Форум » Здоровье и красота » Ну хоть один человек похудел???!!! И удержал вес хотя бы в течении 10 лет ?! » Ответить
Ну хоть один человек похудел???!!! И удержал вес хотя бы в течении 10 лет ?!
12струн: Борьба с лишним весом....с сопутствующими ему заболеваниями...повышение (или понижение) самооценки и оценки окружающих - вот основные моменты, которые мотивируют нас на похудание. И все это преотлично... Однако в определенный момент хочется видеть реальных людей с реальными результатами.... Не тех кто скинул 50-60 кг в течении 2-3 лет, а тех кто скинул вес и удержал его на протяжении 7-15 лет ... Понятно, что меня абсолютно не интересуют "достижения" менее 30 кг в минус. Есть ли хоть один человек на этом форуме, который может похвастаться ПОХУДАНИЕМ?
Капа: Иринка пишет: За полтора месяца похудела на 20 кг Это очень много! Что Вы делали? По моим представлениям, чтобы похудеть на 20 кг за такой короткий срок, нужно предпринять что-то неординарное, например, не есть вообще.
vikus: Капа пишет: По моим представлениям, чтобы похудеть на 20 кг за такой короткий срок, нужно предпринять что-то неординарное, например, не есть вообще. Если не есть вообще, столько не потеряешь, т.к. в опустевшем ЖКТ наступит состояние покоя, которое сэкономит львиную долю основного обмена. Чтобы потерять 20 кг за полтора месяца, требуется чем-то жестко нагрузить систему: например, пресловутым сельдерейным супом и прочими продуктами с "отрицательной калорийностью". То есть такими, на переваривание которых уйдет больше энергии, чем получишь из них. Но и это едва ли даст больше 10-12 кг в месяц. Скорее, имели место поносно-мочегонные мероприятия, начиная от кофейного скраба и кончая вареной говядиной)) (Это я не к тому, чтобы обесценить результат Иринки. Просто напоминаю о законах физиологии. Основной обмен средней пышечки - около 2000 ккал в сутки, т.е. 300-350 гр живого весу в пересчете на бекон))). Соответственно, просто не питаясь, мы за 30 дней отнимем у организма 30х300=9кг)
inanna: Бронечка Что не так? Да, при разном метаболизме энергия расходуется по-разному! У меня, к сожалению, чересчур экономно, но есть и те, у кого еще экономнее, к сожалению... Жаль, что метаболизму шиш объяснишь, что охоты на мамонта и засухи закончились, поэтому как можно больше поступивших в организм калорий нынче можно и МОДНО сразу спускать в очко!
inanna: vikus пишет: Скорее, имели место поносно-мочегонные мероприятия, начиная от кофейного скраба и кончая вареной говядиной)) Не подскажете, каким образом кофейный скраб может иметь поносно-мочегонные свойства? И в пересчете на бекон ООООЧЕНЬ интересно - это как высчитывается?!
