Форум » Здоровье и красота » Кажется я решилась! » Ответить
Кажется я решилась!
kumpel: Кажется, я решилась, пока только сходить на консультацию. http://www.ves.ru/shuntingstomach/ Я все жизнь борюсь с лишним весом, естественно безуспешно. Последние пару лет, я решила бросить это занятие, надоело!!! Я не комплексовала, не смотря на вес в 150 кг, правда и рост высокий, муж меня любит, я себя люблю... В результате двух летней расслабухи я еще набрала вес.... И у меня начались проблемы со здоровьем, а мне еще ребенка родить хочется. Попробовала диеты, таблетки (миридии, ксеникалы), результат нулевой. И тут мне стало страшно!!!! Я превратилась в рабу собственного жира! И видимо я решусь на операцию. Поделитесь опытом, у вас, у знакомых и друзей был подобный опыт, и что вы об этом думаете?
Ответов - 223, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Маруся: переговорено уже не раз, читатйте старые темы форума http://www.rbbw.msk.ru/rbbw_n/st/oput7.htm
лиса: Это страшно
kumpel: Маруся Переговорили 2 года назад. с тех пор новостей нет?
pretty_kitty: ну мое мнение такое (повторюсь сугубо личное) хирургическое вмешательство должно быть обусловдлено только острейшей не обходимость а не облегчением собственных усилий . В данном случае, естесственно вас законсультируют в сторону операции. А не лучше ли тренировать силу воли и отправиться к грамотному диетологу. Сколько людей всякими координальными методами переколечило! Так что быстро и эффективно не бывает, бывает долго и тщательно! Удачи вам
kumpel: pretty_kitty Сколько людей всякими координальными методами переколечило! Меня как раз интересует этот вопрос, ОСЛОЖНЕНИЯ! Дайте ссылочку, пожалуйста!!! А то кроме письма пострадавшей женщины, в котором кроме эмоций больше ничего нет, ничего мне не удается найти, что бы по делу. А "законсультировать" меня не очень просто, все же критика имеется, и мед. образование, и пять лет на "скорой"....
inanna: kumpel Интересное кино! В топике Вы попросили поделиться опытом. Вам дали ссылку на вполне конкретный опыт реальной участницы форума - однако Вы почему-то не обнаружили там "кроме эмоций больше ничего". А что еще Вы хотели бы найти "ПО ДЕЛУ"? Только то, что Вы ХОТИТЕ услышать для подтверждения своего мягко говоря рискованного намерения? Так здесь Вы это вряд ли найдете, сразу говорю...
Наталья Бельба: Боже мой, ПЯТЬ ЛЕТ НА СКОРОЙ - неужели в УЗКИХ МЕДКРУГАХ не можете найти нужного уровня специалистов - эндокринологов, диетологов, физиотерепевров, психиатров, чтобы решить ВАШУ проблему. МЫ- просто женщины со своим индивидуальным опытом - эмоциональные, как и положено женщинам
kumpel: inanna Я хотела, и продолжаю хотеть, ФАКТЫ, а не эмоции. Я хочу услышать обоснованную критику, и обоснованную пропаганду. Мое намерение сходить на консультаци, первый шаг для принятия решения, и не обязательно положительного... А подобных жалостливых историй, о медицинских ошибках я знаю множество, но это одна сторона медали. Да и часто грамотный черный PR рождает мифы.
kumpel: Наталья Бельба ЛЮДИ!!!!!!! Я учавствовала в написании диссертации по проблеме ожирения!!!!!! Знакома с профессорами эндокринологами, и только один мне сказал, хочешь похудеть, ГОЛОДАЙ ВСЮ ЖИЗНЬ! Я похудела на 35 кг, сказать вам сколько я потом набрала? Я обратилась на форум не за мед. консультацией, а за РАЗНОСТОРОННИМ опытом. Спасибо всем кто не остался равнодушен!!!
inanna: kumpel Да куда уж больше фактов, чем в истории Дуси! ИМХО, конечно... Лично мне бы хватило одного этого факта в самых общих чертах, чтобы никогда не приближаться к подобным экспериментам и экспериментаторам. Я себя не на помойке нашла, и т. д.! Но это, опять же, ИМХО ... Или Вы хотите полных текстов истории болезни - с фактами, так сказать, и с комментариями? Ну, так этого Вы вряд ли через Инет найдете - ежу ж ясно. Я продолжаю повторять, что Вы хотите и надеетесь услышать только то, что Вы ХОТИТЕ - с пренебрежением отмахиваясь от того, что вполне определенно предостерегает от обуявшей Вас идеи... А зря! Дай Бог Вам самой не попасть в какую-нибудь "жалостливую историю", как Вы изволили выразиться (довольно-таки цинично и необоснованно, на мой взгляд)...
Наталья Бельба: ПОСЛЕ ПОХУДЕНИЯ на 30 кг ОБРАТНО ПОЛУЧИЛА 50 ( ПЯТЬДЕСЯТ) МОЕ МНЕНИЕ - просто разумного человека - ОТРЕЗАЯ ОТ СЕБЯ КУСОЧКИ ( ненавистные залежи жира), МЫ НЕ МЕНЯЕМ ОБМЕН ВЕЩЕСТВ нашего организма, МЫ НЕ МЕНЯЕМ ДАЖЕ ОБРАЗ ЖИЗНИ, чтобы сохранить результат
Наталья Бельба: Была вынуждена прерваться. КАКОЙ СМЫСЛ ПОДВЕРГАТЬ СЕБЯ РИСКУ, если ОДНО - ОБМЕН ВЕЩЕСТВ - мы не можем изменить, а ДРУГОЕ - образ жизни - менять ЛЕНИВО. Потом ЕСЛИ бы все было так просто - ОТРЕЗАЛ и НАВСЕГДА решил проблему - неужели ОЧЕНЬ БОГАТЫЕ ЛЮДИ ( Монсеррат КАБАЛЬЕ), которым по здоровью с меньшим весом комфортнее жилось бы - с палочкой ходит - не сделали бы эту операцию ВСЕ.
Еленка: kumpel пишет: Кажется, я решилась, пока только сходить на консультацию. http://www.ves.ru/shuntingstomach/ Я все жизнь борюсь с лишним весом, естественно безуспешно. Последние пару лет, я решила бросить это занятие, надоело!!! Я не комплексовала, не смотря на вес в 150 кг, правда и рост высокий, муж меня любит, я себя люблю... В результате двух летней расслабухи я еще набрала вес.... И у меня начались проблемы со здоровьем, а мне еще ребенка родить хочется. Попробовала диеты, таблетки (миридии, ксеникалы), результат нулевой. И тут мне стало страшно!!!! Я превратилась в рабу собственного жира! И видимо я решусь на операцию. Поделитесь опытом, у вас, у знакомых и друзей был подобный опыт, и что вы об этом думаете? Красота ненаглядная, очень замечательно что ВЫ решились наконец-то заняться собой и полюбить себя, меридии ,ксеникалы это выброс денег, план такой, как я поняла, ребеночек. значит я бы посоветовала Первое. посетить прекрасного врача гинеколога второе эндокринолога, или гинеколог-эндокринолог в одном лице, сдать все анализы проверить щитовитку,половые органы, напочечники, сделать снимок гипофеза, и т.д т.е узнать причину вашей полноты, и не надо говорить только что я и такая красивая и здоровая, бред все это любой лишний кг это вред вашему здоровью. дажее вы получите лечение, затем обратитесь к диетологу. и никакйх операций ,если Вы сильная ,и у вас есть мотивация! Все в ваших руках! да и желательно при всем при этом стараться что-то менять в своей жизни! Вы после этоо будете красивая. стройная а главное здоровая!!!!!!!!!! Вы на правильном пути, я Вам искрене желаю удачи в борьбе с вредом организму (лишними килограммами.) в дополнение хть и диетологи отличные психологи, но тем не менее если есть вохможность запишитесь на прием и к этому доктору!
Еленка: ой сколько ошибок) мне даже стыдно но писала одной рукой) да кстати и оперативное вмешательство это самое легкое, начните воспитывать в себе характер,аотрезать это каждый может, а привести себя впорядок, не многие!
Gella: А вот у меня подруга, скоро 40 лет. Первому ребенку 17. Щитовидка в последние годы просто сошла с ума. Женька ела одни овощи и набирала вес, его было откровенно немало. И нежданно-негаданно зародился второй детеныш.. Страхов она натерпелась - мама ой. Здоровья нет никакого, щитовидка, и позвоночник никакущий, на ходу чуть ли не в трусы высыпается.... Но она решилась и родила! Результат - похудела за беременность, потому как оказалось, что именно этих гормонов надо было ее щитовидке. В связи с тем, что кормит грудью крепыша, уже 7 месяцев, а он только яблочко и кабачок еще кушает, кроме тити - похудела еще больше, кожа светится, вообще не узнать, счастливейшая женщина!! Так что подумайте...если ребенка хотите - операция, да еще и такая... пойдет ли на пользу ЗДОРОВЬЮ?
kumpel: Всем ОГРОМНОЕ САСИБО! Жаль только, что я так и не смогла правильно сформулировать вопрос!
izotovat: Прочитала статью...я в шоке:(
Сдобная булочка: kumpel пишет: Я все жизнь борюсь с лишним весом, естественно безуспешно. Последние пару лет, я решила бросить это занятие, надоело!!! Я не комплексовала, не смотря на вес в 150 кг, правда и рост высокий, муж меня любит, я себя люблю... В результате двух летней расслабухи я еще набрала вес.... И у меня начались проблемы со здоровьем, а мне еще ребенка родить хочется. Попробовала диеты, таблетки (миридии, ксеникалы), результат нулевой. И тут мне стало страшно!!!! Я превратилась в рабу собственного жира! Вы не мою ситуацию описывали? Ну, один к одному! У меня было все точно так же, как и у Вас: и пожизненная борьба с лишним весом, и таблетки, и гипноз, и голод... Вообщем, всего не перечесть! С "помощью" этих "чудо"-методов мне удалось дорасти до... кг. Плюс одышка... Плюс чудовищные боли в спине... Плюс полное отсутствие одежды - старая стала малой. Ну, вообщем, что я Вам рассказываю? Сами знаете. Я тоже всерьез собиралась делать себе операцию (по шунтированию желудка). Но... Еще 3 недели назад у меня был такой вес. Сейчас уже на 12 кг меньше. Было бы еще на 2 кг меньше, но пришли КД, а в это время вода задерживается - вот 2 кг и вернулись. Но это ж не жир, а вода, а значит, через пару дней и их не будет. Так что все возможно...
Lamoks: Я делала такую операцию...у доктора Седлецкого в Спб...до операции весила 165 кг...за время операции и реабелитации потеряла 15 кг...это все.Прошло 7 лет...после этого и ксеникал и еще куча всего.С большим трудом я держусь в 150 кг...Муж меня отговаривал,но мне казалось что это выход...Кстати после операции ч/з 5 лет пришлось делать ушивание грыжи (последствия ушивания желудка).Так что если Вам нужен пример,кому это не помогло-это я.
Tatiana_Y: Меня последние несколько дней мучает вопрос. Вот, допустим, причина полноты была не в гормональных и прочих отклонениях, а в банальном обжорстве. Если такое бывает :) И пусть операция помогла. Вес теряется достаточно быстро. И вот достиг оптимального значения. А потом что? Похудение до скелета и полная потеря жизненных сил???? Ведь съесть столько пищи, сколько нужно для нормального функционирования тела нормального веса (пардон за тавтологию), человек уже не может. Организму мало и он будет продолжать "есть" сам себя...??? Что у них там предусмотрено для таких удачных случаев?
Gella: Бедуины питаются финиками и молоком верблюда. Еще где-то в Африке( у масаев вроде) детей вначале молоком поят, а когда подрастает, начинают в молоко подмешивать..кровь! прокалывают вену на шее животных, и немного пускают крови.. смешивают с молоком - чем старше дитя - тем больше крови. Я видела фото - очаровательный негритенок пьет из крыночки гляняной, а по подбородку - красная струйка. Для нормальной жизнедеятельности не так много и надо пищи..
Lamoks: Очень кстати этот вопрос и волновал,когда шла на операцию...Доктор успокоил,что желудок такой орган,предрасположенный к растягиванию,очень предостерегал,что можно"разожрать"(его слово) И по началу я очень береглась,что было совсем нетрудно,малейший перебор вызывал рвоту...организм довольно быстро приспособился...я очень полюбила супы-переесть их довольно сложно,а они довольно питательны и в желудке задерживаются не надолго.Очень волновал вопрос,можно ли это потом снять?Вообще можно,но это не менее травматичная операция.Вообщем пока(к счастью не беспокоит)живу с этим.
