это же ересь.
Иринка: Мотылёк, +1
inanna: Shade пишет: inanna Заткни мне рот, пожалуйста! А то я сейчас разведу полемику. За полемику - и не подумаю затыкать, т. к. наверняка у тебя ценное и полезное мнение!
Сдобная булочка: Мотылёк пишет: Объясните мне, пожалуйста, как похудание способствует укреплению матки? Почему ожирение делает матку слабой??? Само по себе ожирение роли тут не играет. Просто чем полнее женщина, тем она меньше двигается. Есть, конечно, и исключения, но я говорю о статистике. И уж далеко не каждая заниматеся спортом. Как результат, мышцы становятся вялыми, дряблыми, слабыми. А матка - это тоже мышца, и чтобы выносить плод, она должна быть в тонусе (я имею ввиду не тот тонус, который нам ставят на УЗИ ). Слабые мышцы = слабая матка = невынашиваемость. inanna пишет: раньше толстых не было... Были, конечно. Но не в таком количестве, как сейчас.
inanna: Сдобная булочка пишет: Просто чем полнее женщина, тем она меньше двигается. Есть, конечно, и исключения, но я говорю о статистике. И уж далеко не каждая заниматеся спортом. Попрошу срочно статистику в студию! И о том, каждая ли худышка занимается спортом - тоже, пожалуйста. Сдобная булочка пишет: Были, конечно. Но не в таком количестве, как сейчас. Вы сами лично пересчитывали, никак?! Ну да ладно. Так, стало быть, каждую из нас индивидуально эндокринолухи достают всего лишь по причине большего, чем раньше, общего количества????? Какой ужоснаххх...
Cлоник: ну что за бред, что раньше было меньше полных? если раньше актриса считалась худой при 48 размере? посмотрите стпрые совсетские что ли фильмы... а в деревнях, мне очевидцы рассказывали , что не выживали худые женщины, правда работали много, мышцы были сильные! а врачам, чем копаться глубоко, проще сказать, худейте! потому как знают, что непросто это, а раз тиак, то всё можно списать на вес лишний... я рожала при 85 и 95 кг, нормально, сечас набрала больше, был период, решила родить, пишла к врачу, говорю родить хочу, а она, рожайте себе наздоровье, вот только витаминчиков попейте.... только потом жизненные обстоятельства поменялись, пока отложили третьего ребёнка, а ещё у меня так называемый возраст...не молодушка для родов уже...
Сдобная булочка: inanna, по-моему, я СПОКОЙНО высказала СВОЕ мнение. И не поняла, к чему было столько ехидства и язвительности с Вашей стороны. Простите, но отвечать на ТАКОЕ сообщение не имею ни малейшего желания. Cлоник пишет: ну что за бред, что раньше было меньше полных? Не полных, а БОЛЬНЫХ ОЖИРЕНИЕМ! Это разные вещи, согласитесь. Полные были всегда, - и много. Были времена, когда только ПОЛНЫЕ женщины считались самыми красивыми, а худые - уродством. Если и были тогда больные ожирением, то, чаще всего, только первой степени. Крайне редко - второй. Третья - это, наверно, уникумы. О четвертой тогда вообще не слышали. Сейчас же первая степень считается чуть ли ни нормой, а количество больных ЧЕТВЕРТОЙ степенью увеличивается с каждым годом. Cлоник пишет: правда работали много, мышцы были сильные! Вот именно! В этом-то всё и дело! Они полные были засчет КРУПНЫХ мышц, а жира там было мало, - во всяком случае, в несколько раз меньше, чем у современной городской женщины тех же "габаритов". Вы попробуйте сейчас, не изменяя питания, заняться силовой нагрузкой, - увеличится и вес, и объемы. А всё потому, что под слоем жира появятся еще и большие тяжелые мышцы. А кроме того, не забывайте, что тогда женщины целые дни проводили на свежем воздухе, если ЗДОРОВУЮ пищу, не знали, что такое РАФИНИРОВАННЫЕ продукты, пили ЧИСТУЮ воду. И на машине от туалета до ванной тоже не ездили. Как результат, они были ЗДОРОВЕЕ могих из нас, и даже с лишним весом легко беременели, вынашивали и рожали здоровых детишек, - порою, в год по паре.