Nataлия: когда то давно в МЕРАМЕДЕ куча докторов составили мне жесткий режим - зеленые овощи - огурцы, салат, капуста в натуральном виде, поллитра кефира 1% и 50гр сыра обычного для поступления жиров+белков и всего ДВА стакана ВОДЫ в ссутки - все это до 18 даже вода сия система пробудила во мне ДИАБЕТ, который благополучно спал много лет, за 30 дней мне добавилось 11 кг, убилось пищеварение - восстанавливала потом два года - была жуткая ферментопатия - чередование поноса и запора - причем ЧУТКИХ на одной и той же еде, появились страшные отеки, начались сердечные приступы и зашкалило давление разбуженный диабет поиздевался надо мной жестоко - несколько раз теряла на улице сознание, падала , а когда приходила в себя обнаруживала вывернутые карманы и распотрошенную сумку - НЕ ПРИЯТНО, потом бонусом добавилось еще почти 20 кг пока я сражалась с диабетом с тех пор никаких экстримов, диетничаю лишь, чтобы дружить с диабетом и физнагрузку какую-то обязательно - по состоянию
Nataлия: когда мне было 16-17-18 лет я точно знала, как скинуть те несколько СМ и КГ, чтобы платье или юбка село лучше, это было ПРОСТО - неделя без хлеба и сахара сейчас мне 50 - хлеб, сахар, картошку, выпечку и сладости и тд а также жирное, жареное, копченое НЕ ЕМ УЖЕ ЛЕТ ПЯТЬ и ЭТОГО ЯВНО НЕДОСТАТОЧНО, ЧТОБЫ НЕ только не худеть, но и и просто не поправляться)))))))))))))) не все так просто и явно
Leda: Nataлия пишет: когда мне было 16-17-18 лет я точно знала, как скинуть те несколько СМ и КГ, чтобы платье или юбка село лучше, это было ПРОСТО - неделя без хлеба и сахара я и в сорок пять точно знала как это сделать... в принципе и сейчас знаю - жрать надо меньше. А вот как именно это в жизнь претворить - не знаю . Мне стимул необходим категорически, а его нет. Меньший размер одежды меня почему-то не возбуждает . Прочих стимулов ну никак не найду. Разве что вот поездка в отпуск - в прошлом году выезжала к морю толстой. Там себя чувствовала комфортно, но вот фотки с места события огорчили. В этом году таки решила схуднуть , чтобы выглядеть нормально (насколько это возможно) к августу-сентябрю, начинать надо было вчера, но не начала. Что ж - начну завтра. При этом не могу сказать, что поглощаю гигантские количества еды вообще, а тем более всячески вредной. Но все равно явно чрезмерно питаюсь. Теоретически не ем картошку, мучное, хлеб, сахар с детства в виде сахара не перевариваю. Зато на работе беспрерывно перекусываю шоколадками пусть и горькими, копченой колбаской, последнее время еще и на пирожные навалилась. Так что резерв имеется .
Иринка: Капа пишет: Это очень много! Что Вы делали? По моим представлениям, чтобы похудеть на 20 кг за такой короткий срок, нужно предпринять что-то неординарное, например, не есть вообще. Я вообще и не ела. Почти совсем. По крайней мере, поначалу. Началось с очень неблагоприятного душевного состояния и получилось так, что какое-то время я заменяла еду рёвом. А потом, в перерывах между слезами и битьем головой о стену [img src=/gif/smk/sm38.gif] взвесилась, и поняла, что почти 10 кг потеряны, и села на жестокую диету. И почему-то совершенно неожиданно она помогла. Честное слово, это действительно было намного быстрее, чем это вообще возможно. Можно верить, можно не верить, я никому ничего не доказываю. И никому не рекомендую. Когда начинается истерика из-за того, что соседи варят курицу и ты чувствуешь этот запах, а у тебя дома есть нечего... Не надо так. Надеюсь, что не наберу заново. Такой скачок очень стимулирует к тому, чтобы начать тщательно следить за весом, ибо обратно в 110 я совсем не хочу, я уже ощутила всю прелесть 90. P.S. Если о расходовании калорий: я очень мало ем, много двигаюсь и много нервничаю. И еще раз говорю, что мой умопомрачительный скачок компенсируется затяжным "плато". Полная