Garnet: Не совсем,поняла , какой вариант операции вам предложен? Но,как врач, делавший такие операции скажу, что вешь это очень травмирующая. Такого плана операции(резекция желудка) делаются при язвах желудка и 12-перстной кишки.Осложнений может быть много, тут все зависит от опыта хирурга. Могут быть кровотечения, несостоятельность швов и риск развития перитонита,послеоперационая инфекция, послеопрационная грыжа, спайки. Я - не сторонник таких операций для похудения. В США их делают людям с действително уже критичеким весом,но и ,согласно статистике, результат сохраняется не на всю жизнь, достаточно высокий процент умудряется растянуть и оставшуюся часть желудка. Конечно, это ваш выбор, но советую все серьезно взвесить и подумать, действительно ли у вас есть необходимость идти на такие крайние меры или можно справится с ситуацией менее травмирующими методами.
Маруся: Lamoks пишет: до операции весила 165 кг Lamoks пишет: С большим трудом я держусь в 150 кг... мама дорогая....и такие муки ради 15 кг....
kumpel: Garnet А что вы думаете на счет "бандажирование желудка"?
Lamoks: Ха!Мне обещали что я растаю как снегурочка....а проблемы со здоровьем все множатся...я тогда не пыталась вникать в финансовую сторону вопроса,но теперь на все мои прожекты вспоминают эту операцию и ее последствия.Муж говорит что результат подобен скидке в один доллар при покупке мерседесса.
azra: http://www.gazeta.ru/science/2007/03/05_kz_1440222.shtml?kz1440222 И зхдесь тоже упоминается, что результат мизерный
Garnet: kumpel пишет: А что вы думаете на счет "бандажирование желудка"? Думаю примерно то же. Опять же, это серьезная хируругическая операция и можно так же растянуть малую верхнюю камеру желудка(выше кольца). Осложнения могут быть те же, разве что кроме несостоятельности швов, поскольку нет анастомоза. Осложнения :соскальзывание бандажа,нарушение герметичности манжетки, желудочно-пищеводный рефлюкс ( попадание содержимого желудка в пищевод-отсюда хроническое поражение пищевода, опасность развития пищевода Баррета(предраковое сотояние),общехирургические осложнения (инфекция, кровотечение- об этом уже писала). У метода есть и противопоказания: гастриты, язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки,опухоли, варикозное расширение вен пищевода,операции на желудочно-кишечном тракте в анамнезе,психические заболевания, эмоциональная неустойчивость. Надо пройти очень серьезное обследование перед операцией. Еще раз хочу отметить, что я не запрещаю никому выбирть свой метод похудения. Но просто предупреждаю, чтo все радиклаьные методы далеко не безопасны и не гарантируют 100%о и пожизненного результата. Вам так же придется быть на диете до конца жизни. Ведь даже в оставшуюся маленькую часть желудка можно запихнуть большое количество калорий.
Женек: Никого не хочу переубеждать. Сама сделала операцию по установке желудочного бандажа в августе 2007. На данный момент потеряла 24 кг (начала со 122 кг). Ходила на консультацию к врачу еще в 2005, но тогда так и не решилась. Все нужно взвесить двести раз. Я так больше не могла, сейчас продолжаю худеть, не быстро, теряю где-то по 3-4 кг в месяц. Когда переедаю, рвет, но сейчас знаю, когда нужно остановиться. Ем абсолютно все, но могу держаться вечером. Все возможные осложнения врач мне описал. Повторюсь, обязательно все взвесьте!
Зета: Подруга моя делала такую операцию. (кольцо я имею ввиду) Общая потеря веса - 30кг. Жирное есть не может - срыгивает. Газированные напитки тоже не может. И вообще, ест очень-очень мало. Это факт. Выглядит великолепно (внешне) Абсолютно другой человек, красавица! Это тоже факт. А вот какой перевешивает, не знаю. Я сама худела со 126 до 82. Без всяких операций. Муки адские. Но это ВОЗМОЖНО.
ksandra: Опыта операции не имею, но обращалась за консультацией в Мерамед, где мне сразу отказали, по причине эрозий желудка. Много инфы прочитала на различных сайтах. Отзывы самые различные. Если противопоказаний нет, то почему нет? Главное, что Вы готовы к действиям. Тоже худею сейчас без операции, "на игле", у меня получается... надеюсь, что еще у кого-то получится.
Василиса: kumpel ! Свекровь моей родной сестры сделала эту операцию. До неё она весила 150 кг...по истечении одного года она потеряла почти 60 кг..питается так же как и раньше,только тарелочки у неё в 3-4 раза меньше. Когда я спросила-почему? Она ответила, что она просто физически не в состоянии много съесть...после операции правда были некоторые проблемы со швом . Из-за подкожного жира-рана очень долго не затягивалась. Но сейчас уже всё хорошо. Она оочень довольна! Она 50 лет боролась с лишим весом. Лечебное голодание, тайские таблетки(от них стала раста миоима матки, которую потом пришлось удалить!),физкультура..сообщество наблюдателей веса.. Короче-всё перепробовала! Она конечно сейчас очень довольна. Покупает себе одежду каждый месяц.(старую разадала)...Единственный минус-стала визуально выглядеть на 10 лет старше... Для того,чтобы кожа не отвисала ,она всё время носит бандаж. и он очень помогает я вам скажу. Никаких кусков висячей кожи я не видела. Худеть быстро-нельзя..Об этом её сразу врач предупредил. Иначе негативные последствия после (лапары) возымут верх над потерянным весом!
masya: kumpel я бы тоже сделала такую операцию, но очень дорого
Наталья Бельба: а еще ПЛОХОЗАЖИВАЮЩИЕ ШВЫ на НАШИХ пышных телах - опасны ОПУХОЛЯМИ
vladi: Операции страшно всегда. Слишком много "если". Лично я боюсь тотальных вещей, которые нельзя изменить. Банально, но все в голове, любовь к вкусной еде никуда не денется, любовь к физическим нагрузкам ниоткуда не появиться. Красота болезненной не бывает. Красота тела ВСЕГДА труд. Чудес не будет. В этом можете не сомневаться. И не забывайте, что все актуально пока МЫ ЖИВЫ. А жизнь очень нежная субстанция, иногда она уходит преждевременно. Зачем ее подгонять?
Анка: Да все забыли, года три назад был очень громкий судебный процесс, когда в Самаре фотомодель хотела сделать себе липосакцию (лишние - 2 - 3 кг), а во время операции у нее произошла остановка сердца, в результате гипоксии - гибель мозга, она сейчас овощ, лежит где -то в пансионате! Это самое опасное осложнение наркоза - внезапная остановка сердца и дыхания, ничего не предвещает, никакими исследованиями не обнаружищь, угадать невозможно! А еще есть тромбоэмболия легочной артерии, это тоже почти гарантированная смерть! Во время операции нарушаеттся свертывание крови, образуется тромб, человек встает с постели и умирает в течении считанных секунд! Во так все просто! Организм это единое целое, что бы залезть в него надо сто раз подумать, я еще понимаю, когда серьезное заболевание!!!
мурка: Дорогая kumpel ! Я полностью солидарна с Анкой. Побывав в такой же ситуации, я честно себе призналась, что кардинально что-то менять пока неохота, лень- матушка. А выход есть и он для меня подходит, но ведь надо напрягаться, в чем-то отказывать, вечером не пультом и мышкой щелкать, а ножками двигать. Собираюсь с мыслями, стыжу свою ленивость, г-о-т-о-в-л-ю-с-ь к новой жизни! Зайдите на сайт diet-klinik , походите по открытому форуму и увидите, что все возможно. Я начинала, результат был потрясающий, но видимо мотивация была слабовата, то работа, то друзья, то...вообщем, у плохого танцора всегда причины. Плюс этой системы, она научно обоснована, ведет сайт доктор Ковальков -дипломированный диетолог, похудевший сам на 50 кг. Успехов вам!
Лучистая: не решилась на операцию по бандажированию (еще изучала про помещение балона в желудок). сейчас (совсем недавно) поставчила "иглу мухиной" - жду результата. 5 лет назад был оч хороший результат. Здесь именно идет реь о нормализации обмена + перестроить привычки в питаниии. особой волей к этим вещам не обладаю так что про результат расскажу через месяц - смогу ли ...
inanna: Лучистая пишет: "иглу мухиной" - жду результата. ...
Женюсик: Marka а какая стала? Перчитала темку... kumpel а я бы сделала себе но не шунтирование, это уж слишком координально и страшно, а бандажирование... Жаль денег нет таких... vladi а любовь к спорту у меня, к примеру, она всегда была и есть, только в силу своего веса я как раз не могу себе позволить им знаиматься... Вот сейчас только на йогу и могу ходить, а любимый волейбол велосипед, ролики, коньки увы не доступны... Так что точно знаю, буду меньше, буду снова всем этим наслаждаться...
Marka: Вот такая я была два месяца назад http://slil.ru/27926754 Это 2 недели назад http://slil.ru/27926757
Женюсик: Уважаемая Marka, на первом фото вы в полный рост, на втором только крохотный портретик... Вы расскажите подробнее, что вы этим хотел сказать? А то пока не совсем (точнее совсем) не ясно... Ну и фото подобные можно через радикал вставить, так пользователям точно будет удобнее смотреть (а может и понять, что вы сказать хотели)...
Marka: Привет всем!
ленок: Marka Как продвигается процесс, как успехи. Ждем подробного отчета.
pitti: обхохочешься глядя на фото. У вас марка все проблемы ниже пояса были, а по второй фото вообще разницы с первой не видно, такое же лицо как и было, а попы не видать. Чем хвастаемся?
Marka: pitti пишет: обхохочешься глядя на фото. У вас марка все проблемы ниже пояса были, а по второй фото вообще разницы с первой не видно, такое же лицо как и было, а попы не видать. Чем хвастаемся? http://slil.ru/27970141 Год назад
Marka: pitti пишет: обхохочешься глядя на фото. У вас марка все проблемы ниже пояса были, а по второй фото вообще разницы с первой не видно, такое же лицо как и было, а попы не видать. Чем хвастаемся? Вы злой человек! Не разобравшись можете плюнуть в душу...Те фотки тоже старые, сейчас я меньше еще на 8 кг...но показывать уже нет желания...
Метеорит: Marka А как вы худеете? Расскажите пожалуйста.
Метеорит: Marka Посмотрела фото-разница огромная! Здорово!
Лучистая: Inanna пишет: Лучистая пишет: цитата: "иглу мухиной" - жду результата. прошло 4 месяца. соблюдаю не строго, но стараюсь. потреяла 15 кг. очень довольна, но есть задача: потреять в общей сложности 25 и УДЕРЖАТЬ... Вот тогда можно будет и похвастать
Marka: вот уже 96 кг.
Подарочег: Marka Молодчина! Разница потрясающая!
Йожик: Marka , не обращай внимания на "завидующих Особей" ... не стОят они того!!! Выглядишь замечательно. Мне вот ещё взгляд заметился, стал мягче ... Так что - ВПЕРЕД!!! ... к намеченной цели!!!
Marka: Спасибо огромное всем за поддержку!!!!!!!!!!!!!Мне это очень важно!!!!!!!!!!
Вкусняшк@: И правда, разница очень заметна, вам плюсище огромный за ваше желание и стремлене похудеть. Вы извините конечно, но я немного не поняла, вы как похудели точно, через операцию или ещё каким то способом похудели? И вам немного похудевшй больше идёт, вы прям моложе выглядите
Marka: Да это операция, но немножко другая, чем та о которой тема.Она более безопаснее...
Вкусняшк@: Антиресно дефки пляшуть)))
ленок: Marka Молодец!!! Видно, что все ненапрасно!!!
Северянка: Лучистая,а где в Москве это делают?
ChydoChydnoe: Marka А каким способом Вы худели? Какую операцию делали?
Лучистая: Северянка пишет: Лучистая,а где в Москве это делают? Я пока иду безопреационным методом - с "золотой иглой". Набирите в нете "центр оригитея" и там будут адреса - их 3 по Москве.
Marka: У меня ЛБЖ, т. е. бандаж на желудке...
ChydoChydnoe: Лучистая как эффект?
Лучистая: было хорошо - минус 17 кг за 4 мессяца (для них это результат плохой, тк там люди по 10-15 за месяц скидывают без вреда). последние 2 недели я "сорвалась и ушла в заед (типа как в запой") и набрала 3 кг. сейчас очень стараюсь взять себя в руки, не очень-то получается, тк диета оч строгая... этот метод помогает сдерживаться, тк есть мне не хочется - только глазами + организм подсказывает, что все (когда преедаю просто ком к горлу подкатывает). но сейчас желание вкусненького пересиливает
НатУля: Лучистая пишет: но сейчас желание вкусненького пересиливает держись ,Лучистая , представляю как сложно .. ну уж если ты на это пошла ...так давай , уж , девочка Наша , борись ло конца , результат твой совсем не плох , в заеды - они молчат - но уходят многие .... у моей знакой , сын -прошел через это , сбросил 15 ,планировали 40 кг в "зажор " не ушел - начала отказывать полжелудочная .... быстренько все сняли , мальчик поел , месяц все подряд ...вернкулись 8кг организм восстановился и через 2 месяца мы его не узнали ... перестал жрать лишнее ,,, организм сам подсказал ,что есть .. спрашивали , что делаеншь ? не ешь ? говорит ем тока после 19-00 тока кефир , парню 23 года - теперь рядом с ним и девочку можно увидеть , а раньше комплекс ... Держись !!!