aska: Сдобная булочка пишет: А кроме того, не забывайте, что тогда женщины целые дни проводили на свежем воздухе, если ЗДОРОВУЮ пищу, не знали, что такое РАФИНИРОВАННЫЕ продукты, пили ЧИСТУЮ воду. И на машине от туалета до ванной тоже не ездили. Как результат, они были ЗДОРОВЕЕ могих из нас, и даже с лишним весом легко беременели, вынашивали и рожали здоровых детишек, - порою, в год по паре. Так экология для всех одинаковая, и для худых и для полных, и для страдающих ожирением. И я (страдающая ожирением) и моя сестра (с нормальным весом) едим одинаковые продукты, дышим одним воздухом, пьем одну и ту же воду. А если еще учесть все аспекты ТОЙ жизни, а не только продукты питания и свежий воздух? А взять вопрос гигиены и здравохранения например. Даже если по тем фильмам судить, люди могли купаться в речке, в ней же стирать одежду и из нее же пить воду. Это чистая вода? И потом я считаю неправильным сравнивать образ жизни сельского жителя и горожанина, они всегда отличались и будут отличаться. И скорее всего никогда городской житель, ведущий самый правильный образ жизни тут, в Москве например, не сможет быть здоровее, чем человек всю жизнь проживший на Алтае, где даже под ногами течет кристально чистая вода, а горный воздух заменяет все полезные продукты вместе взятые. А отличие в физ.нагрузке состоит только лишь в том, что мы сейчас не ходим в поле и не работаем с утра до ночи физически, а трудимся интеллектуально на пятой точке? Да, может какой-то минус в этом и есть, но не надо утрировать. Кто захочет, всегда найдет как поддержать свой организм в тонусе и тут вопрос не в количестве лишнего жира, а в желании этот жир поднять со стула и пойти чем-то заняться. Легче всего прикрываться лишним весом и говорить, а вот вам-то худым легко говорить, а мы вот не можем спортом заниматься. Да не верю я в это, понятно, что тяжелее, но всегда можно найти СВОЙ вид спорта, не напряжный для тебя и приносящий удовольствие и позволяющий держать себя в тонусе. Да, бывает иногда лень, но и худые ленятся. Думаю в обществе очень сильно стереотипное мышление, вот даже вы (наверное полная девушка, я не знаю точно) говорите о неподвижности и лени полных, но это же не всегда так. Сколько домохозяек полных, кто скажет, что они неподвижны? С утра до вечера крутятся с работой по дому, нянчат детей и проч. А сколько худых сидят на попе в офисе и прийдя домой валятся в кровать? Все люди одинаковые и худые и полные, просто на полных последнее время так накинулись, как будто они кому-то жить мешают. А что касается спорта, да, моя сестра например ходит 2-3 раза в неделю в фитнес-центр, уж не знаю, чем она там занимается, но ходит. А я не хожу, и скорее всего не буду ходить. Зато я РЕГУЛЯРНО катаюсь на велосипеде, роликах, а зимой по 3-4 раза в неделю на горных и беговых лыжах, сноуборде и пару раз за зиму недели на 2 еду в горы, где катаюсь с 9-10 утра и до 5 вечера практически без перерыва и обеда. Летом это конечно море, плавание, дайвинг, рафтинг и проч. И я не считаю, что дышать затхлым воздухом в душном тренажерном зале так уж полезнее, чем на недельку-другую рвануть в горы или к морю. Да, может мне и тяжело все это делать со своим весом, но я не отказываюсь от этого, не складываю руки, я стараюсь принять себя такой, какая я есть, полюбить пусть даже неприятное моего взору количество жира и только так пытаться изменить себя к лучшему. Ведь ненавистю к себе я не добьюсь ничего, только любовью. А уж про безапеляционные заявления врачей о невозможности забеременеть на фоне лишнего веса вообще говорить не хочется. Проблемы есть у всех, и у худых и у полных, просто у полных они на виду и от них проще всего "отмазаться" указав на итак известный недостаток. Я не говорю, что полнеть хорошо, но раз уж человека таким сотворила природа и он ничего не может с собой поделать, не надо его лишать каких-то радостей жизни и убеждать его, что он не такой, что чего-то не достоин и вообще так жить нельзя. Надо любить себя, надо верить в себя, ну и постараться не запускать еще больше свой внешний вид и здоровье, тогда и беременеть будем и рожать будем и всех худышек переживем. P.S. Сорри, что влезла, захотелось высказаться
Наталья Бельба: а вот мне не понятно - у меня знакомый доктор- мануальцик - весит 120-130 кг, ходит легко, ни одышки, ни проблем с давлением и ЖКТ, ни с суставами по всем параметрам - БОЛЕН ОЖИРЕНИЕМ довольно высокой степени, но хотелось бы видеть ВСЕХ зДОРОВЫХ в ТАКОЙ ИЗУМИТЕЛЬНОЙ ФОРМЕ
aska: Наталья Бельба я кстати тоже вешу 120 кг и слава Богу (ттт) ни с давлением, ни с чем остальным проблем нет, врач разводит руками на каждом приеме, странно ей, да вроде и сказать нечего. Я вот анализы недавно всевозможные сдавала, ни одного показателя за пределами нормы (ни гемоглобина, ни сахара, ничего другого, все четко посередине) И еще я заметила, что если долго ничем не занимаюсь, мне становится тяжелее начать, и одышка может появиться, а вот если регулярно занимаюсь (хотя бы раз в неделю чем-то), то как-то легче все. Может как-то от этого зависит? Может со временем мышцы совсем расслабляются и не хотят работать, но если их держать в форме, то они в норме? Я сама удивляюсь иногда, но похудеть конечно хочется Я просто представляю, что если я сейчас по столько часов подряд катаюсь по целине на лыжах, а там одна экипировка весит под 10 кг, то сколько бы я могла кататься и главное КАК, если бы скинула хотя бы 30-40 кг...