я с детства, имею проблемы с эндокринной системой, НО при этом занималась спортом, без проблем взлетала на четвертый этаж при весе даже в 120 кг (мой максимальный вес за всю жизнь при совсем даже не обжористом образе этой самой жизни), и почти не помню, каковы на вкус булочки, жареная курица и конфеты. Я впервые в жизни так сильно похудела. У меня во взрослом возрасте НИКОГДА не было такого размера, как сейчас. Только в детстве (когда я была самым гигантским ребенком в любой детской компании). У меня, видимо, все не как у людей. Или если очень долго плакать и очень сильно хотеть, то небеса пойдут тебе навстречу хоть в чем-то, лишь бы отвязалась:)
Иринка: vikus, знаю, я и сама была удивлена (хотя тут больше подошел бы весьма нецензурный глагол). и никому ничего писать не буду, что я ела, а чего не ела, и совала ли два пальца в рот, и т.д. и т.п., потому что я не тролль и не рекламное всплывающее окно с мигающей надписью "супердиета". vikus пишет: Основной обмен средней пышечки - около 2000 ккал в сутки, т.е. 300-350 гр живого весу в пересчете на бекон))). Соответственно, просто не питаясь, мы за 30 дней отнимем у организма 30х300=9кг Ах, если бы все было так на самом деле и у всех... Это "средняя температура по больнице". Всю жизнь я имела обмен замедленный, потом почему-то он резко ускорился, теперь снова впал в спячку. Со мной это было впервые в жизни. Может, стресс, может, гормональный сбой (в кои-то веки весьма удачный) - черт его знает. Может, в этой жизни есть место чуду:) Я просто надеюсь, что килограммы не вернутся ни через 5, ни через 10 лет, и делаю все, что в моих силах, не впадая теперь уже в фанатизм.
12струн: Ну что ж... всем идущим - желаю осилить дорогу... ...всем спасибо за ваши истории и мнения... " У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба! "
Solitary Man: Я считаю что худеть не надо. Пышечки красивые именно такими, каковыми являются. Естественно, каждый поступает так, как считает нужным.
Роберта: Я после родов с 57 кг поправилась до 80. Я теперь совсем по другому смотрю на других пышечек. Раньше думала, ерунда, надо просто меньше есть и больше двигаться. А теперь понимаю, что всё гораздо сложнее. Мне, потом удалось вернуть свой вес только спустя 7 лет и держать его 4 года. Думаю, держала бы больше, но опять беременность и уже 90 кг. Стала просто неповоротливая. Как люди с моим и более весом умудряются быть подвижными и активными - для меня просто загадка. Знаю нескольких еще с большим весом, они такие пластичные и динамичные, мне такое просто не снилось. Мои подружки милашки и хохотушки, сплошной позитив и драйв. И если бы я такой была, наверное и не пыталась худеть. Обливаясь слезами, использовав все возможные методики на себе и пожертвовав в конечном итоге кожей лица, поскольку снижение веса было слишком сильным стрессом, я дошла до 68 кг. Иногда, начинаю "новую жизнь" и худею до 65, но потом опять прихожу к 68. Но теперь пожизненно считаю себя полной, поскольку до 48 размера я так и не похудела. А родной 52, это всё-таки размер не маленький. Дурацкие комплексы. Не знаю как жить в состоянии постоянных ограничений, если это конечно не связано с проблемами со здоровьем. Как не печь пироги, как не устраивать воскресных и праздничных обедов. Я дикая вкусноешка! Но вот мама моя так никогда и не похудела, хотя после родов также поправилась и сейчас больше 100 кг. И что? Не знаю как другие, но по мне если полнота не критична для здоровья и женщина активна, умеет себя подать и востребована, то ничего можно и не делать. А психологические проблемы связаны не напрямую с полнотой, это просто личностные комплексы вроде как у меня, вот с ними и надо бороться. Я когда 57 кг весила тоже особо не была довольна собой, это видимо моя персональная разновидность самоедства.