Marka: 90 кг
НатУля: Marka пишет: pitti пишет: цитата: обхохочешься глядя на фото. У вас марка все проблемы ниже пояса были, а по второй фото вообще разницы с первой не видно, такое же лицо как и было, а попы не видать. Чем хвастаемся? Вы злой человек! Не разобравшись можете плюнуть в душу...Те фотки тоже старые, сейчас я меньше еще на 8 кг...но показывать уже нет желания... Спасибо: 0 Марка , душа моя , не надо даже обращать на "такое " внимание ... уверяю Вас , это все от ЗАВиСТИ .... а вот Ты своими успехами , думаю многих сподвигнешь на подвиги ... в том числе и меня ....
Подарочег: Marka Мамадарагайя! Ты все уменьшаешся и уменьшаешся! Умничка!
Йожик: Marka ты уже НЕ Марка ... ты Марочка )))
Умочка: Marka Вы не просто молодец,Вы героиня среди нас "колоритных"дам.Уважаю за стремление быть лучше.Не снижайте темпов.ТАК ДЕРЖАТЬ!!!!!!!
ChydoChydnoe: Marka а какова суть метода? выходит в итоге все равно все направлено на то чтобы меньше пищи съедалось? Выглядите супер
Marka: Спасибо ВСЕМ!!!!!!!!!!!!СПАСИБО!!! У меня был день рождение...Это фотка от туда...Я конечно не ожидала, что к этому весу приду через 7 месяцев (планировала через год), но получилось гораздо раньше... ChydoChydnoe пишет: Marka а какова суть метода? выходит в итоге все равно все направлено на то чтобы меньше пищи съедалось? Выглядите супер ДА, Вы правы...Еда сейчас для меня не самое главное...Но этот метод позволяет худеть без усилий...Я ни когда, ни когда не бываю голодная...Мне не надо бороться самой с собой...Бояться съесть лишний кусочек...Мой желудок, слышите ЖЕЛУДОК сам себя контролирует...А не мозг, который многие пытаются кодировать...Здесь нет не кокой психологической зависимости...
atlantida: Марка просто хотела вам показать реальные результаты. А фото - какое есть, на форуме есть лучше. Я посмотрела - мне понравилось. У меня тоже отличные результаты, хотя до идеала еще далеко. но - 26 тоже результат! и это навсегда, а не на несколько недель!
Marka: atlantida пишет: Марка просто хотела вам показать реальные результаты. А фото - какое есть, на форуме есть лучше. Я посмотрела - мне понравилось. У меня тоже отличные результаты, хотя до идеала еще далеко. но - 26 тоже результат! и это навсегда, а не на несколько недель! Ура ! Появился единомышленник . Я рада что в нашем полку прибывает! Сейчас мой вес 86 кг, но с фоткоми пока туго...Думаю в ближайшее время получиться....
Ойка: Marka Очень хочется фоточку! Рада за тебя, Марочка! Так держать!
Marka: Год назад...
Marka: Сегодня (не судите строго за качество, снимала доча...)
Marka: А вот теперь... Размер...И на первой фотки и на второй джинсы реальные...
Юша: Marka
Подарочег: Marka Класс! Только вот улыбки на мосечке не хватает!
Подарочег: А по Рен ТВ вчирась программа ЧП была. Ну и страху я насмотрелась....Ноги вытягиваю, анорексия, самая полная женщина Москвы родила... inanna пишет: Вот Вам/нам и операции.... Может, ну их и на хрен?! Да сто раз нахрен!
Ойка: Marka Совершенно другой человек! Если сразу первую и последнюю фоту рядом выставила, я б не поверила, чесслово, что это один человек!
Irischa: ничего себе!это что за год 55 кг????? какая Вы молодчинка!
НатУля: УМНИЧКА(БУРНЫЕ АПЛОДИСМЕНТЫ)
Ойка: Irischa пишет: Marka пишет: цитата: .Но лучше быть худым шарпеем, чем обтянутым барабаном да уж... мило ещё не известно что лучше... я, например,знаю женщину,которая наоборот решила немного поправиться,чтоб немного убрались морщинки простите,а что же Вы будете делать с коже? А я с Марочкой согласна. А с кожей, на крайняк, и пластика есть. Но каждому свое.
Lucky: Marka мне кажется, если худеть на 20 кг в год, то это будет не так ощутимо отражаться на организме и внешности.... Но это действительно - каждому своё! Самое главное, что вы счастливы! Значит все ваши страдания не зря.
Irischa: Ойка пишет: А с кожей, на крайняк, и пластика есть. ну пластика далекоооо не каждому по карману! но Marka большая молодец,я этого не отрицаю)))и худеть надо!но каждому ,действительно,своё!
Сахарница:
ida: Да, с кожей проблемы, но я думаю это все-таки ерунда, у меня ушло за 7 месяцев 41 кг, я думаю кожа должна восстановиться, было-бы здоровье!
Ойка: ida Умничка!
рай: Marka поздравляю, просто потрясающе, а можно мне в личку подробно, где и как.....я так хочу тоже.
ленок: Marka и мне в личку!!!
Чудная: ИМХО лучше найти мотивацию и так худеть.
Сахарница: Чудная пишет: лучше найти мотивацию и так худеть. а как ее найти?
Irischa: Сахарница пишет: а как ее найти? а какая мотивация для "радикальных" методов похудения? такая и для и всех остальных!
MW-girl: Irischa пишет: а какая мотивация для "радикальных" методов похудения? такая и для и всех остальных! я думаю, что если бы оно было так, то радикальные методы не понадобились
Чудная: Сахарница Я худеть стала когда здоровье пошатнулось и когда благодаря работе с психологом эмоционально стала себя лучше чувствовать. Но я никогда не настаиваю что худеть надо всем, только тем кому в этом неудобно.
ND: Marka Вы молодец! Выглядите потрясающе!!!
Ойка: Marka Красотки просто!
Капа: Marka Шикарно! И девчонки очень на маму похожи
ida: Marka Совсем другой человек! сидит с девочками подружка
Солнце: Просто потрясающий результат! Я вот смотрю на многих похудевших и на этом и на новом форуме, ну совершенно другими людьми все становятся, я бы не узнала, если бы не знала!
agur: Marka Специально вернулась к Вашим прошлым фото и.... шок. Ну какая же Вы интересная женщина сейчас!!! Какая-то европейская прямо. Вы умничка! Ваше перевоплощение просто потрясает!!! Солнце Блин, надо начинать....
EKA: Марка! Красавица-стройняшка! Прекрасно понимаю, какое это счастье. Желаю сохранить результат!
Marka: С П А С И Б О !
Радуга: Marka очень ах)
ЛЕНА100: Марка правильно сделали сейчас вы не только красивая но и здоровая наверное чуствуете себя легко а меня мой вес достал блин и спина болит и ноги ну и одежда фигово сидит...эх... педикюр даже делать неудобно пузико мешает...
НатУля: слов нет !!! уважуха!!!
MW-girl: Marka какая Вы умница!!!
Йожик: Marka ты ТАКАЯ УМНИЧКА!!! ))) Так ... будем равняться на тебя!!! Мона???
колобок: Marka слов нет одни эмоции,Вы такая умница!Так держать!
Lucky: Marka я в обмороке! Вы большая молодец!!!
Ойка: Marka пишет: А это седня.... я в обмороке!!!! супер!!!!!!!!!!!!!!!
Ирина Питер: Marka результат ошеломляющий! Только лицо стало очень грустным... Это заметно.
nedorasumenie: Marka! И все остальные девочки! Поделитесь, как так удалось сбросить вес???))) Я к вам только на сайт забрела и ничегошеньки не знаю?!
Marka: СПАСИБО ДЕВОЧКИ! Я когда эту фотку нашла...Сама сильно испугалась...На ней мой благоверный даже обнять меня не мог....
ИвериЯ: Marka выглядишь отлично! Поздравляю! Два разных человека! А расскажи подробнее после операции у тебя какое меню было? Сладкое ты ела ? И про количество еды напиши и как часто ты ела...Воды пила много? И трудности были какие? Слабость, пониженное настроение?
Солнце: Потрясающе! Лицо совсем не грустное, а просто загадочное и знающее себе цену!
Йожик: Marka СТРОЙНЯШКА!!! УМНИЦА!!! Просто ГЕРОЙ!!!
Ойка: герой то герой, я еще одну красаву знаю. но та с 90 до 60ти дошла с бандажем.... но ведь страшно!!!!!!! Если второй заход на минус 60 окажется неудачным, пойду,и себе тоже такое сделаю!!! Марочка, кинь ссылку в личку,, где тебе делали....
Гали.: Можно я пожалуюсь? Ходила к психологу по поводу лишнего веса ( не первый раз) , потому что - опять жара и опять я обливаюсь потом . Так она все мозги мне запудрила , закрутила ,что я просто в шоке . Она мне сказала ,что я склонна к анорексии. Уже не знаю что и думать. Был период ,действительно , когда я очень похудела просто так и не могла поправиться , но это было так давно . В конце беседы выслушала совет "полезности и вреде адреналина и его правильном дозировании " . Приехала домой и думаю "где его найти ?" Одела босоножки на высоких каблуках и хожу по дому В последнее время ,действительно , как-то остепенилась , не ищу приключений на и даже молюсь ,что бы судьба их мне не преподносила. М.б. нормальная ,размеренная жизнь мне не подходит и я от неё устаю?
ND: Marka такая красотка!!!!!!!
Гали.: sharpei пишет: , но Ваши фото просто потрясли! Представляю-чего Вам это стоило-читала прицельно профильный форум по операциям - Да ничего хорошего-героического в этом нет !!!! Чего проще - лечь под нож! сотни тысяч людей сейсас проходят эту операцию! Ничего вообще героического , даже просто-житейского, это - не нужно упражняться в силе воли ( т.е - психически) не нужно упражняться банально - физически , .....да и что уж там скрывать - .....социально тоже .....не особо социум в тебя стройной заинтересован! Социмуму - по-фик!!!!!!!!!! Сдохнешь ТЫ после операции или нет!!!!!!!!! Это всё ,особо - бондаж ,или частичная изоляция желудка от прямых попаданий пищи - полная мистификация и ерунда. Если не преодолён и не вылечен синдром заедания проблемм( и оранизма родная , ведь она же РОДНАЯ нифига не скажет - .............................................................................а нету проблемм!!!!!!!!!!!!!!!!Эиви себе спокойно !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!И ждёт в будующем ТЕБЯ неземная ЛЮБОФЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!) - Просто-жизнь . Такая реальная как она есть. Сладкая,горькая, кислая - но это же ТВОЯ жизнь! , или депрессия по типу" сейчас, ежесекундно , в данный момент я жду конца света и мне - пофик на всех и всё; Девчёнки - это не стимул и не руководство к действию! То , что она сделала - ОЧЕНЬ , ОЧЕНЬ и ПРЕОЧЕНЬ ОПАСНО! Девчёнки - лечите зависимость , а не её результаты!
Marka: Гали. пишет: бондаж Я с вами спорить не буду.....Нет желания...Научитесь хотя бы правельно произносить это слово....
Marka: Гали. пишет: Ничего вообще героического , даже просто-житейского, это - не нужно упражняться в силе воли ( т.е - психически) не нужно упражняться банально - физически , .... Ка вы можете утверждать? Вы сами пробывали? То что девочки уже идут на эту операцию это уже ГЕРОИЗМ....И не вам судить женщин под 150 кг у каторых МНОГОЛЕТНЯЯ борьба с лишним весом....(Я НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ)...МНОГО, МНОГО лет я боролась....Если я буду перечислять сколькими методами, страницы не хватит...И если вам кажеться...Гали. пишет: Ничего вообще героического , даже просто-житейского, это - не нужно упражняться в силе воли ( т.е - психически) не нужно упражняться банально - физически , .... То глубоко заблуждаетесь...Здесь вырабатывается такая дисциплина, мама не горюй....
tata1467: Marka пишет: .Здесь вырабатывается такая дисциплина, мама не горюй.... может, просто страх? я никого не осуждаю и не восхваляю - это строго мое мнение. бандаж (и т. п.) - что-то типа того, как раньше больные алкоголизмом зашивали что-то... но ведь и те, и другие иначе не могут добиться желаемого.
Киося: Marka вы просто молодец!!! красивая, счастливая женщина, которая не постеснялась и поделилась с нами опытом. Жизнь не стоит на месте и наша медицина уже далеко шагнула. И просто глупо тренировать свою силу воли когда можно решить эту проблему за 2 дня в больницу и в течении года почувствовать новые возможности своего тела. Marka ещё раз браво, браво, браво. Гали.