Наталья Бельба: 150 вешу и если не ленюсь, то могу с собакой мотаться по8- 10 часов, имея ДАВНО травмированную ногу если не ленюсь, то стабильно могу плавать без остановки - 2 км вбассейне - не быстро притакой нагрузке одышки не бывает - если НА МЕСЯЦ выбиваюсь из нормыв, то две недели уходит на нормализация состояния БОЛЬШОМУ ЧЕЛОВЕКУ - БОЛЬШИЕ НАГРУЗКИ
Иринка: aska пишет: И еще я заметила, что если долго ничем не занимаюсь, мне становится тяжелее начать, и одышка может появиться, а вот если регулярно занимаюсь (хотя бы раз в неделю чем-то), то как-то легче все. Может как-то от этого зависит? Может со временем мышцы совсем расслабляются и не хотят работать, но если их держать в форме, то они в норме? Да. Это всем известно В физических нагрузках самое главное - регулярность. Так что 15 минут каждый день приносят гораздо больше пользы, чем с утра до ночи, но только одну неделю в году.
Иринка: aska пишет: сколько бы я могла кататься и главное КАК, если бы скинула хотя бы 30-40 кг... ППКС! Не поверите, но меня подобная мысль каждый день посещает - безотносительно катания, правда, но близко И тут же вспоминается ненавистная фраза тех же врачей: "Посмотри, какая ты хорошенькая, а представь КАКАЯ бы ты была, если б была ХУДОЙ" Все время хочется ответить: "А представьте, какой бы были Вы, если б были умным ну или хотя бы просто воспитанным человеком".
aska: Иринка пишет: Все время хочется ответить: "А представьте, какой бы были Вы, если б были умным ну или хотя бы просто воспитанным человеком" 5 баллов Надо будет взять на заметку! Иринка пишет: Так что 15 минут каждый день приносят гораздо больше пользы, чем с утра до ночи, но только одну неделю в году К сожалению, я, наверное, слишком ленивая, чтобы каждый день, пусть даже по 15 минут
Cлоник: Сдобная булочка пишет: Не полных, а БОЛЬНЫХ ОЖИРЕНИЕМ! времена меняются, сегодня те, кого 50 лет назад считалаи просто полными, будут считаться больными ожирением, а те, на кого равнялись, как на эталон, сейчас были бы полными... всё в этом мире относительно... у большинства городских жителей истоически было меньше физических нагрузок а рожали ведь
Shade: По поводу ожирения. На 8-ом месяце беременности в последний раз я весила что-то в районе 85кг (худела всю беременность) - так мне врачи при госпитализации ставили ожирение 2-ой степени. Если этим заморачиваться, то в гроб лучше сразу.
Иринка: Shade пишет: что-то в районе 85кг Это вообще детский вес, не обращайте внимания. Это та самая степень ожирения, которая называется "Вам завидуют". В 75 я имела тааакие ножки (при росте 165), но все равно ожирение стояло. Потому что вес, как ни крути, превышен. К тому же, было мне тогда намного меньше лет, чем возможно при 75 кг:))) aska пишет: К сожалению, я, наверное, слишком ленивая, чтобы каждый день, пусть даже по 15 минут Знакомо:) Мне проще раз в год по 40 часов без продыху)))
Сдобная булочка: aska пишет: Это чистая вода? В сотни раз чище, чем нынешняя. Даже 50-60 лет назад экология была намного лучше, чем сейчас. Моя мама рассказывала, как в детстве (она родилась в селе) они бегали под дождем, ели немытую морковку и клубнику (на грядке рвали и там же съедали), пили дождевую или речную воду, ели снег... Про купание в речке вообще молчу. И молоко никто не кипятил. И яйца не обязательно было есть вареными. А попробуйте сейчас прогуляться под дождем или съесть снег. Рискнете? aska пишет: Кто захочет, всегда найдет как поддержать свой организм в тонусе и тут вопрос не в количестве лишнего жира, а в желании этот жир поднять со стула и пойти чем-то заняться. Вы правильно сказали: КТО ЗАХОЧЕТ! Я ведь не уравнивала всех под одну гребенку. Спросили, почему у многих полных женщин слабые мышцы (а значит, и матка), - я ответила. Разумеется, если полная женщина много двигается и занимается спортом, то о дряблых мышцах речь не идет. Но чаще всего, чем полнее становится человек - тем меньше он двигается. И не в лени тут дело, а в том, что ему просто ТЯЖЕЛО двигаться. И я ничего не утрирую. Раньше хочешь - не хочешь, а на поле НАДО было идти, коров НАДО было доить, по хозяйству хлопотать НАДО было. Никакая стиральная машинка или кухонный комбайн не помогали, - всё делали своими руками. И централизованого водоснабжения не было - носили воду ведрами на коромыслах. Вот Вам и движение, вот Вам и сильные мышцы, вот Вам и способность к вынашиванию в год по младенцу. aska пишет: вот даже вы (наверное полная девушка, я не знаю точно) говорите о неподвижности и лени полных Где я такое говорила? Процитируйте, пожалуйста. Наталья Бельба пишет: у меня знакомый доктор- мануальцик - весит 120-130 кг, ходит легко, ни одышки, ни проблем с давлением и ЖКТ, ни с суставами Я с таким весом вообще порхала, как бабочка! И это при росте 160 см. И потом, когда набрала энное количество килограмм, тоже не было проблем. Ну, разве что по лестнице подниматься трудно было, да и то только после 4-5 этажа. Но видимо, у каждого есть свой предел, потому как, "добравшись" до определенной цифры, я таки обрела определенные проблемы: появились боли в пояснице, да такие, что даже по квартире ходить сложно было. Собственно, именно это и подтолкнуло меня к желанию заняться собой и таки похудеть.