Звёздочка: Роберта пишет: А психологические проблемы связаны не напрямую с полнотой, это просто личностные комплексы вроде как у меня, вот с ними и надо бороться. Я когда 57 кг весила тоже особо не была довольна собой, это видимо моя персональная разновидность самоедства. Ха-ха.. Аналогично! Всегда воспринимала себя толстой, стеснялась своего тела даже тогда, когда была вдвое меньше, чем сейчас. Теперь тоже самое прослеживается у моей дочери - не хочет фотографироваться, не нравится себе. И как я не уверяю её, что дальше будет только хуже и надо принимать себя и радоваться тому, что сейчас... но.. но.. но... Сейчас смотрю на свои фотки, где во мне 70 кг..... ну просто сама б на себе женилась.... куда мужики смотрели?.... как то не пользовалась никогда у них успехом... от этого наверное и комплексы.
ksandra: Роберта пишет: мама моя так никогда и не похудела, хотя после родов также поправилась и сейчас больше 100 кг. И что?Не знаю как другие, но по мне если полнота не критична для здоровья и женщина активна, умеет себя подать и востребована, то ничего можно и не делать. Не понимаю, как полнота может быть "не критична" для женщины в возрасте? если нет явных проблем сейчас, то они, простите, уже стоят на пороге... давление, суставы, позвоночник, сахарный диабет, сердечно-сосудистая система Покажите хоть одного более-менее здорового человека, не важно мужчину или женщину с весом в центнер и в возрасте за 50? Я сама носилась колбасой лет до 45-ти с весом выше 140 и даже 150-ти кг, и прыгать могла и бегать и даже на шпагат сесть, но увы... природа на долго таких подарочков не дает... и те мои "нормальновесные" подружки, что раньше не поспевали за мной, такой активной и жизнерадостной и теперь себе спокойно живут, не замечая, что у них есть ноги, позвоночник, что есть на свете лестницы и этажи выше второго... или верхние полки в вагоне купе... а я не то что бы не поспеваю, а просто себе не могу позволить многое из того, что для них совершенно естественно, при этом остаюсь активной и жизнерадостной)))) можно и в коляске быть активным и жизнерадостным и довольным собой человеком, но "качество жизни" человека с весом до 100кг, существенно отличается от качества жизни после 100...и комплексы здесь ни причем...
Роберта: Знаете, проблемы со здоровьем после 60-65 лет, как я поняла, не связаны напрямую с лишним весом. Моя мама и моя свекровь одного возраста. Мама сейчас весит немного больше 110, а свекровь что-то около 70. И что вы думаете у свекрови меньше проблем со здоровьем? Не тут -то было. Они обе вели примерно одинаковый образ жизни: работа, семья, дети, всегда готовили дома и старались нормально питаться. У свекрови, не смотря на ее почти нормальный вес, жуткая проблема с позвоночником, иногда даже встать не может, проблемы с ногами (вены, стопы все деформированы - огромные косточки у большого пальца) идет и прямо видно, как ей больно идти. Она всегда говорит "как по ножам". Еще у нее частые бронхиты и воспаления легких, а также рожистые воспаления кожи периодически (для профилактики надо раз в месяц колоть антибиотик). Также у нее непроходящие проблемы с желудочно-кишечным трактом - сидит постоянно на диете, чтобы не вызвать обострения. До 35-40 лет у нее тоже был значительный вес, а потом бросилась худеть. Да, она сйчас носит 52-54 размер. Мама моя в свою очередь также имеет проблемы с сосудами, с сердцем, с ногами, иногда со спиной. И чем скажите лучше быть 70 кг, вместо 110? Конечно,если есть способ аккуратно внося изменения в питание, дозируя физическую нагрузку, контролируя при этом состояние здоровья некоторое количество кг сбросить - почему нет? Тем более если очень хочется. Но не факт, что при этом здоровье удастся сохранить. Единственный случай, когда я сама видела улучшения со здоровьем у одного нашего знакомого, он лет в 55 худел на ксеникале. После чего врачи передумали делать ему операцию на сердце.