ИвериЯ: Я, тоже, прицельно читала тот форум 2 года назад и сейчас... Сейчас, конечно, народ откровеннее пишет, делятся...Поняла...Да люди сбрасывают вес, но боль -это теперь постоянный спутник, пока не приспособятся (обычно долго) .. И не только во время самой операции и послеоперационного периода... но и потом.. Ассоциация с русалочкой Андерсеновской ...Да русалочка получила ножки, но каждый шаг - это боль... Врач (стоматолог, забыла его ник) описывает свои ощущения...Жидкость и суп, в основном, проходят... Сегодня курица, допустим, идет, а завтра нет...С первого кусочка - встреча с белым другом.. и так не один раз в день...причем предсказать на какой продукт будет такая реакция неизвестно... А также изжога, всякого рода ощущения инородного тела, даже ложка пюре у некоторых не проходит... Одним словом, строгий страж теперь на входе...И это не осложнения..это норма... В общем, как пишет там одна девушка - я устала страдать от голода, постоянно сидя на диете, после операции страдают по-другому...
Ойка: Марочка, ты умничка! Ты выбрала такой путь, и идешь по нему высоко подняв голову! А на форуме каждый высказывает свое мнение, они разные, да ты все сама понимаешь, и ведешь себя очень достойно!!! Я тобой восхищаюсь!!!!
НатУля: ...... каждый выбирает свой путь ..... .... и для него он правильный!! Marka ...... . а многие
Сахарница: Гали. не завидуйте, это плохое чувство.
Сахарница: Marka
Гали.: Сахарница пишет: Гали. не завидуйте, это плохое чувство Нет у меня даже признака зависти , потому, что бандаж ( вот уже грамотней пишу) - это "отсталая во всех отношениях операция" . Во вторых ( можете меня забить камнями) - не панацея , оставшаяся часть желудка со временем растягивается и всё это давит на внутренние органы, я уж не говорю о страшном авитаминозе в начале пути и прочих вещах. Я прекрасно понимаю ,что борьба с весом - трудное и долгое время , но и польза - огромна . Что уж там - и сознание перестраивается и режим лучше усилием воли соблюдать , нежели с помощью условных рефлексов. Не полагаюсь я на рефлексы . Ничего в этом хорошего нет! Я не считаю ,что на этом форуме кто-то хуже выглядит ,да и чувствуют себя многие неплохо. Сахарница , ей-богу ! Чувствую себя (когда ничего не болит ) красавицей ! А значит таковой и являюсь! А красавицы не завидуют никому!
Гали.: А вы знаете , почему Марка сюда пишет? Ответ: до сих пор сомневается в правильности своего решения и ждёт поддержки. Мы ,конечно , поддержим, но не пострадает ли от этого истина?
Ойка: Гали. так давай поддержим! Каждый выбирает свой путь. Я, например, бандаж не поставлю себе никогда, но это не повод ни порадоваться за Марку, у меня девочки и с меньшим весом делали подобное, и довольны! будем добрее! А Марочке - спасибо, что еще сюда захаживает........
Гали.: Ойка - поддерживаю желание выглядеть хорошо ! Поддерживаю любовь к мужу! Поддерживаю эмоциональный подъём! Но : обратите внимание на очень разумный совет одной из форумчанок - проверьте эндокриннологию . Операция - это резкое изменение питания и сильнейший стресс для организма ..... горячий самовар - быстро стынет! Не станет же человек в одночасье марафонцем , логичней начинать со стометровки . Смешно или грустно ,даже не знаю - через полвека после моего появления на свет обнаружили небольшую врождённую (пока так утверждают) опухоль в голове ,которая ни на что не влияет , кроме того ,что давит на гипофез . Вот и детское ожирение , и изнурительная борьба на протяжении всей жизни с весом , и проблемы с менструацией . Что тут скажешь? Если человек черезмерно худой и ноги уже еле носит , то нужно прямо сейчас забить ему желудок до отказа едой? : никому это и в голову не придёт .
Сахарница: Гали. пишет: проверьте эндокриннологию . Я, например, устала ее проверять. Все врачи всё говорят по-разному. Махнула на них рукой, похудела сама до нормального веса (ну почти, осталось еще килограмм 5 лишних)
EKA: Гали. пишет: А вы знаете , почему Марка сюда пишет? Ответ: до сих пор сомневается в правильности своего решения и ждёт поддержки. Мы ,конечно , поддержим, но не пострадает ли от этого истина? А почему Вы считаете, что сомневается? Может, ей просто хочется разделить свою радость с теми, кто сможет ее понять, как никто другой? Да, решиться на операцию очень непросто. Да, необходимо очень внимательно следить за состоянием здоровья в процессе последующей жизни. Но как оценить то счастье, когда женщина выглядит так, как она хочет?! У кажого - свой путь к красоте и гармонии. Не стОит осуждать ни чьих решений.
Гали.: Сахарница пишет: Махнула на них рукой, похудела сама до нормального веса (ну почти, осталось еще килограмм 5 лишних) Такие скромная фраза , а как многое за этим стоит . Почаще ставьте свои фотографии , это стимул гороздо более рациональный для всех без исключения. Есть масса отрицательных моментов при операциях подобного рода . Но я для себя уяснила такие : 1. Если вес очень большой - все операции опасны . 2. Если не очень большой - то почему бы не перепробовать все другие методы . 3. Очень-преочень тяжелы операции на фоне голодающего организма . Например: в период серьёзного и быстрого сброса веса срочно понадобилось оперировать аппендикс , или банально - наступила беременность.... Самая плохая статистика именно в период быстрого (недобровольного) ухода веса . Она - не рекламируется . 4. Где долгосрочная статистика по этим операциям ? Её просто нет - в массовом порядке это стало популярно лет двадцать назад ,не более.
Donna Bella: Капешка Вы сами ответили на все свои вопросы. Вам это не нужно. У Вас в принципе нет желания худеть. Не тратьте время и деньги. Когда придет настоящее желание, то, возможно, скинете сами с диетами и спортом. Согласна с Гали. Риски велики. Тем не менее, Марка, от всей души поздравляю. Вам это было жизненно необходимо. Очень помолодели и похорошели. А вообще пришла к выводу, что свою фигуру надо выстрадать. Я с апреля убрала почти уже 16 кг, судя по последнему сегодняшнему завесу. Я знаю, сколько труда положено, поэтому лишнего в рот не возьму. Меня это сдерживает.
sharpei: А я потому и не рискнула на операцию, что отзывы на ТОМ форуме откровенно испугали! Но это меня! Страх-мой главный враг по жизни, его и заедаю лет 20...и от него стала толстой. Но как жить с постоянным страхом за здоровье после операции-не придумала, потому и не рискнула. Но очень уважаю тез оптимистов, кто решился! Марке-респект и уважуха! Гали...Конечно, могут прибавится новые проблемы! Но ведь уйдет часть старых! Кто из нас, полных, здоров своей полотой? Месячные гуляют? Ах, какая ерунда? А вот что это выльется лет через 10-кто знает? Не с более серьезным придется встретиться, чем боль в желудке с бандажом? А наши с Вами суставчики...А позвоночник...Многие тут молоды, не думают про это! Остеопороз-это ведь не про нас, зрелых и полных! Нам он не грозит, правда? У меня есть тетка двоюродная- очень полная, сейчас ей 70-она практически инвалид-тяжелые изменения в тазобедренных суставах! Вся кривая стала, хромает...вообще еле ходит! Не дай бог-перелом...тогда ведь лежать и ждать смерти! Протезировать сустав-тоже нужно здоровье, да и деньги! Кстати, от постоянной боли, от ухудшения качества жизни моя тетка похудела со 100 кг до 60...Но кому сейчас эта её стройность нужна? Уже ничему не поможет... Я смотрю на неё-и понимаю, что в её случае бандажирование было бы необходимым! И еще...Тетка моя от постоянной боли вынуждена пить НПВП-а это "здравствуй" гастрит! И волосы вылезли без всякого авитаминоза-от стресса постоянного, зубы тоже не в лучшем виде...А была роскошная цветущая полная красавица всю жизнь! Я не уговариваю, нет...Но объективности ради нужно говорить открыто о том, что полнота-НЕ здоровье! И уж сто раз НЕ здоровье на перспективу. ИМХО. Сама надеюсь-меня "пронесет" с проблемами... Тем и живем! А худеть-то надо, ИМХО.
Гали.: sharpei пишет: Остеопороз-это ведь не про нас, зрелых и полных! Нам он не грозит, правда? Что касается остеопороза - он наступает раньше и более ему подвержены именно худощавые женщины. Статистически: гастриту и облысению - способствует авитаминоз и голодание ,тоже более это касается очень худеньких . Скорее провоцирует болезни сердца и диабет. Я ведь не спорю ,что очень замечательно быть полной , но операция - не панацея . Конечно труднее изменить образ жизни усилием воли , но дорогу осилит идущий . А дорога - не на десять лет вперёд , а на всю оставшуюся жизнь.
НатУля: sharpei пишет: Я не уговариваю, нет...Но объективности ради нужно говорить открыто о том, что полнота-НЕ здоровье! И уж сто раз НЕ здоровье на перспективу. ИМХО. Сама надеюсь-меня "пронесет" с проблемами... Тем и живем! А худеть-то надо, ИМХО. как правильно все написано Гали. пишет: Конечно труднее изменить образ жизни усилием воли , но дорогу осилит идущий . А дорога - не на десять лет вперёд , а на всю оставшуюся жизнь. вот все понимаю .... написано все про меня -но где взять силы не ЖРАТЬ !!!
sharpei: Гали, наверное я не четко написала!... Тетка моя облысела от стресса из-за постоянной боли в суставах! У неё нет остеопороза! У неё дегенеративные изменения в суставах с бОльшим поражением тазобедренных-связано это именно с лишним весом и возрастными изменениями! И гастрит от приема НПВП! Остеопороз-еще один момент, о котором стОит задуматься пышкам! Об этом речь! Пусть ЧАЩЕ это свойственно худеньким...Но если случится у пышки-тогда как жить, расскажите мне? Остеопороз-вообще проблема климакса, а не конституции, статистика тут протеворечивая, да и не об этом речь! И я не спорю, что бандажирование неоднозначно! Я согласна! Иначе сама бы сделала давно...И про мотивацию к похудению знаю больше многих тут! У меня эта мотивация со знаком "-", т.е. умом понимаю, но потребность "заедать" сильнее! Как тут быть? Не даром ведь "зависимости"-самая большая проблема для психотерапевтов, а зависимость от еды лишь "одна из"... Про гормональную полноту не пишу, но тут справиться лишь пластырем на рот еще сложнее, ИМХО. Еще мне кажется, что отношение к бандажированию чуточку сродни отношению к пластической хирургии-тут договориться невозможно! И материальный вопрос часто больше заставляет думать о минусах, чем о плюсах процедуры. И не так уж распространено у нас это дело, как тут пишут-потому мал опыт борьбы с побочками, много осложнений, ИМХО. В общем-и лирика тут, и физика...и экономика с этикой вместе!
Сахарница: Гали. пишет: Конечно труднее изменить образ жизни усилием воли я изменила, и совсем не трудно, организм меня вознаградил, спасибо ему
Капешка: Donna Bella, Вы знаете я не только была на консультации в Печатниках, но еще и на протяжении месяца не по разу перечитала ВЕСЬ Форум! И могу четко сказать: да, девочку получают заветную цифру на весах, но ценой каких страданий! Все эти тошноты, рвоты, рефлюксы, изжоги, проблемы со "стулом" и прочее - они никуда не уходят, а жизнь, порой, делают невыносимой. Попробуйте поживите с чувством изжоги или тошноты длительное время - на стенку полезешь! Проблемы с волосами, слабость и пр. Это есть и люди открыто об этом пишут. Я не сильно разделяю точку зрения тех, кто, априори, считает всех полных насквозь больными - это не так! У меня, например, показатели почти в норме, я часто проверяюсь "от" и "до". Может быть это и есть в моем случае главный фактор моего неприятия таких операций (пока!) - я не хочу получить кучу мелких проблем, которые, якобы, должен перекрывать снижающийся вес. Все равно потом не удастся делать мину при плохой игре. Мы лет 8 назад с мужем брали кредит на авто - я спала и видела эту сияющую тачку и себя в ней. Кредит дали, авто купили, пару месяцев эйфории...а потом, жесткая экономия во всем. Немного переоценили финансовые возможности. И знаете, лакированные бока и мощный мотор машинки уже воспринимались как нечто само собой разумеющееся, а в от выплаты - ДИКО напрягали. До сих пор помню. Так же и тут не исключено такой, желаемый вес на весах с одной стороны, а с другой последствия, наличие или отсутствие которых не может гарантировать НИКТО...
Donna Bella: Капешка похоже, Вы меня не совсем поняли. я Вас не уговариваю эти самые проблемы нажить. я тоже противница подобных операций. я сама худею. считаю калории. просто в жизни наступил такой момент, когда я дозрела. что-то в душе изменилось, что-то сдвинулось. я простила всех и себя. я успокоилась. может, я поумнела?.. или повзрослела?.. не знаю. я изменилась. во мне теперь мир. и попутно почему-то стало легко и приятно сидеть на диете. поэтому я говорю, что до похудения надо дозреть.