Shade: Иринка Да я вообще не парилась по этому поводу. Врач удивлялась - давно не видела у москвичек таких хороших анализов. Экология - блин. Слух резануло, но не более того.
aska: Сдобная булочка пишет: А попробуйте сейчас прогуляться под дождем или съесть снег. Рискнете? Честно говоря с удовольствием гуляю под дождем и ем снег. Естесственно не на МКАДе где-нибудь, а снег ем - в горах, например, а морковку с грядки на даче у бабушки, и я не думаю, что ваша мама в детстве пила дождевую воду на набережной Москва-реки или жевала морковку с грядки под окном пятиэтажки в центре города, это видимо все происходило там же, где и сейчас - в подмосковье и дальше, на дачах, в деревнях. А по Москве и 100 лет назад никто с коромыслом не ходит. А про кристальную чистоту воды в водоемах все же не согласна, но спорить не буду, аргументировать все равно нечего, а голосновной не хочется быть. Я не спорю с вами, а во многом даже согласна, просто не надо путать мягкое с теплым.
Сдобная булочка: aska пишет: Я не спорю с вами, а во многом даже согласна, просто не надо путать мягкое с теплым. Честно говоря, нет желания продолжать эти беспредметные прения. Мы никогда не придем к консенсусу. Любой ученый Вам скажет, что год от года экология ухудшается - причем, стремительно, и то, что еще 50-100 лет назад было хорошо, сейчас уже плохо. А уж про 200-300-500 лет и говорить не приходится. Вы же почему-то упорно стараетесь мне доказать, что 100 лет назад в городах было так же грязно, как и сейчас, а в селах сейчас так же чисто, как и 100 лет назад (под "грязно"-"чисто" я понимаю воздух и воду, в основном). По меньшей мере, странно это слышать, если учесть, что 100 лет назад машин почти не было, а промышленность еще не была так развита, как сейчас. Просто мы с Вами, похоже, преследуем разные цели, используя такие аргументы: Вы мне пытаетесь упорно доказать, что полнота НИКАК не влияет на зачатие, вынашиваемость, роды и на здоровье ребенка; я же пытаюсь до Вас донести, что определенное влияние она таки имеет (благо, далеко не всегда), но окружающая нас экология имеет в миллионы раз бОльшее влияние! Но Вы меня почему-то не слышите. Ладно, всё это мелочи. В любом случае, удачи Вам во всём!
Мотылёк: Сдобная булочка , в прошлых веках, к которым Вы так смело аппелируете, продолжительность жизни была невысока. Хотя экология была в разы лучше, чем сейчас. Люди все равно болели и умирали в 40, 30 и даже в 20-ть лет. И роды часто заканчивались смертью роженицы. К сожалению, не знаю, где живете лично Вы, но у меня есть возможность жить в экологически чистом месте в европейской стране, в далеке от заводов, в окружении деревьев. То есть, легкие проветриваются в полном объеме. Если учесть, что я пью только минеральную воду из бутылок и переодически бываю в минеральном источнике SPA, где эта вода, собственно и разливается, то непонятно уже где же еще меня подстерегает опасность? Вопрос, на который очень хочет получить ответ лично от Вас, Сдобная булочка. Мой рост 172 см, возраст 30 лет, вес 100 кг. (сбросила 1 кг, пока все это читала), анализы только что сданы - все в норме, УЗИ показывает отсутствие нарушений внутренних органов, гормональную терапию в связи с наследственностью по эндокринологии продолжаю, гормоны - выровнены. Регулярно хожу в спортзал, сижу на диете, как и показано врачом. Но - НЕ БЕРЕМЕНЕЮ. Вес виноват? Перед тем как ответить, скажу, что пыталась добиться беременности когда весила еще 86 кг. Не получилось, а ведь тогда я была моложе и худее.