ksandra: Роберта пишет: И чем скажите лучше быть 70 кг, вместо 110? просто не таскать на своих ножках и позвоночнике постоянно мешок с картошкой ... или 4 ведра воды))) Роберта пишет: на ее почти нормальный вес, жуткая проблема с позвоночником, иногда даже встать не может, проблемы с ногами (вены, стопы все деформированы - огромные косточки у большого пальца) идет и прямо видно, как ей больно идти. Она всегда говорит "как по ножам". а если прибавить ей еще 40 кг? будет легче? Роберта пишет: Конечно,если есть способ аккуратно внося изменения в питание, дозируя физическую нагрузку, контролируя при этом состояние здоровья некоторое количество кг сбросить - почему нет? Тем более если очень хочется. Но не факт, что при этом здоровье удастся сохранить. конечно не факт , особенно для того, кто ищет "другие" факты))) Роберта пишет: проблемы со здоровьем после 60-65 лет, как я поняла, не связаны напрямую с лишним весом. возможно, что напрямую и не связаны, но при всех прочих равных существенно усугубляются наличием лишнего веса... я вижу, как моя мама с "завистью" смотрит на своих худеньких и подвижных ровесниц...да, конечно многих, в ее возрасте, вообще уже нет на этом свете, но приличный большой вес - это обуза в любом возрасте
Жека: Иринка "..если очень долго плакать и очень сильно хотеть, то небеса пойдут тебе навстречу хоть в чем-то, лишь бы отвязалась:)".. Хорошо сказано!
Роберта: Уважаемая, ksandra! Я абсолютно с вами согласна. Лучше быть стройным и здоровым, чем полным и больным. И вместе с тем, я думаю, что худея, особенно после 40 лет надо иметь полное представление о том чего мы хотим достигнуть в результате и какие возможные отрицательные моменты могут возникнуть и не перекроют ли они, в конечном итоге вожделенное положительное. Не знаю улучшиться ли у женщины в 50 лет качество жизни, если она похудеет и получит обвисшую везде кожу, опущение внутренних органов, особенно часто возникает опущение почек и матки. У нас в школе работала одна такая, нормальная полная женщина и тоже все хотела похудеть, накопила таки денег и при одном мед центре скинула 30 кг. После этого она уже больше не работала. Ей пришлось делать 2 операции, по вопросу опущения почки и матки. Были какие-то осложнения и присоединилась инфекция. Теперь она практически инвалид. Я бы хотела, чтобы все обсуждающие эту тему обязательно достигали своей цели, сохранили и приумножили здоровье, радовались результатам и были счастливы. Но главное в погоне за нарисованной мысленной картинкой вселенского счастья после потери многих кг случайно НЕ НАВРЕДИЛИ сами себе. Вот и всё.
Cлоник: мне за 40))) сбросила более 40 кг...кожа как-то не обвисла...и опущения органов не произошло..процесс продолжается)))) поживём-увидим кстати состояние вселенского счастья не зависит от потери веса и после его потери может и не наступить вовсе
Ledi: Девочки,здравствуйте. Я с интересом читаю все темки по проблемы с весом, во многом согласна и испытываю большое уважение и восхищение к тому,кто реально взял себя в руки и достиг определенных результатов. Так вот я о хочу о себе, ленивой дамочке : ну не могу я никак себя настроить на определенный порядок питания. Много мне пришлось негатива пережить ,связанную с моим весом. Какой-то комплекс дикий сидит во мне...стесняюсь пойти в сауну с компанией, ресторан и т.д. При встречи с мужчинами,тоже комплексую...Прекрасно понимаю,что наверное это психологическая проблема, но чем больше переживаю,тем больше кушаю. Мне нужен просто совет ,возможно рассказ ,кто как начинал... возможно я и не туда влезла со своими проблемами, но все-таки......
Ойка: Ledi если аватарка твое фото - просто супер-секси! и голубые глаза..........................