Капешка: Donna Bella, сейчас я Вас понимаю. Наверное, соглашусь с Вами - до похудения надо дозреть. Самой! Худеть надо для себя! Не для мужа, не для чужих мужиков на улице, не для социума, а для себя. Плавно, равномерно. А операции...мне доктор пряом сказал, вся проблема лишнего веса - в еде! В ее избыточном потреблении. Наличие гормональных расстройств - в подавляющем бол-ве случаев - вторичная реакция организма на лишний вес, который опять же (возвращаюсь по кругу к искомому) - следствие "лишней" еды. К тому же люди, которые делают операции, зачастую, не готовы к тому, что надо менять отношение к пище не только на уровне ее потребления, надо менять голову - а ее пока не шунтируют и не бандажируют). На Форуме четко пишут - хотят съесть, но физически не могут! Т.е., с моей точки зрения - подобные операции, это кнут. И, если человек к этому не готов, то депрессия и озлобление ему гарантированы. Хотя, признаюсь, если бы операции не имели такого кол-ва осложнений и делались бы в нашей стране многие годы - я бы, наверное, решилась. А так, нет - не готова. Уродовать себя пока не хочу).
Сахарница: Капешка пишет: Худеть надо для себя! Не для мужа, не для чужих мужиков на улице, не для социума Худеть можно по-разному, мотивация не важно какая, лишь бы она была. Я похудела назло свекрови, для меня это стимул, да еще какой! Всех не призываю, рассказываю о себе.
natashab: Сахарница абсолютно верно - НЕВАЖНО КАКОЙ ИМЕННО СТИМУЛ - лишь бы работал
sharpei: А я вообще не понимаю этого "для себя" в молодости! Сейчас да-для себя, но из-за тяжести от веса. Но в молодости, когда вес переносится шутя...Для других-правильнее как-то! Мы же социальные существа! Для себя только лягушки квакают, ИМХО...Да, для мужа, вопреки свекрови, ради восторженных взглядов, назло подружке, ради ребенка-это мне понятно! Но для себя...Лично мне отлично жить, съдая булку с молоком, лежа на диване и без педикюра совсем...Все остальное-правильный образ жизни, стремление к красоте-это для НИХ! Кто эти ОНИ-решает каждая из нас! Ловлю тапки...
Гали.: sharpei пишет: Ловлю тапки... А нечего и ловить! Лично для себя я бы не укладывала волосы феном , не выщипывала брови и уж тем более не совершала бы обряд зппиляции на ногах и прочих местах. Мне и так было бы удобно. Тем более волосы защищают вены на ногах от прямых солнечных лучей и веки тоже меньше страдают. Однако - так не принято. В негритянских сообществах принято наращивать и изрисовывать ногти, а у меня на работе - выгонят мигом без объяснений , так же украшения яркие и неадекватные не приветствуются и нелепый вид и боевой раскрас. Я - жить хочу и работать, так что рамки соблюдаю. Так и в остальном - если начихать ,то только с позиции моего кота Гоши,который на работу не ходит, в зеркало себя не видит и вообще ...кастрирован и кошками не интересуется.
Сахарница: Гали. пишет: Лично для себя я бы не укладывала волосы феном , не выщипывала брови и уж тем более не совершала бы обряд зппиляции на ногах и прочих местах. Гали. дайте я Вас поцелую
Капешка: sharpei пишет: это для НИХ! Кто эти ОНИ-решает каждая из нас! Ловлю тапки... Я считаю, что делать что-то "для них" - удел людей неуверенных в себе, находящихся еще на пути познания самих себя и наивно полагающих, что стрелка на весах - дорога к счастью. Когда я писала, что мне интересно похудение для себя, я не кривила душой. Это реально так! Ну вот хочется мне одевать шмотки, которые при лишнем весе - не есть гуд, хочется "летать" в жару и пр. А для кого-то? А нафига? Не понимаю дамочек, которые кромсают себя, потому что ОН так "приказал"! Или виной всему зависимость (материальная, жилищная, моральная...)? Интересно, поскакала бы на подобную операцию женщина, имеющая свою квартиру, дачу, авто, постоянный доход от востребованной профессии, заслышав от "обмылка", что надо бы тебе схуднуть, мать?
Cлоник: а я вообще всё делаю для себя... и никогда для кого-то... нет, я могу приготовить ужин для всех, не потому что должна, когда не хочу, готовит другой, просто мне нравится творить на кухне вот убираться не люблю, все терпят или убирают сами, но когда МНЕ надоедает сидеть в пыли, убираю и так по всем пунктам...волосы феном для себя, иду такая красивая, мне нравится, эпиляцию, мне жарко с волосами в некоторых местах, мне не нравится, когда мои ноги не гладкие, а вот для кого-то фиг я бы брила))) педикюр -маникюр...во-первых ловлю кайф от самого процесса, во-вторых обожаю свои красивые ноготки и так далее по всем пунктам..неужели бы я терпела резинки от чулок. если бы не ловила кайф от их прикосновения к моему телу))) и неужели бы я сняла обожаемые мною стринги, если бы кто-то сказал, что ему не нравится? но абсолютно согласна с тем, что стимул может быть любым, лишь бы работал!
sharpei:
sharpei: Капешка пишет: Я считаю, что делать что-то "для них" - удел людей неуверенных в себе, находящихся еще на пути познания самих себя и наивно полагающих, что стрелка на весах - дорога к счастью. Ну вот хочется мне одевать шмотки,... которые при лишнем весе - не есть гуд, хочется "летать" в жару и пр. А для кого-то? А нафига? Не понимаю дамочек, которые кромсают себя, потому что ОН так "приказал"! Или виной всему зависимость (материальная, жилищная, моральная...)? Интересно, поскакала бы на подобную операцию женщина, имеющая свою квартиру, дачу, авто, постоянный доход от востребованной профессии, заслышав от "обмылка", что надо бы тебе схуднуть, мать? Извините, но это бред, если следовать Вашему категоричному тону! Скидка лишь на юный возраст...Если ошибаюсь-сожалею! Давайте разберем Ваш пост? -Ну первое выделение-это лишь свидетельство...не буду давать оценок все же. Скажем так-не стОит быть так уверенной и так резко выссказывать Ваше ИМХО и не более! Как минимум-не красиво, максимум-глупо! Извините! Но Вы сами задали тон... Что такое неуверенность в себе?Способность порассуждать и иметь смелость выссказать непопулярную точку зрения? Самой-то не смешно? Будем считать, что я просто не согласна с Вашим предположением о "неуверенности"-на том и остановимся! -"хочется мне"...это просто стереотип! Конечно-нам и хочется! Вопрос причины этого хотения...А он-социален! Это как окраска бабочки, если примитивно-защищать или привлекать, не более! Не надо было бы было быть бабочками-ходили бы голыми и без педикюра (Гали ) Так что-желание принарядиться для себя ничего "личного" в основе своей не имеет! Все для НИХ! Вы написали о верхушке айсберга, но основное-то под водой! Если Вы не согласны или не поняли-жаль... -Ну а последнее выделенное просто позабавило! Вы видели этих "зависимых" дам? Вы знаете-какими бойцовыми качествами они обладают, что бы иметь эту зависимость? Ну и среди "кромсающих" себя полно именно самостоятельных морально и материально! Если Вы не в курсе-то просто молоды или не интересовались вопросами пластики, или не имеете средств, но имеете обиду...Извините! Я вот интересовалась...Средств не имею, но имею желание! Могу сказать "популярное"-для себя... А реально-для социума и в соответствии со своими желаниями и взглядами. Я вдова вообще, и замуж не собираюсь! Думаете-подтянула бы мордочку для себя? Формально-да...Фактически-чтобы быть приятной окружающим-детям, зятьям, внукам, пассажирам в метро! Это им могут быть неприятны мои складки и морщины! А мне...я даже не вижу их особо! Заркало не всегдя по рукой... Ну ладно-каждая ищет то, что делает жизнь легче в плане душевного комфорта! Хочется думать, что живем для себя-думаем! Но это лишь видимая сторона Луны, ИМХО.
ИвериЯ: sharpei пишет Думаете-подтянула бы мордочку для себя? Формально-да...Фактически-чтобы быть приятной окружающим-детям, зятьям, внукам, пассажирам в метро! Это им могут быть неприятны мои складки и морщины! Про зятя ничего не могу сказать... А вот как дочка и внучка вполне... Все морщинки и складочки бабушкины были любимы и приятны, вспоминаю с удовольствием... мамины не вызывают негатива и сейчас ...Да и разве бывает по-другому...? Ну, если только человека не любишь... И про пассажиров метро тоже удивилась...Как можно понравиться всем? Да и зачем?
Ойка: ИвериЯ пишет: Все морщинки и складочки бабушкины были любимы и приятны, вспоминаю с удовольствием... я уже несколько лет в неожиданном нашествии внуков. Но!!!!! Какие морщинки! Вы о чем? Вот будет мне за 80, может быть, тогда!!!! Да, меня любят такой, какая я есть, но и для любящих хочется быть лучше! И пассажиры в метро пусть радуются, глядя на меня, а почему - нет?
ИвериЯ: Ойка А вы помните свою бабушку и ее морщинки? Вот вы скажите как внучка? Ойка пишетИ пассажиры в метро пусть радуются, глядя на меня, Всем все равно не понравитесь...что будете делать?
Cлоник: таки не понимаю...если я иду одна гулять в лес, но с маникюром, педикюром, укладкой и тд..это для кого? мне всегда было глубоко параллельно на чьё-то мнение о себе, не нравится, не надо...главное мне нравится... если я еду с другом в магазин и одеваю чулки под джинсы, он об этом и не узнает никогда, это для кого? а если я не с другом, а , например, с мамой? или с папой? просто задумалась.... в чём причина? в социуме ли? как мне кажется каждый вообще занят лишь самим собой и ему глубоко всё равно на соседа..так для кого же всё, если не для себя... даже если чтобы нравится детям и внукам..хотя для меня прозвучало диковато, но каждое мнение имеет место быть...так это мой комплекс...что надо делать что-то чтобы им нравится, то есть опять же для себя, то есть для своего внутреннего спокойствия.. вряд ли они скажут когда. мать, сделай подтяжку и удали 3 ребра для тонкой талии.... вернулась к мысли, что всё существует лишь в моей, а не в чьей-то голове... девочки, ИМХО. конечно... просто задумываюсь периодически, почему так сильна зависимость от постоянно меняющегося мнения окружающих...... мама моего молодого человека очень любит поистерить, что скажут люди? по любому поводу... а вот какая разница, что они скажут? неужели от их мнения что-то зависит... тем более, что их мнение переменчиво, как весенний ветер))) ладно, что-то я разрассуждалась на ночь глядя)))))))
Капешка: Sharpei, ну Вы уж как-то слишком серьезно подошли к моим постам). Не стоит, уверяю Вас. Моя писанина - всего лишь взгляд на хирургическое лечение ожирения. Я по прежнему проповедую точку зрения, что операции - это крайний случай. Такие манипуляции в нашей стране - это риск вдвойне. Ведь совсем недавно мы стали это делать. Да, есть чудо=хирурги, но нет культуры таких вмешательств среди социума. Никто не знает, что будет с бандажниками лет через 5-7, например. И я по -прежнему считаю, что после операций назад дороги нет, хоть врачи и говорят об "обратимости" некоторых видов бариатрии. НИКОГДА орган, который трогали, не станет прежним - ни внешне, ни по своим функциональным аспектам. А по поводу зависимых дам...далеко ходить не надо. Есть у меня двое коллег на работе: мужья в открытую говорят, не станешь худенькой Барби - развод. И что? Девочкам бежать под нож? А если они не хотят этого сами? А в семьях уже дети. И куда им деваться? Вот это я называю зависимостью. Про пластику пока не думаю, рановато. Может быть потом, хотя ц меня, слава Богу, генетика неплохая. У меня мама, как и Вы - вдова, уже давно. И знаете, каждая ее морщинка мною любима! Потому что это моя мама! И для меня она всегда будет самой красивой женщиной и самой близкой подругой, независимо от того, есть у " нее "золотые нити" вкупе с круговой подтяжкой лица или ее восприятие пассажирами подземки).
sharpei: Капешка Я тоже просто порассуждала...но с позиции этих самых морщинок, возраста. Хочется все сохранить, продлить. Мужиков-тиранов гнать! Слоник, я вот хоть и вдова, но сплю в красивой кружевной рубашке алого цвета (магазинчик!) Формально-для себя, конечно! Но это то, что из бессознательного стало реальной привычкой, ИМХО. В жизни все так-мы осознаем лишь внешний реальный момент. Но глубинные корни нашего поведения из древности-"все для них"! Иначе-нет педикюру, если носим закрытые туфли! Кто-то так и поступает... И тоже "для себя"! Может, и не стОит углубляться во все это... Все правы отчасти!