aska: Сдобная булочка Я ничего не пытаюсь доказать, тем более упорно, по-моему этим занимаетесь как раз Вы. И я не хотела Вас чем-то задеть или тем более обидеть, если это вышло, то случайно, готова прилюдно принести извинения, думала, что может в нашем споре родится истина, но видимо ошиблась, вы как-то в штыки воспринимаете каждое мое слово, а я всего лишь дискутирую, поверьте, я не на кого не нападаю, если Вам так показалось. Однако, тут я соглашусь с Мотыльком, вы, как мне кажется, смотрите на ситуацию только под одним углом. Да, экология (в частности воздух и вода) была лучше пару веков назад и я тут с вами не спорю, но то же воспаление легких, например, считалось неизлечимой, смертельной болезнью, не знали как ее лечить. Люди умирали рано и ДАЖЕ если в семьях рождалось много детей, далеко не все из них доживали даже до первой своей годовщины. Кстати высокая рождаемость присутствует и сейчас (в Азии например), но надо еще учитывать и высокий уровень младенческой смертности. Так что не все так хорошо было ТОГДА и не все так плохо СЕЙЧАС, у каждой эпохи есть и свои плюсы и свои минусы. Наверное хорошо безо всяких НО было только во времена Адама и Евы Сдобная булочка, давайте не будем ссориться, даже не успев познакомиться, я не такая плохая и агрессивная, как Вам, возможно показалось И вообще я уже как-то потеряла нить нашей беседы, о чем собственно дискутируем, неужели чуть не подрались из-за воды и воздуха или вообще из-за самого приятного состояния в жизни женщины, из-за беременности?
Сдобная булочка: Мотылёк пишет: К сожалению, не знаю, где живете лично Вы, но у меня есть возможность жить в экологически чистом месте в европейской стране, в далеке от заводов, в окружении деревьев. То есть, легкие проветриваются в полном объеме. К сожалению, я имею несчастье жить в крупном промышленном городе, - в одной из самых экологически НЕблагоприятных зон Украины. Мотылёк пишет: Вес виноват? Вопрос не по адресу. Я не медик, к сожалению. И помочь Вам ничем не смогу. Уточню только, что я ни разу не писала о том, что в НЕбеременности виноват вес! Если писала - покажите, пожалуйста, потому как "мартышка к старости слаба глазами стала". Я говорила, что в некоторых случаях причиной этого действительно может быть вес. Но только в НЕКОТОРЫХ. Чаще всего, он действительно ни при чем. А вот неблагоприятная экология намного чаще бывает причиной, но тоже даже НЕ в половине случаев из всех. Я вот, например, забеременеть могу, - может, и не так легко, как хотелось бы, но могу. А вот выносить пока не получилось: один выкидыш и одна замершая беременность с разницей в полгода. Причины установить не могут, т.к. по всем анализам у меня норма. Конечно, врачи СОВЕТОВАЛИ мне худеть, но именно СОВЕТОВАЛИ, - никто из них не говорил "похудеете - тогда и выносите". Просто совет основывался на том, что мне будет, во-первых, легче носить, а во-вторых, чем худее я буду - тем меньше опасность развития гестоза. А в остальном совет один: беременейте! Вот сейчас стали в очередной раз пытаться, - авось, на сей раз получится. aska пишет: Я ничего не пытаюсь доказать, тем более упорно Значит, мне показалось. Прошу прощения! aska пишет: по-моему этим занимаетесь как раз Вы. Может быть. aska пишет: И я не хотела Вас чем-то задеть или тем более обидеть Да Бог с Вами! Вы меня нисколечко не обидели. aska пишет: я всего лишь дискутирую Я тоже. И очень жаль, что Вам показалось, будто я восприняла всё в штыки. Даже в мыслях этого не было. Мотылёк пишет: Люди все равно болели и умирали в 40, 30 и даже в 20-ть лет. aska пишет: Люди умирали рано Ну, так умирали ж они не от беременностей и родов, а от того, что тогда не было таких знаний и лекарств. Если бы у них тогда был хотя бы НАШ уровень медицины (а еще лучше - европейской), то уверена, что они жили бы лет по 200. aska пишет: Наверное хорошо безо всяких НО было только во времена Адама и Евы Неее... Там всякие змии-искусители ползали. aska пишет: давайте не будем ссориться, даже не успев познакомиться Да я, вообщем-то, и не собиралась... aska пишет: я не такая плохая и агрессивная, как Вам, возможно показалось Эээ... Вообще-то, мне это не казалось... Но я подумаю!.. aska пишет: И вообще я уже как-то потеряла нить нашей беседы, о чем собственно дискутируем Кхе... А я думала, это я одна... aska пишет: неужели чуть не подрались из-за воды и воздуха или вообще из-за самого приятного состояния в жизни женщины, из-за беременности? Представляете?? Видать, чистого и здорового воздуха сейчас так мало, что мы деремся за каждый его глоток!
Иринка: aska пишет: Кстати высокая рождаемость присутствует и сейчас (в Азии например), но надо еще учитывать и высокий уровень младенческой смертности. В Азии вообще все по-другому "Знакомая моей знакомой, которая знакомая той самой знакомой" (ну или как обычно это в женских сплетнях называется) филиппинка - маленькая-маленькая, не просто худая, а ХРУПКАЯ женщинка. В чем там душа держится и как ее ветром не сдувает - непонятно. А рожает, как крольчиха. Без всяких там эпидуралок, кесаревых и прочей пакости. Даже не мучаясь особо. А наши, российские, девочки, стройные и красивые, по многу лет не могут забеременеть, мучаются внематочной, сутками орут в акушерском кресле, режутся вдоль и поперек, и дети все больные. А уровень жизни уж даже у нас получше будет, чем в Азии. Кроме того, не замечали такую тенденцию в пределах одной страны - нашей: всякие социально неблагополучные элементы женского полу беременеют и рожают, как кошки (правда, где потом эти дети оказываются - на ночь рассказывать не буду, но не в этом деле), а умницы-красавицы из приличных семей сидят в очередях к гинекологам? Что, тоже экология виновата? Если честно, я думаю, что проблема тут не в экологии и не в весе, а в чем-то другом... Но не знаю, в чем
Osa: Девочки, вообще-то вопрос был задан вполне конкретный: Валькирия пишет: Милые скажите пить или нет. Никто из вас на этот вопрос так и не ответил!