Розочка: Ledi в Ромашках, Мы Вами любовались в Галерии, хороша, Королева!!! Худейте, если Вам так хочется, и Вам мешает Ваш так называемый лишний вес, НО Вы и так прекрасно выглядите, "худые селедки" после 40 пусть завидуют!
ksandra: Роберта пишет: Не знаю улучшиться ли у женщины в 50 лет качество жизни, если она похудеет и получит обвисшую везде кожу, опущение внутренних органов, особенно часто возникает опущение почек и матки. Роберта, для того чтобы знать, надо как минимум самой побывать в состоянии ДО и в состоянии ПОСЛЕ... нам-то есть что и с чем сравнивать))) в коже своей пока еще никто не запутался)))) и все эти страшилки про жутко обвисшие мешки для тех, кто просто не хочет собой заниматься... на крайняк в особенных случаях - есть пластика хотя не знаю, чем лучше плотно набитый, как бочонок, жирком животик или обвисающий под собственной тяжестью, мягкого сморщенного более плоского животика? Чтобы не получить опущение почек, надо не делать "блиц-кригов", и тут все девочки взрослые и понимают, что резкое стремительное похудание не полезно ни молодым ни возрастным дамам При опущения матки, как раз напротив - ожирение один из факторов риска, и вообще опущение матки грозит 50% женщин в менопаузе , причин много - от поднятия тяжестей, до стремительных в прошлом родов... ослабления мышц малого таза, чему очень способствует малоподвижный образ жизни полной "возрастной" женщины, а так же внутреннее давление большой массы на матку и органы малого таза. Роберта пишет: Я бы хотела, чтобы все обсуждающие эту тему обязательно достигали своей цели, сохранили и приумножили здоровье, радовались результатам и были счастливы. Но главное в погоне за нарисованной мысленной картинкой вселенского счастья после потери многих кг случайно НЕ НАВРЕДИЛИ сами себе. Вот и всё. Роберта СПАСИБО! Мы и сами себе этого желаем! А так же желаем всем, кто НЕ страдает "мысленными картинками вселенского счастья"))) не навредили себе своими "розовыми очками"... время-то идет... и все в одну сторону Счастья нам всем и здоровья!
Сахарница: ksandra пишет: в коже своей пока еще никто не запутался)))) и все эти страшилки про жутко обвисшие мешки для тех, кто просто не хочет собой заниматься... согласна
Ledi: Спасибо за комплимент, это действительно я ....
Роберта: Никак не хотела вас обижать ksandra. Извините. Видимо вы правы, что до 100 и после 100 совершенно разные ощущения. Просто я высказала своё мнение исходя из своего взгляда на проблему и жизненного опыта. Ваше мнение, как не крути, тоже субъективно.
ksandra: Роберта пишет: Никак не хотела вас обижать ksandra. Извините. Не стоит, Вы никак и ничем меня не обидели... это в принципе не возможно Соглашаюсь - любое мнения субьективно Объективна только реальность
12струн: .. а после Масленицы настанет Великий Пост... Хорошее время для начала похуждания... или очистительной голодовки. Дорогу осилит идущий .... всем ходокам - скатертью дорожка.
РОЗОЧКА: 12струн пишет: .. а после Масленицы настанет Великий Пост... Хорошее время для начала похуждания... или очистительной голодовки. Дорогу осилит идущий .... всем ходокам - скатертью дорожка 12струн , советую Вам почитать, хотя бы немножко, о том, что такое период Великого поста. Это не начало времени похудения и голодовки- это время очищения души и усмерения своих страстей, если коротко. На Великий пост получают БЛАГОСЛОВЕНИЕ, а скатертью дорожка, это пожелание не отсюда Скажу о себе, я СТАРАЮСЬ поститься, и получить пожелание перед Великим постом 12струн пишет: всем ходокам - скатертью дорожка. мне, лично не приятно.