Пуговица: Прочитала всю темку... Мдя...kumpel оч люблю. НО ! Сумашествие какое-то! Операция- последнее дело! (мое мнение) Зачем резать желудок? Зашейте рот! Я считаю нет людей которые не могут похудеть.Есть миллион диет и если не подходит одна- то она не ваша. Неправильное питание, режим, лень- вот с чем надо бороться а не с частью желудка которую хочется просто отрезать. Не сходите с ума! Все должно быть в комплесе. Не надо есть после 8ми хотя бы. Уменьшить дозу сладкого мучного жирного. Не глотать картошку и макароны с котлетами. По-больше клетчатки и воды. Это же прописные истины. Вы вот восхищаетесь женщиной которая поставила бандаж- а я нет. Ну и что тут героического???? Герои те кто нормализовал обмен веществ, занялся здоровым питанием и бегает по утрам. А то что тетя пришла к доктору и он ей чтото там отрезал- так тут ничего кроме отсутствия желания заниматься собой. Вот и все. Для меня это слабые люди. Не надо ни на что решаться. Решайтесь на изменение образа жизни, не просто заставлять себя не есть и контролировать свою внешность а верить и понимать правильность такого поведения. Зарядка утром- банальные 15 минут. Кто ее делает???? Да почти никто! Но сидя за столом с пирожком в руке в 11 вечера мы вздыхаем " Эх.. надо меньше есть.." ну и кто вам доктор если едите, понимаете что лишнее, что не стоит вечером насиловать желудок тк ему спать пора- но едите!!!!!!! Сами вы. Я полная потому что меня это устраивает и я себе в этом могу признаться. Я не хочу лишать себя того что люблю- вкусно поесть. Периодически сажусь на диеты, бегаю. Но это все моментно. месяц-два. у меня не хватает воли. но ко врачу я никогда не пойду. сначала желудок оперировать. потом кожу на затылке завязывать чтоб не болталась а потом что???? может проще ваш мозг в тело Анджелины Джоли пересадить? тогда точно сразу придет поноценное счастье! kumpel пишет: В результате двух летней расслабухи я еще набрала вес.... И у меня начались проблемы со здоровьем, а мне еще ребенка родить хочется. Попробовала диеты, таблетки (миридии, ксеникалы), результат нулевой. сама же понимаешь что только ты кормишь себя. не обстоятельства, не родственники или злодейа судьба. СПОРТ! а не таблетки. диета и спорт! PS прошу прощения за резкость- накипело!
ИвериЯ: Пуговица Девочки, смотрите, пожалуйста на дату топика... Это сообщение было написано автором 3 года назад... Наверное, с того времени многое изменилось...
Сахарница: Пуговица пишет: Я полная потому что меня это устраивает так говорят все полные люди, а сами сидят на диетах. Зачем? Непонятно. Пуговица пишет: Не надо есть после 8ми хотя бы. Уменьшить дозу сладкого мучного жирного. Не глотать картошку и макароны с котлетами. По-больше клетчатки и воды. Это же прописные истины. Вы думаете так никто не делает? Делают и еще как! Пуговица пишет: Герои те кто нормализовал обмен веществ Сам человек этого сделать не может, это даже не каждый доктор может, только грамотный. А где его взять? Пуговица пишет: Вы вот восхищаетесь женщиной которая поставила бандаж- а я нет. Ну и что тут героического???? Для людей это счастье, пусть такой ценой, но они стройны и счастливы. А скептики найдутся всегда. ИвериЯ пишет: Девочки, смотрите, пожалуйста на дату топика... Это сообщение было написано автором 3 года назад... Наверное, с того времени многое изменилось... ИвериЯ НУ это тема больная во все времена
Пуговица: Сахарница пишет: так говорят все полные люди, а сами сидят на диетах. Зачем? Непонятно. Пфф! Так говорят не многие. Многие говорят вот я не могу похудеть... зудят что все так тяжело и прочее. а я говорю так открыто и честно. я могу похудеть, если захочу. и наберусь сил! Сахарница пишет: Для людей это счастье, пусть такой ценой не дороговато ли???? это чистой воды слабость и лень. неприкрытая лень. орезать и забыть. как есть- так мы можем а как пресс качать - так нам некогда и тяжело. НЕПРАВИЛЬНО! Сахарница, знаю точно что не многие не едят после 8 и делают упражнения. Некогда основной массе людей этим заниматься. пришли с работы повалились на диван и нормально. начну с понедельника это называется. я ж не утверждаю что ВСЕ так живут. Есть исключения. Читаю ваши достижения в теме минус 60- рада за вас бесконечно. вот герои. а те кто ложится под нож- ... даже говорить не хочу.
Женюсик: Пуговица уймитесь. Я всегда говорила и повторюсь ещё раз, если вы против, если вам данная тема не близка и не понятна, зачем вообще в неё заходить и пытаться навязывать свою точку зрения? И почему вы считаете что ваше мнение единственно верное? У всех свои причины, почему они решаются на операцию и не вам их судить! Будьте вежливы и уважайте мнение других людей!
Marka: Дорогая и глубокоуважаемая ПУГОВИЦА! Я с вами спорить не буду.…Не я создавала эту теме.…И поверьте привлечь к себе внимание у меня тоже не было…Я ПРОСТО хотела поделиться, своим опытом, своими ощущениями.…Если вы внимательно читали тему, то не могли не заметить, я уже писала, что перепробовала все методики похудения.… Потратила столько денег, что хватила бы купить квартиру…И не говорила, что они мне не помогали, у меня удавалась сбросить и 40 кг, и 15, и 30…Я говорю о не избежном возвращение, да еще с друзьями…Поэтому я захотела не всю жизнь гонять туда-сюда вес, а превратиться в молодую красивую женщину…ЭТО МОЙ ВЫБОР…Я НЕКОГО НЕ ПРЕЗЫВАЮ БРОСАТЬСЯ В ОМУТ С ГОЛОВОЙ…Каждый волен решать сам за себя,…Если я раздражаю, я могу вовсе удалиться с этого форума… Я давно уже не чего не пишу, боюсь гнева формучан…Как меня здесь уже не называли, и доктором, заманивающим на операцию, и рекламным агентам…А всего, лишь обычная толстушка, которая победила…Сегодня я счастлива…На меня муж так не смотрел не когда, даже на свадьбе…Он готов меня на руках носить, в прямом и переносном смысли…
natashab: Marka не берите в голову, НЕ РАССТРАИВАЙТЕСЬ, я всеми фибрами души против операции, НО ЛЮБОЙ ОПЫТ - ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСЕН, просто у вас на фото глаза грустные почему то получаются удачи вам, а нам - ваших фото, и информации - не понимаю - кожа, как себя ведет при таком похудании - очень интересно
Пуговица: Marka пишет: Если я раздражаю, я могу вовсе удалиться с этого форума… не надо удаляться. просто я высказалась и все.Женюсик пишет: пытаться навязывать свою точку зрения?Женюсик пишет: Будьте вежливы и уважайте мнение других людей! Женечка, я написала что это мое мнение личное. я его никому не навязываю. и написала что резка, за что извиняюсь но накипело! и мнение свое я не навязываю никому.kumpel пишет: Поделитесь опытом, у вас, у знакомых и друзей был подобный опыт, и что вы об этом думаете? вот я и поделилась тем что я об этом думаю. не переворачивайте мои слова.
Капа: Пуговица пишет: Неправильное питание, режим, лень- вот с чем надо бороться а не с частью желудка которую хочется просто отрезать. Не сходите с ума! Пуговица пишет: у меня не хватает воли. но ко врачу я никогда не пойду. Прежде, чем обвинять в отсутствии силы воли и лени, докажите нам и себе, что другие методы возможны. Похудейте сами без операции до того веса, до которого дошла Marka. Bот тогда ваши слова не будут вызывать негативную реакцию. У нас на форуме есть уникумы, похудевшие чуть ли не на 70 кг сами, но сила воли не у всех одинаковая, как и болевой порог. Почитайте, к примеру, тему, в которой замечательная Garnet пишет о своем режиме питания, занятии спортом, силовых нагрузках. Она похудела на 45 кг. Прекрасный пример для подражания.
Пуговица: я все читаю что пишут. рада за всех кто смог. я говорю о том что молодой девочке ни к чему идти к хирургу. вот и все. а про мое похудение речи не шло.
agur: Marka пишет: Если я раздражаю, я могу вовсе удалиться с этого форума… Почему? Потому что кто-то выразил не согласие??? Не понимаю. Странно было бы, если бы все были единомышленниками. Мне ОЧЕНЬ нравится, как Вы выглядите Ваш опыт невероятно полезен, интересен. И кому-то может помочь. Да, всем Вы помогаете. Всем. Даже тем, кто никогда не пойдёт на операцию. Та НЕВЕРОЯТНАЯ разница между прошлыми фото и нынешними, стимулирует всех худеть тем или иным способом (ну или хотя бы рассуждать об этом) За это вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО. И если Вы сможете помочь хоть одному человеку, Ваше присутствие здесь необходимо Женюсик пишет: если вам данная тема не близка и не понятна, зачем вообще в неё заходить и пытаться навязывать свою точку зрения? Вот этого очень не люблю. Как это??? Думай, как я или пошла вон??? Не понимаю. То, о чём говорила пуговица - имеет место быть. Разумеется, среди нас есть те, кто не ест картошки-хлеба. И давно не ест вечером. И вообще почти ничего не ест И не худеет. Но есть и те, о ком она написала. И правильно сделала. Ибо лечение алкоголизма (например) начинается с факта признания СЕБЕ в алкоголизме. Как знать, возможно и это поможет кому-то. Потому что ЕСТЬ примеры безоперационного похудения. Симона, например. И Ксандра А она начинала как раз с веса в 160(Саш, извини, но я знаю, что ты не делаешь из этого секрета. Как раз из желания помочь кому-нибудь) Или вот моя скромная персона Пусть я сбросила всего 20 с лишним кг, но я удерживаю свой не маленький (но приемлемый для меня) вес больше 10 лет. Лично я против операций. И альтернативные мнения на этот счёт помогут человеку взвесить все за и против, прежде чем решиться на что-то. А кто решился, тому они не помешают.
Пуговица: agur спасибо за поддержку
vendetta: Пуговица перечитывала Вас много раз, пыталась отстраниться от личного восприятия и негодования. Вы лично не знаеье Анютика... kumpel, золотой души человек. То, что было написано в шапке темы, это только вершина айберга, как я поняла из личных бесед с нею. Она приложила на тот период времени огромные усилия и проявила не малую силу воли и похудела знатно, запомнила четко, что по бедрам ее объем уменьшился на 20 см. Она выглядила королевой, и сейчас надеюсь выглядит на все 200%. Но как поняла, что у нее были и проблемы со здоровьем, что с гормонами, боюсь ошибиться. Тем более Анюта сама медик и реально взвесила все плюсы и минусы своих идей. Уж кого-кого, а Анютика обвинить в лени, это все равно, что плюнуть в лицо... Опять же как сама поняла, что добившись результатов и после недлительного времени все возвращалось вновь и совсем это не говорит о ее лени, она упорно боролась и старалась идти к цели, но со временем это становилось похоже на сизофов труд... Я Анютика понимаю, сама проходила прохожу и осознаю, что впереди такое ждет неоднократно. Вы говорите, что читали ВСЕ, а я понимаю, что зацепились под плохое настроение, возможно, только за заглавный пост. Аня писала, что на тот момент эта тема была как крик души и что операцию она БУДЕТ рассматривать как самый последний шаг, после всех остальных возможностей худеть А теперь лично от меня про всю темя - я полная и я себе такая нра и буду нра... Спросите ЛЮБОГО на этом форуме, кто дольше 2 лет тут, какой я пришла сюда, я одна из самых самых больших толстушек здесь по весу и объемам и мне ВСЕ говорили - солнце наше пока молода худей нафиг, потом пойдут болячки и проблемы будет сложнее. Отмахивалась осиной от всех... Я такая какая есть, я люблю себя и буду любить, меня любит мой мужчина какая я есть и впервую очередь поэтому и влюбился, у меня все отлично во всем. И это БЫЛО моим девизом Но в жизнь макает лицом в грязь каждого, кто взлетает в своем самомнеии высоко. Настал период, когда вынуждена была взяться за худения, хотя бы ради будущих детей от любимого. Читаю Вас и складывается мнение, что Вас все же кто-то или обидел, или Вы на какой-то грани своего восприятия мира, сама через это прошла, играя в страуса с жизнью и действительностью. Так что не Вам судить про слабости других и желания хоть каким нибудь уже способом справиться со своим весом, который НАЧАЛ тяготить. Интересно стало сколько Вам лет и в каком Вы весе? Да и вопрос о личной жизни напрашивается, только боюсь что мои догадки только подтвердяться. Все мое ИМХО!!! А Анютика нельзя обижать такой ересью, грубостью. Вы не знаете истории этого человека и судить не имеете права... А тема больная и я хотела и наверное буду хотеть в моменты слабости отрезать живот-фартук, отрезать часть желудка, зашить рот, и при этом лежа на диване и пожевывая колбасу.... У всех свои желания, стремления и возможности. Вот о Ваших я о достижениях ничего не смогла прочитать... А жаль...