aska: Сдобная булочка Ну вот и не подрались, как славненько! Значит будем дружить Иринка Ну Азия Азии рознь. Я имела в виду скорее Пакистан, Афганистан, Индию (и то не всю ее часть) и проч. А вот кстати Япония - тоже Азия, но всем бы такой уровень жизни и такое долголетие (по-крайней мере как у их женщин) А про вес, небеременность и проч. неприятность я тут подумала... А может быть такое, что и вес, и небеременность, и что-то еще - все это может быть лишь следствием какой-то одной ненайденной пока причины. Т.е. врачи не найдя причину невозможности забеременеть у женщины, рекомендуют ей лечить другое следствие этой же причины (избыточный вес), хотя надо искать первопричину и устранять ее. Не знаю, понятно ли излагаю свою мысль Но очень хочется, чтобы все были здоровы и плодовиты (ну по-крайней мере те, кому это нужно ) За мир во всем мире, короче
aska: Osa пишет: Никто из вас на этот вопрос так и не ответил! А как НЕСПЕЦИАЛИСТЫ могут ответить на этот вопрос? Ответить тут могут либо врачи, либо те, кто, например, принимал лекарство и знает, что именно оно помогло/не помогло добиться цели. Лично я тут не возьмусь советовать. У нас же спасатели МЧС не станут спрашивать, ставить ли распорку для извлечения зажатого человека под бетонной плитой. Или хирург не спросит у воспитателя дет.сада делать ли человеку операцию или нет. Каждый должен заниматься своим делом и не советовать просто так, для галочки. Лично я так считаю. А у друзей, подруг, приятелей и знакомых можно спросить совета по какому-то житейскому вопросу, а тут, мне кажется, намного более важный вопрос был задан. Все, что я могу порекомендовать человеку, это сходить к другому врачу и посоветоваться с ним, чтобы выслушать не одно мнение и только после этого принимать обдуманное решение. В любом случае я желаю девушке удачи, дай Бог, чтобы все у нее получилось!
Osa: aska пишет: Все, что я могу порекомендовать человеку, это сходить к другому врачу и посоветоваться с ним, чтобы выслушать не одно мнение и только после этого принимать обдуманное решение. Ну вот, это же и есть ответ! От себя могу добавить, что меридиа - это же препарат для снижения аппетита, сертифицированный и разрешенный в России, вреда от него быть не должно (если тем более врач прописал)... Про остальные препараты я лично не в курсе, может кто-то знает что-то про них?
Иринка: Иринка пишет: Валькирия, редуксин "убивает" аппетит, но ИМХО применять его надо все-таки в совсем жестоких случаях типа гипоталамического синдрома, когда себя не контролируешь.... Osa, чем это не ответ?))) Пэ.Эс. Почитайте "девок на диете", там от меридии человека тааак торкнуло... Все-таки по возможности надо худеть без лекарств. Иначе потом вообще не вылечишься...
shahinya: Да все мы с этим сталкиваемся. Врачи, когда видять лишний вес: "Ого, вот она проблемма". А чтобы разобраться детального - ну не хотят они. Весь разговор - вам надо похудеть. И ведь никто не спросит: " А как долго вы держите этот вес, а достаточно ли двигаетесь". Я когда начинаю рассказывать, что и физкультурой занимаюсь 4 раза в неделю по 3 часа, режим питания соблюдаю и вес держу уже 15 лет, я вижу что им становится скучно. так было бы приятно исключить "следствие", а тут причину надо искать. Тут на днях у гинеколога разговор состоялся по поводу полистикоза - вообще укатайка))))). Я говорю: "Согласна, ожирение есть, но ожирение исключительно по женскому типу (у меня талия 80 см, а бедра - 130), а в случае с поликистозом ожирение был по мужскому типу (талия боле 90 см). Так она глаза вытарищила: "А вы что врач?". Я ответила: "Нет, просто я много литературы читала". Совсем они обалдели ! Если бы лишний вес был бы единственному преградой материнству ..... Вот у нас на форуме сколько мамочек ...