12струн: РОЗОЧКА пишет: советую Вам почитать, хотя бы немножко, о том, что такое период Великого поста. Вы, как всегда блистаете... Что вам дало повод подозревать что я не знаю элементарных вещей, о которых вы пишите далее? Почему Великий Пост не может служить началом для голодовки?... или для изучения китайского языка, например? Для меня это прекрасное время для похудания - не только потому что надо мной довлеет христианский эгрегор, а потому что мой организм весной просыпается и требует голодания и очищения... А в своей ортодоксальности варитесь сами. Очищайтесь душой, а самое главное, усмиряйте собственных бесов "Дорогу осилит идущий" - почитайте значение этой фразы (прогуглите). Если и после прочтения трактовки, пожелание "всем ходокам - скатертью дорожка." будет по прежнему неприятно - попробуйте два пальца в рот - может поможет?
natashab: Пост- хорошая штука, особенно после зимы, даже зверей перевожу на недельку на пустую кашу на льняном масле - потом такие шкуры у всех нарядные становятся а просветляться, наверное, всегда хорошо а ходокам - скатертью дорожка - мне понравилось, но кое что и не понравилось некогда - убежала
РОЗОЧКА: 12струн Спасибо за теплые слова. Удачи Вам
Звёздочка: 12струн пишет: Что вам дало повод подозревать что я не знаю элементарных вещей, о которых вы пишите далее? Знаете, но не соблюдаете и это факт! Хотя бы из-за своего неуважительного отношения к собеседнику. Можно, конечно, к времени поста и приурочить весеннюю диету и казаться себе выше духовно, чем непостящиеся... Но на деле это не так. Это совершенно разные вещи! ----------- Далее: значение СКАТЕРТЬЮ ДОРОЖКА - 1. иди куда угодно, убирайся (когда чей-нибудь уход желателен говорящему); 2. первоначальное значение - доброе пожелание счастливого пути (Толковый словарь Д. Н. Ушакова, 1935-1940) Возникло как пожелание счастливого пути - чтобы дорога была гладкой, как скатерть на столе. Потом стало применяться как выражение недовольства. click here Так что Гугл Яндексу рознь! И давайте не будем столь категоричны... Ага?!
Сахарница: Звёздочка пишет: Возникло как пожелание счастливого пути - чтобы дорога была гладкой, как скатерть на столе а мне вот так и показалось изначально
Бронечка: скатертью дорожка - это почти Катись колбаской по Малой Спасской ИМХО конечно
Звёздочка: Сахарница пишет: а мне вот так и показалось изначально Я тоже поняла про что речь. Но некоторая неоднозначность присутствует, т.к. фраза на данный момент употребляется именно в первом варианте. И правда, странно..., что выражение, со временем, так поменяло смысл.
Звёздочка: Бронечка пишет: скатертью дорожка - это почти Катись колбаской по Малой Спасской Сюда бы сейчас иностанцев... Вот бы у них был взрыв мозга, при попытке осмыслить фразу.
веснушечка: Иностранцам вообще тяжело воспринимать наш оборот речи. Сорри за отступлении от темы.
12струн: Звёздочка пишет: Знаете, но не соблюдаете и это факт! Абсолютный. И я об этом так и написала - что это для меня только время для похудания и очищения организма...или начала изучения китайского языка. Звёздочка пишет: некоторая неоднозначность присутствует Некоторая неоднозначность присутствует в хреновой туче слов и выражений. Если рассматривать проблему в этом ключе , то я должна сразу же добавить, что ключ - это, в данном случае не ручей, не штука для открывания замка, а.... в общем вы поняли.
Звёздочка: 12струн пишет: Некоторая неоднозначность присутствует в хреновой туче слов и выражений... Думаю, не стОит "подкалывать" людей, которым хочется соблюдать обычаи и ритуалы. Мне тоже более близка идея, что достаточно того, что не есть себе подобных (людей). А в остальном всё это мишура и хреновая туча слов и выражений, но ведь для кого то это важно и первично. Ведь не так важно каким путём человек приходит к осознанию и соблюдению морали (или заповедей для верующих). И пусть для кого то это будет страх перед Всевышним, а для кого то осознание себя, как Человека с большой буквы, просто порядочного человека, несущего добро... Ведь главное - итог. Может я и не права... но я так считаю.
полная версия страницы