Южа: Я так боюсь ножа хирурга, шрамов, заживления, осложнений, что буду худеть сама, а если похудею, пусть со всех сторон висят мешки, буду их в утяжки укладывать.
Пуговица: vendetta я высказала свое мнение. автор темы просил мнение-я написала- я должна молчать??? или должна думать как все???? зачем тогда существуют форумы и с кем мне делить свои мысли если не с людьми?? я не претендую на истину в последней инстанции. у меня просто своя точка зрения с которой возможно ктото согласиться! непонятно. может и была в некоторых местах резка, но я заранее извинилась. в лени никого лично я не обвиняла и писала- это образно к нации толстушек. именно о том что все мы думаем что надо худеть. но признаться и начать- дело сложное!!! по ходу это вас обидел кто-то, я 90%-но счастлива, мне 27 , мой вес 118 кг. я счастлива в гражданском браке уже 5 лет. vendetta пишет: только боюсь что мои догадки только подтвердяться. не знаю какие у вас догадки но но звучит както унизительно.... мое мнение заключалось лишь в том что если ктото идет на операцию- то это последняя точка во всех попытках и больше вариантов нет. по поводу судить или не судить- пусть судит бог а я лишь сделала выводы из темы Анечки где она сама писала kumpel пишет: В результате двух летней расслабухи я еще набрала вес.. так что я не придумала это из воздуха. у нас на форуме странные порядки если человек не думает так как большинство и говорит об этом смело то ему кулак в лицо и больше нет вариантов. когда человеку нужен совет при принятии серьезного решения- то должно быть полное осознание ситуации а не только розовые очки и однобокое мнение. нужны и за и против и я не считаю свои посты оскорбительными для когото. я сама люблю поваляться на диване и слопать кусок торта вечерком. но я реально смотрю на вещи я могу это делать а могу и не делать!
vendetta: Пуговица я осознаю, что мой пост - это риторическое размышление на вольную тему... Вы прочитали ТОЛЬКО ЧТО ВЫ САМИ ХОТЕЛИ... Вы как раз зацепились, за что хотели, но не ответили ни на один вопрос. Я не умалаю ни чьих прав в высказывании своей точки зрения.... ПО ощущениям как птица временно залетная ведете себя, ИМХО!!!!! Ой какие все плохие, требуют думать только как они хотят, я такая хорошая И ГЛАВНОЕ ЖЕ СО СВОЕЙ ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ. А про элементарные воспитание мы забываем за имением СВОЕЙ ЖЕ точки зрения. Пуговица пишет: а я лишь сделала выводы из темы Анечки где она сама писала kumpel пишет: цитата: В результате двух летней расслабухи я еще набрала вес.. так что я не придумала это из воздуха. Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему... Вы сами уподобляетесь НАМ, имея свою точку зрения навиг все Вы хотели бы на чужую.... Пуговица пишет: vendetta пишет: цитата: только боюсь что мои догадки только подтвердяться. не знаю какие у вас догадки но но звучит както унизительно.... ой после работы я язва прям не могу сразу в голову всего всего лезет на тему - на воре шапка горит, кто громче кричит, тот больше и виноват. А вообще у меня девиз - Вас могут унизить ровно на столько, на сколько сами можете позволить себе.... Можете думать что хотите Можете иметь ЛЮБУЮ точку зрения, даже можете позволить НЕ БЫТЬ В ТЕМЕ и махать флагом, но ИМХО НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВО ОГУЛЬНО ОЧЕРНЯТЬ И ОБИЖАТЬ ЛЮДЕЙ НЕ ЗНАЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТ И НЕ ПРЕДСТАВЛЯЯ СЕБЕ РЕАЛЬНОСТЬ СОБЫТИЙ!!!!!!!!!! ИМХО
Пуговица: я ответила на ваши вопросы. я НИКОГО не оскорбляла и у меня нормальное зрение- не увеличивайте текст. "залетным птицам" и тем кто редко заходит у нас не место не кипятитесь. я не буду вам глаза мозолить. а по поводу догадок - это вы предпочли умолчать. короче бессмысленный спор. у каждого мнение свое. .
vendetta: Marka спаибо огромное за фотографии, сама хотела уже думать и готовиться морально и финансово к операции, но гинеколог отговорила и предложила попробовать еще раз худеть обычным способом... Вы молодец, муж цветет, дочки красавицы и мамочка рядом с ними снова девочка! Вы отлично выглядете и глаза у Вас больше томные, чем усталые. Вы сделали свой выбор и как мне кажется, что ВАШ личный риск ДЛЯ ВАС оправдался и ожиданиями и результатами. Странно слышать про лень в Ваш адрес, сделать операцию это ж только малая доля всего, что ждет впереди. Восхищаюсь Вашим устремлением к цели и усилием воли. Желудок мышца и тянется будь здоров, сколько историй про урезанные желудки и неспадающий вес, а Вы доказали, что придя к кардинальным решениям, пусть добрые люди считают, что от лени, славно потрудились, чтобы отшлифовать свой результат до идеального. Алмазы рождаются тоже не от легкого усилия. Главное сделав шаг, не опустить руки и не пустить все на самотек Вы молодец! И опять у каждого свой путь в этой жизни!
vendetta: Пуговица пишет: не кипятитесь. я не буду вам глаза мозолить. я тут при чем? редко бываю, еще реже пишу, но знакомых девочек, которые по разным причинам вне форума обижать сомнительными догадкаи тоже не дам. Пуговица пишет: а по поводу догадок - это вы предпочли умолчать. короче бессмысленный спор. у каждого мнение свое. я не бросаю слов на ветер и стараюсь держать свои домыслы при себе не располагая какой либо информацией, опять же я у вас спросила, вы умолчали, а я осталась при своем мнении и не вынося на суд общественный
Пуговица: Пуговица пишет: я 90%-но счастлива, мне 27 , мой вес 118 кг. я счастлива в гражданском браке уже 5 лет. ответила. взрослая женщина. не дайте обидеть а напишите что там ситуация другая. или что там не так. а не чихвостите меня.
vendetta: Пуговица я вас не чихвостю, сами раззодорили на ночь глядя Инфу прочитала и осталась при своем мнении, в котором только еще больше уверилась мнение уже говорить не буду, а то я УЖЕ чихвостить кого-то начала А Я ВЕДЬ ВЫСКАЗЫВАЛА СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ!!! ГОВОРИЛА ЧТО ЗНАЮ!!! НУ СОВСЕМ НОВЕНЬКИЕ НА ФОРУМЕ СТАЛИ - ТОЛЬКО ПО ИХНЕМУ ДУМАТЬ НАДО!!!! такой тон вам же не понравится? тогда о чем же говорим? а всего лишь о разных точках зрения и правилах хорошего поведения. поведение у меня хромает, но в обиду знакомых все равно не дам... вот...
ksandra: vendetta, Светик! Мне кажется ты не справедлива в Пуговица ... Ну выразила мысль остро, с кем не бывает... у каждого своя форма выражения, но не думаю, что Пуговица имела целью кого-либо обидеть, а говорила, в целом, о проблеме и выразила к ней свое конкретное отношение... Девочки! не стоит раздувать пожар... и без того жарковато "за бортом" ))) С kumpel лично знакома - замечательный человечек!!! Энергичная, красивая, жизнерадостная... а о подобной операции любая может задуматься, и я интересовалась, но... у меня оказался как раз тот случай, с длительным приемом НПВП, когда желудок был уже "пострадавший" от обезболивающих и в операции по бандажированию мне просто напросто отказали Пришлось худеть другим методом, но ЛЮБОЙ метод требует и силы воли, и выдержки и колоссальной работы над собой. Решиться на операцию тоже - не "булочку съесть" и уж если человек идет на такое, то наверняка уже прошел "все круги ада" и перепробовал мильён разных способов и систем... У каждого свой путь и дай нам Бог, сил и терпения, а еще поддержки и понимания близких
Ойка: vendetta Пуговица Светик и Натулька! Немедленно прекратите! Вы такие обе замечательные!!! Вам просто надо в жизни увидеться, и все будет супер!!!! Кто прав, кто виноват???? Я вас люблю!!!!!! Ну нет единого мнения, Свет, Пуговица уже попросила прощение за свой тон, давайте угомонимся!!!!! А то мы с Йожкой точно всех побъем!!! Да, Нат????
Donna Bella: ну вот, снова здорова, опять сорок пять читала, читала... девы, давайте все-таки разрешим друг другу жить с удовольствием и быть счастливыми. если для этого нужна операция - так тому и быть. не надо судить другого за его выбор. тем более резать с плеча- решать, кому что и чем заклеить. Марка принесла сюда опыт. за грудки никого оперироваться не тянет. у нее получилось - она показала свой результат. люди порадовались, что ей стало лучше и легче жить. Пуговица пишет: "залетным птицам" и тем кто редко заходит у нас не место а это вообще вне всякой критики. здесь люди общаются помногу лет, встречаются в реальной жизни, и такими фразами даже сгоряча бросаться не стОит.
Ойка: Donna Bella пишет: здесь люди общаются помногу лет, встречаются в реальной жизни, и такими фразами даже сгоряча бросаться не стОит.
Гали.: Пуговица я ваше мнение разделяю ,хотя девочки мне совсем не чужие . Я тоже - выгляжу полной занудой и грубиянкой . Не горжусь этим, даже свои посты читаю на след. день, и не понимаю как это я написала. Ещё понудничаю : Marka пишет: Конечно же, пластика…И грудь у меня тоже провисла, я ее ставила на место.…Так что две пластики я уже перенесла…Фотки выставлять не буду…Это не относиться к этой теме… А вот это важно. М.б. вы новую тему откроете и поделитесь? Ставить фотки не обязательно ,но всё же любопытно : кто и в какой стране такой смелый ,что взялся за две такие операции ещё в периоде сброса веса после операции на желудке меньше чем через год? Что за хирурги и что за страховая компания? Что за страна, хотя бы? Думаю всем будет крайне интересно , если Вы не преследуете только одну цель - реклама операций на желудке.
Пуговица: Ойка не надо драться) я просто хамло) так перенервничала вчерась что мне Вендетта приснилась. Donna Bella про залетных птиц это я о себе. это было в мой адрес сказано. не знаю какое там мнение можно сложить обо мне по инфе но да ладно) а сколько надо прожить на форуме чтобы стать не новенькой (чисто для развития) ? Ойка пишет: Стареет на глазах.... Все морщинки вылезают а мне кажется ты прекрасна. зрелая как вкусный персик
ИвериЯ: Пуговица про залетных Наша Вендетта сказала, конечно, больше в переносном смысле... чем в прямом...(хотя мы вас помним - раньше вы были Тата) Потому что прежде, чем аппелировать к кому то конкретно, нужно быть внимательнее, у людей могут быть большие изменения в жизни и давать советы человеку через 3,5 года не просто глупо - можно жестоко обидеть.. Я думаю вы тоже бы не хотели получить помощь и советы сейчас, когда просили о ней 2 с лишним года назад - (20.10.08 ) Речь шла только об этом
Пуговица: ИвериЯ я всегда прислушиваюсь к советам тк не считаю себя достаточно опытной и разносторонней. ИвериЯ пишет: хотя мы вас помним - раньше вы были Тата дя) хватит уже - я мульон раз извиняюсь за резкость.
ИвериЯ: Пуговица пишет не знаю какое там мнение можно сложить обо мне по инфе но да ладно) а сколько надо прожить на форуме чтобы стать не новенькой ИвериЯ пишет: "хотя мы вас помним - раньше вы были Тата" Пуговица пишет дя) Так какая же вы новенькая?
Пуговица: ИвериЯ так не я сама себя новенькой называю а Светочка так на меня говорит. что придут ничего никого не знаю а с советами лезут залетные птытцы)
ИвериЯ: Пуговица пишет что придут ничего никого не знаю а с советами лезут залетные птытцы) Ну, значит так у вас и получилось ...
Пуговица: may be)
Женюсик: Так дамы, угомонитесь! Пуговица я не прошу вас думать как все м высказываться как все. Если вы хотите высказаться - создайте собственную тему, типа того "Опреация - удел ленивых и т.п." и развивайте там дальше свою точку зрения. Никто вам этого не запрещает и кулак в лицо, как вы выразились не суёт. Просто есть тема, и прошу её придерживаться, вот и всё. За вашими разборками Пуговица, vendetta и т.п. основная мысль темы потеряна. Уже 6 страниц, из которых 4 вообще ни о чём. Но ведь есть люди, которым интересно как раз узнать об операции, задать вопросы которые волнуют и т.п. Вот мне интересно, но я не осилила бы 6 страниц ни о чём. Кроме ответов Марки нет ни одного ответа по существу. Девочки, прекратите, я вас прошу! Что ж у нас каждая тема превращается в чёрт знает что и обычно так далека от изначально задуманного. Вы не представляете даже, как меня огорчают все эти бесконечные разборки и выяснения кто, что, как и т.п. Милая Marka у меня ещё вопросы есть. Расскажи, я нигде не нашла инфу о том, на всю ли жизнь ставится бандаж? Его потом можно снять? Если да, то как он удаляется? Или к примеру его можно удалить, когда уже достигнут нужный вес и держится долгое время (несколько лет). Про роды и т.п. вроде бы на форуме на Вес.ру есть, а вот про это не нашла... Ещё вопрос вспомнила. Я всё таки довольно молодая и надеюсь, что кожа подтянеся сама. Но её же можно помочь разными способами, вот можно ли это? Есть же всякие иглоукалывания и какие-то там лимфодренажи и т.п... P.S. Я тут вдруг вспомнила, что я же модератор! Так что предупреждаю всех Тему почищу и оставлю только разговор по существу темы в заголовке! Всем спасибо за мнения, но переход на личности не допустим никому!