Наталья Бельба: а попробуйте к врачам прийти с тем, что ВЕС НЕ ДЕРЖИТСЯ - МРАК ПОЛНЫЙ
sunany: девочки, хочу вставить свой "пятак" в разговор. Я всю жизнь была толстушкой и всю свою жизнь боролась с лишним весом ( сейчас, правда, прекратила эту борьбу). Поделюсь своим опытом: перед тем, как начать серьезно работать над зачатием ребенка я решила похудеть, т.к. тоже много читала, что лишний вес помеха не только удачной беременности, но и благополучным родам. Думала, вот пройдут новогодние праздники и я сяду на диету, займусь спортом и как только достигну желанного результата, буду пытаться берем. За полтора месяца до Н.Г. у нас с мужем получился один незащищенный контакт, причем не в благоприятные дни, поэтому к новому году я узнала, что уже беременна. Неожиданно... Но все были рады. С похудением понятно не сложилось. Встала на учет в 9 нед. с весом 108 кг, в 17 нед. почуствовала, что дитеныш дерется (бер. первая), врач-узист сказал, что я это чувствую из-за того, что мышечные стенки матки плотные и это нельзя достичь никакими упражнениями, это чисто физиологическая особенность организма, и что рожать я буду быстро и легко. Всю беременность кушала хорошо, последние месяцы даже много мороженогог и тортиков, чего не ем в обычной жизни, беременность прошла легко, рожать пошла в 40 нед с весом 106 кг. Роды: в час ночи отошли воды, в полвторого первая схватка, в 6 часов утра рожаю абсолютно без всяких уколов, стимуляций, обезбол. дочку 10 баллов по апгар, весом 3400, ростом 52. Итого от первой схватки до появления дочки на свет4 с половиной часа и это 1-е! роды. Через сутки врач щупает матку и заявляет: Мать, ты как-будто вчера и не рожала, матка сократилась почти до нормы! Ещё через день нас выписывают, то бишь двое суток, как родила, роддом был платный пришли врачи осмотрели меня, малую, говорят валите мол домой и не занимайте место. Всё у вас отлично. Выписалась, кстати, с весом 92 кг. Это я к тому, что не было у меня никогда пресса хорошего, и врач в роддоме тоже подтвердила, что для стабильной родовой деятельности пресс на животе роли не играет особой, а только гормональный фон и физиологическая особенность матки. Я тому пример. Пресс, конечно, нужно качять, я только "за", и худеть нужно, если в весе не комфортно, но не надо думать, что вес не позволит кому-то благополучно выносить и родить малявку. Всё будет хорошо!!!
Юша: sunany пишет: для стабильной родовой деятельности пресс на животе роли не играет особой, а только гормональный фон абсолютно верна! не ожирение делает матку слабой, а химия в организме...
лиса: Я забеременела в 26 лет с весом 115 кг. Всю беременность ходила, а верней летала как бабочка , ни тошноты, ни головокружений, ни отеков все отлично, и пошла рожать с весом 125 кг. Родила сама без розрывов. Так что все отлично, сейчас моему сынуле 12 лет.
Женюсик: Олюшкин слушай, у меня вот тоже пока было ДО 130 все было нормально... Теперь проблемы. После поездок в Тверь к Мухиной поправилась (стала больше 150ти) и проблемы снова есть :( Но похудеть никак не могу, потому что лентяйка (никого винить кроме себя не собираюсь, сама все понимаю)... Интересно, наверно все таки 130 это какой-то рубеж для организма человека...
Мотылёк: После поездок в Тверь к Мухиной Женюсик, а кто эта загадочная Мухина, я не первый раз слышу о ней и про то, как ездят в Тверь!!!
inanna: Мотылёк пишет: кто эта загадочная Мухина Очередная разводила.
leddy: sunany пишет: Поделюсь своим опытом: перед тем, как начать серьезно работать над зачатием ребенка я решила похудеть, т.к. тоже много читала, что лишний вес помеха не только удачной беременности, но и благополучным родам. Думала, вот пройдут новогодние праздники и я сяду на диету, займусь спортом и как только достигну желанного результата, буду пытаться берем. За полтора месяца до Н.Г. у нас с мужем получился один незащищенный контакт, причем не в благоприятные дни, поэтому к новому году я узнала, что уже беременна. Неожиданно... Но все были рады. С похудением понятно не сложилось. Такая же ситуация:) прошлой осенью решили планировать ребенка. Пошла к гинекологу (последний раз была у него лет пять назад), сдала все анализы - все супер, никаких инфекций или отклонений. Беременеть можно, сказала врач, но у вас все равно не получится, надо похудеть кг на 20. Я поверила, поначалу расстроилась (даже мужу не сказала) и твердо решила с нового года худеть:))) Ну, и соответственно, о предохранении перестала думать - все равно ведь не получится:))))) короче, к моменту моего запланированного похудения, как выяснилось, срок был 4 недели:))) а сейчас от жуткого токсикоза худеется само, уже 6 кг в минусе. К той врачихе, естественно, больше не пойду. Может быть, кто-нибудь посоветует хорошего врача? а то я до сих пор в поиске, а уже пора бы пообщаться с врачом
Тусик: Я могу посоветовать хорошего врача. Я сама имея много лишнего веса, под ее наблюдением, благополучно выносила и родила двоих (из трех) мальчишек. Звоните если что 8(903)2303212 Наташа
Зета: Не знала, куда вписать свой вопрос...Попробую сюда... Девочки, кому-нибудь от чего-нибудь назначали Вобэнзим? Насколько я поняла, сейчас это сейчас новомодный препарат, который врачи назначают с особым энтузиазмом. Анотацию почитаешь - чего там только нет, он от всего получается. Аж неверится...От всего - это, боюсь, ни от чего... пью его три месяца, а надо еще три...Толк есть или нет - не пойму...Не хуже - это точно...но, по-моему, и не особо лучше... Я бы не напрягалась с раздумьями, не будь он такой дорогущий... NataliaTuz про финлепсин пишет, что дорогой (270 р), а эта ж зараза 1200 стоит, причем одна упаковка на две недели, т.е.2400 в месяц...Вот и не знаю, чё делать...Ни у кого опыта не было?