Южа: Женюсик пишет: Так дамы, угомонитесь! Разрешите выйти из строя, товарищ командир?
Южа: Терпеть не могу, когда людей одергивают, да еще прикрикивают. В тему больше не захожу, противно.
ksandra: У меня тоже вопросы к Marka по поводу пластики Ваши нынешние фото меня потрясают Я тоже интересовалась этим вопросом, но просмотрев "натуралистические" фото на сайтах соответствующих клиник, мне, если честно, стало нехорошо... Это такие серьезные операции! Вынести такое - настоящее мужество, не каждый человек способен... Хотелось бы услышать из первых уст - как все на самом деле, даже не в финансовом вопросе, а в болевом, как все заживает потом, как потом себя ведут рубцы, какие "подводные камни" ? Я понимаю, что делиться таким - занятие не из приятных, но для тех кто "думает" в этом направлении польза была бы несомненная, как и для тех, кто не думает
Женюсик: ksandra вот вот, и я о том же. И все эти вопросы гораздо интереснее разборок... Южа к сожалению по другому никак, неужели вы не видите, что тема превратилась непонятно во что и даже на половину вопросов ответов нет...
agur: Женюсик Видите ли, это всё - по теме. И своё мнение о подобных операциях КАЖДЫЙ имеет право высказать. И те кто ЗА и те кто ПРОТИВ - высказываются в контексте темы. И запрещать им высказывать своё мнение о ПРОБЛЕМЕ (не касаясь персоналий) - не корректно. А вот в чём я абсолютно согласна с Вами. Это в том, что Женюсик пишет: переход на личности не допустим никому! И лично я, считаю, что задача модератора, как раз следить за тем, что бы эти вещи пресекать. Не взирая на статус, личные симпатии и длительность пребывания на форуме. ИМХО
Капешка: Можно я опять выскажусь? Знаете, была я на консультации в Печатниках, перечитала весь Форум, посвященный бариатрии и...пока не хочу ложиться на операционный стол.Безусловно, очень заманчиво потратив энное кол-во денег гарантированно расстаться с пышностью форм. Тем паче, фото похудевших - говорят за себя сами. Но почему то никто не обращает внимания на немалое кол-во тех, кто достиг желаемого веса, но взамен приобрел вечные проблемы с ЖКТ. Частая тошнота, рвота, проблемы с метаболизмом из-за нехватки витаминов (при шунтировании). Оно вам надо? Живет себе толстушка со здоровым желудком. Окружение "давит", что надо худеть. Делается операция и начинаются проблемы. Я не верю, что можно обойтись без проблем! Слишком серьезное вмешательство в организм! И хоть режьте меня, но напишу: на Форуме есть раздел "реальные встречи". Там есть среди "свежих" фот, девушка, которая в 23 года сделала себе самую опасную операцию БПШ. Все пишут, что выглядит она супер. Но это не так! Вид и глаза глубоко больного человека. И это видно. А это только начало. В 23 искромсать себя! Это жестоко!
Женюсик: Marka я сделаю. Спасибо! Ты прям просто кладезь я не знаю как и благодарить тебя за такую подробную инфу! Тему создала. Вопросы и ответы про кожу, при большом сбросе веса. Эту оставила как есть, выбрав из неё крупицы нужной инфы и собрав их вот в этой теме: Вопросы и ответы тех, кто решился на опреацию.
Йожик: Обойдусь без цитат ))) А я вот радуюсь за Марку!!! Мне вот и силы-воли не хватает (открыто говорю - ЛЕНЬ) и под нож я "не ходок". А вот она СМОГЛА!!! И пусть даже ТАКИМ способом!!! Для меня и это сродни ГЕРОИЗМУ!!! А я вот, сколько меня ни пинали девчата в "МИНУС 60" натрескалась на ночь пироженки и балдю сижу ... а чё ... мне вкусненько ... Сижу любуюсь как деФФки худеють!!! ))) *сорри за сленг ... ко всем только с уважением и любовью* Ну а чем вызвана просьба Женюсика ... видно невооруженным взглядом, так что - я присоединяюсь. Давайте жить дружно! (с))))
Malenkaya: Марка умничка, а я вот на самолете не летала - боюсь, и под нож не пойду тоже)Йожик пишет: А я вот, сколько меня ни пинали девчата в "МИНУС 60" натрескалась на ночь пироженки и балдю сижу ... а чё ... мне вкусненько ... балииин, а я то думала мы тебя слишком сильно пнули))) что не появлялась почти )))) а ты пироженки лопаешь
Ойка: Malenkaya пишет: Йожик пишет: цитата: А я вот, сколько меня ни пинали девчата в "МИНУС 60" натрескалась на ночь пироженки и балдю сижу ... а чё ... мне вкусненько ... балииин, а я то думала мы тебя слишком сильно пнули))) что не появлялась почти )))) а ты пироженки лопаешь Видно, маловато будет!!!! Наташка, готовь попку!!!!! Я вернулась, хватит пирожные лопать, отложи на утро, а лучше Юрику отдай!!! И бегом заниматься собой!!!!!! А то больно будет!
Lamoks: Йожик пишет: А я вот радуюсь за Марку Тоже радуюсь...потрясающе везучий человек,..это ж нужно такое идиотство над собой совершить и почти без последствий...редкая везучесть. ЗЫ Я наверно один из немногих кто может об этой операции говорить все что захочется..а что..имею право...мне бы эти знания да 12 лет назад..я бы тогда сама на себя такие маты бы сложила.И где башка была моя тупая...ну хоть немного нужно было подумать...если доктор на жирного хомячка похож ..чего ж он себя то не лечит?Вот пару лет назад случайно в больницу загремела(да какой случайно..все последствия расхлебываем),нужно было желудок проверить...как про мой бандажик услышали пол больницы набежало- опыт перенимать...счастливые орунгутанги..готовятся и у себя народ калечить...их думаете остановило,что в моем случае имели операцию и последствия и никакого похудения? Марка-потрясающе,невероятно везучий человек..просто джек-пот в казино вытянула...хотя в казино выиграть проще..шансов больше.
Byba: Lamoks если вам не трудно. расскажите поподробнее или напишите в личку. спасибо
НатУля: Lamoks присоединяюсь к Byba может и впрямь поделитесь с нами своим опытом .....
Lamoks: Да я вроде уже писала на форуме...в кратце.На операцию пошла в 165 кг...ну доктора сказали что нет другого способа...на 15 кг похудела в процессе подготовки и самой операции...на этом весь эффект и закончился. Береглась очень...послеоперационную грыжу таки получила.Желудок я вероятно довольно быстро подрастянула..ну не передать как я вдруг супы полюбила.Грыжа была довольно гадкая,а это еще одна полостная операция...кстати пока делали операцию насмотрелась на больных с защемленной грыжей..сто раз себя похвалила что не дождалась..ну про деньги на операцию одну ,другую, всяческие гидромассажи ,кислородные ванны и прочее даже говорить не хочу.Про то что всякий раз когда я ем совершенно непонятно чем это кончится...довольно неприятно чувствовать себя коровой...отрыжка это просто бич...и что из еды не понравится желудку сегодня совершенно непонятно(до операции желудок был здоров АБСОЛЮТНО..иначе бы мне делали другой тип операции) как то глупо чувствовать себя плохо от поедания огурцов например или йогурта.Возможно это проблемы не связанные напрямую именно с бандажированием желудка,но раньше у меня таких проблем не было,да что то дает отсутствие желчного пузыря...это мне между делом в процессе бандажирование бонусом сделали...Беда в том что когда дело касается здоровья то себя не утешишь знанием статистики...мне как то пофиг что у 99% все в шоколаде...моему здоровью это знание не помогает.Ну вот примерно так..из серии "знал бы где упасть-соломки бы подстелил".Звучит довольно грустно,но где уверенность,что вам повезет больше чем мне?А такого как у себя я уж точно никому не пожелаю...потому как детеныша второго я так и не родила( а именно это было причиной согласия),время потеряла ..да и уверенности в своих возможностях стало сильно меньше.
tata1467: Lamoks пишет: И где башка была моя тупая...ну хоть немного нужно было подумать...если доктор на жирного хомячка похож ..чего ж он себя то не лечит? Lamoks вот это похоже на реальность, увы. никого не хочу обидеть, но грешным делом мелькнула мысль, что уважаемая Марка - просто фэйк. подстава попросту. реклама какой-нить клиники, специализирующейся на этих операциях.
Сахарница: tata1467 пишет: грешным делом мелькнула мысль, что уважаемая Марка - просто фэйк. подстава попросту. реклама какой-нить клиники, специализирующейся на этих операциях. да ладно, ну должно же быть хоть у кого-то хорошо, наверно это Марка.
Marka: tata1467 пишет: Lamoks вот это похоже на реальность, увы. никого не хочу обидеть, но грешным делом мелькнула мысль, что уважаемая Марка - просто фэйк. подстава попросту. реклама какой-нить клиники, специализирующейся на этих операциях. Да.................ОБИДНО,,,,,,,,,,,,ОБИДНО в свой адрес такое слышать....Я реальная.......Я не Рекламировала ни какую клинику.....
Сахарница: Marka не обижайтесь Это издержки общения в интернете
agur: Lamoks Огромное СПАСИБО Вам, за то, что поделились своим опытом. Возможно, Вы удержали кого-то от не верного шага, это доброе дело!!!! Будьте здоровы!!!!!!!!!!!!!!!!
Ойка: В защиту Марки. Когда я делала операцию на глаза у Федорова на ромашке (было -8,5) у меня куча знакомых прошли через эту операцию неудачно. И до сих пор я не знаю никого, у кого бы данная операция прошла на 100. У всех какие либо осложнения. Сами окулисты, проверяя мне глазки, каждый раз в восторге! Я тоже - реклама ходячая? Уже 22 года без очков! И Марочке повезло!!!!
Lamoks: Marka я думаю что вы реальны и вам здорово повезло.И дай бог что бы и дальше везло и не вам одной. Вот у моей мамы была операция по поводу токсичного зоба,пока делали операцию она там с девочками перезнакомилась...прошло больше 15 лет...моя мама единственный человек из той компании у которой операция прошла без последствий и рецедивов...повезло..по статистике там все не так плохо,но по жизни получилось так..Хотя пример не совсем правильный..при таком диагнозе нет выбора делать или не делать операцию. С тем же зрением...это была вторая задуманная операция...не стала делать..просто боюсь...очки не так уж и страшно и неудобно ..вот если выбора нет,тогда я за оперативное вмешательство.
Сахарница: Ойка пишет: В защиту Марки. Когда я делала операцию на глаза у Федорова на ромашке (было -8,5) у меня куча знакомых прошли через эту операцию неудачно. И до сих пор я не знаю никого, у кого бы данная операция прошла на 100. У всех какие либо осложнения. Сами окулисты, проверяя мне глазки, каждый раз в восторге! Я тоже - реклама ходячая? Уже 22 года без очков! И Марочке повезло!!!! Lamoks пишет: это была вторая задуманная операция...не стала делать..просто боюсь... ай-ай-ай, а я собралась на операцию, правда не здесь, а в Америке. Хоть у меня всего - 3,5 но я не вижу нифига ничего. Иду готовить на кухню и то очки надеваю, надоело смертно. И операции боюсь...
natashab: Сахарница делали маме в возрасте 76 лет операцию на оба глаза в ВОЛЫНСКОЙ БОЛЬНИЦЕ - СУПЕР - оставили небольшую близорукость, у федорова делали давно - 18 лет назад племяннице - с - 10 до нормы, зрение до сих пор в норме - дочке 4 года - роды естественные, а при таком, как у нее было зрении, даже кесарево опасно
Женюсик: tata1467, Lamoks я ещё раз попрошу быть более уважительными к пользователям данного рессурса.
Lamoks: Женюсик Во избежании повторения...что показалось вам неуважительным?Несколько раз перечитала...и в мыслях не было и даже придираясь к словам не нашла ничего обидного. ЗЫ Мне и самой интересно как бы я себя вела получив от операции не только осложнения но и тот эффект на который изначально рассчитывала.
Ирина Питер: Malenkaya ...а я вот на самолете не летала - боюсь, и под нож не пойду тоже) целиком и полностью поддерживаю , особенно на счёт операций. 3 года в Травматологии отработала там беда, а здесь "просто так под нож ложиться " не понимаю...
полная версия страницы