PugoVka: Тусик скажите пожалуйста, этот врач - в Москве ?
vita: я пила этот препарат, а потом врач сказал моей приятельнице, что для понту можно его пить, а в принципе... но хуже от него не будет)))))
Зета: Спасибо Вот и я боюсь, что он только для понта. Ох, до чего ж дорогие понты нынче пошли!
Ирина Питер: Обидно , что зарабатывая деньги многие из нас губят своё здоровье. Где то в мед.литературе прочитала , что женщинам терпеть ходить по маленькому очень вредно, особенно девочкам т. к. очень часто это приводит к загибам матки. Могу сказать у меня есть один сын -11 лет,было кесарево, т. к. перед родами стала вешать занавески и упала.Операция была у меня первый раз в жизни и врачи запугали, что беременеть сразу нельзя, что может разойтись шов и. т. д.И посоветовали мне предохраняться Депо-провера один укол на 3 месяца и так я делала 4 укола, кормила ребёнка грудью , еще прибавила в весе.А потом как умная маша пришла к врачу, хочу забеременеть.Она мне да нет проблем.И вот уже 11 лет ничего.И теперь врачи говорят, что это из-за веса.А у меня мама всегда была намного больше 100 кг.И кроме нас двоих делала больше 30 абортов в Советские времена и вес совсем не мешал (стоял диагноз постоянная беременность). У моей невестки у матери 16 детей и вес ого-го. Так что не вес здесь главное.
сНежная: Девчонки, а нет ли у кого-нибудь начатой пачки меридии или ренуксина? мне нужно посмотреть, (т.к.сказать для небольшого эксперимента) вдруг для баланса гормонов поможет, а покупать всю пачку как-то не хочется. Просто я сейчас худею ускоренно для операции, и хочу попробывать немного воздействовать, никогда не принимала таблетки, а тут прямо заинтресовалась-вес стоит стояком-ни разгрузки,ни спорт не помогает, посоветовавшись с врачом, решила попробывать. Буду очень благодарна.Прошу информировать только по указанным препаратам
Валькирия: Во темка всплыла:)Подвиду итоги:)(признаю прочитала не все. Меридию и редуксин запретили в свободной продаже(запретил госнаркоконтроль)Но врачи дают рецепты и его можно приобрести по рецепту в аптеках у которых есть разрешение на психотропы и анфитамины.Пила редуксин никаких результатов.меридию пила чуть Богу душу не отдала. Как оказалось все гараздо проще было с поей проблемой забеременить.Непроходимость труб.И за все эти походы по врачам и выбрашеные огромные деньги никто не сказал и не продиагносцировал.Все валили на вес и нормально не проверили.Это выяснилось когда 24 декабря 2008 года врачи боролись за мою жизнь.В это день я обрела 2 жизнь но потеряла ребенка:(и результаты неутишительны.вот и еще раз убеждаюсь что вес непричем!!!Но ксожалению врачи у нас нехотят заниматся нашими проблемами.
tata1467: ну не знаю, что за тот вес. в свое время, помнится беременела при весе 125 кг без особых проблем, дети погодки, и беременности протекали без особых осложнений. и рожала сама без всяких кесаревых и стимуляций и в срок. дочь 3950, рост 54 см, сын 4230 при таком же росте. ну они и чичас не мелкие - не толстые, а именно не мелкие: доче 15 лет - рост 174, вес 63, сыну в феврале 14 - 170 см, 64 кг. и сколь угодно стройняшек и худышек знаю, у которых и с зачатием, и с вынашиванием проблем море. может все-таки проблемы в чем-то другом НО. во время беременности почему-то не поправлялась совсем. беременела в 125 кг, рожать шла 125, после родов - минус 12-15 кг, а через 1,5-2 мес опять "родные" 125
ЛЕНА100: тася пишет: Согласна. Нам врачи всю беременность твердили, чтобы мы много не ели,"чтобы не РАСКОРМИТЬ ребенка". Чесное слово, я не понимаю как можно раскормить ребенка. Мне кажется, что ребенок возьмет столько, сколько ему нужно, а остальное отложется на маме. Может я ошибаюсь, спорить не буду. золотые слова нельзя раскормить чушь полная
ЛЕНА100: Lamoks пишет: долго и упорно ругали ,утверждали что "зажрала" ребенка, вот такие высказывания меня бесят выводят из себя что значит зажрала а если у вас полнота и склонность к ней от природы ведь наверняка вы питались нормально а не жрали круглые сутки пиццу и вообще свиньи жрут а люди кушают ну и врачи........такое мамке сказать
полная версия страницы