Форум » Здоровье и красота » Ну хоть один человек похудел???!!! И удержал вес хотя бы в течении 10 лет ?! » Ответить
Ну хоть один человек похудел???!!! И удержал вес хотя бы в течении 10 лет ?!
12струн: Борьба с лишним весом....с сопутствующими ему заболеваниями...повышение (или понижение) самооценки и оценки окружающих - вот основные моменты, которые мотивируют нас на похудание. И все это преотлично... Однако в определенный момент хочется видеть реальных людей с реальными результатами.... Не тех кто скинул 50-60 кг в течении 2-3 лет, а тех кто скинул вес и удержал его на протяжении 7-15 лет ... Понятно, что меня абсолютно не интересуют "достижения" менее 30 кг в минус. Есть ли хоть один человек на этом форуме, который может похвастаться ПОХУДАНИЕМ?
Ответов - 276, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
larzlarz: 12струн пишет: Не тех кто скинул 50-60 кг в течении 2-3 лет, а тех кто скинул вес и удержал его на протяжении 7-15 лет ... Понятно, что меня абсолютно не интересуют "достижения" менее 30 кг в минус. Похудела за год на 50 кг. Удерживаю вес месяца 3-4. А через 10 лет посмотрим...
ksandra: 12струн, я сбросила 50 кг за полтора года и держу + - 5 кг... более двух лет сразу на ум приходят "тутошние" Simona (ок. 60 кг), Сима (почти 70 кг), Слоник ( более 40 кг)... и "есть еще люди в русских селениях")))) сразу всех и не назовешь
12струн: Я, увы, сама могу перечислить кучу народа, кто достигал минус 30-60 и даже держал около 5-ти лет... а потом алес.. все возвращается на круги своя ...обычно 3-4 год - критический..народу надоедает держать себя в узде и возникает иллюзия, что организм перестроился...привык к новому образу жизни и питания... Есть ли ХОТЬ ОДИН кто удерживал себя в рамках более 10 лет? ..может после операции? Откликнись! Герой всех времен и народов! ЗЫ: последняя фраза в главном топике "Есть ли хоть один человек на этом форуме, который может похвастаться ПОХУДАНИЕМ?" подразумевает длительное удержание результата
Марфуша: 12струн пишет: сть ли ХОТЬ ОДИН кто удерживал себя в рамках более 10 лет? ..может после операции? Я не думаю.что здесь кто-то есть такой))) Форуму -то меньше десяти лет, заходят сюда в основном пышки ,активное похудение на форуме началось года 4 (вроде?) , а те кто более 10 лет назад похудел - вряд ли сюда зайдёт)) Я думаю . что если сбросили ТАК МНОГО как ksandra пишет: "тутошние" Simona (ок. 60 кг), Сима (почти 70 кг), Слоник ( более 40 кг)... да и сама ksandra , и удерживают последние 2-3 года - это уже достойно восхищения!! У меня пока только -25 кг за год,но уже чувствую себя стройняхой!! Но если удастся ещё и удержать...!!! А если и ещё скинуть..!!! да уж- вот удержать вес - это намного сложнее...
Бронечка: Нескромный вопрос. Кожа в дальнейшем продолжает подтягиваться, или все что не подобралось во время похудания, повисло? Мне 47 лет, если что.
Dulcacidus: Тут такое дело. Некоторые поправляются из-за соматических причин, после терапии или избавления от этих причин худеют, и потом не поправляются хоть сколько едят. Про них окружающие тоже ведь думают "ах, какой молодец, держит себя в руках ". И приводят в пример даже "А вот у меня есть знакомый, и он похудел и теперь поддерживает вес". Или гормоны сбоят, и люди быстро и много прибавляют, а потом все проходит и они худеют обратно. Ну вот, у меня мама после меня поправилась, и потом похудела на тридцать кило, и пока на пенсию не ушла вес держался в определенных пределах. Сейчас ей шестьдесят один, за зиму набирает килов семь, за огородный период скидывает опять до нормы. Но норма относительная, конечно, не модельная Её собственная норма: обычная женская фигура, попа 46-48.
Ойка: 12струн насколько я помню, твой лишний вес и твой возраст (извини, что на ты) не слишком большие, и тут возникает мысль.... И я ее думаю, на кой ляд тебе эти данные, курсач пишешь? Ну, напиши, что я к тебе предвято отношусь. Наверно, из-за таких вопросов. А, вообще-то, я тебя обожаю! Я только год удерживаю вес минус 17, буду продолжать худеть, кгешек так еще 30....
ksandra: 12струн пишет: Я, увы, сама могу перечислить кучу народа, кто достигал минус 30-60 и даже держал около 5-ти лет... а потом алес.. все возвращается на круги своя возвращается, конечно, если возвратиться к прежнему режиму питания и жизни... в любом случае, тот, кто не сбрасывает или не контролирует свой вес, при кардинально большом (за 130-150 кг) - постепенно, но НАБИРАЕТ... по любому, сбросивший лишних 40-50 или 15-20 кг, не важно... эти пять-семь лет ЖИВЕТ!!! в лучшем весе и положении, нежели тот, кто не сбросил ни кг... или продолжал потихоньку прибавлять... 12струн пишет: Есть ли ХОТЬ ОДИН кто удерживал себя в рамках более 10 лет? ..может после операции? Откликнись! Герой всех времен и народов! мне не понятна ирония, хотя... понятна)))) быть может для того, чтобы уговаривать себя - НЕ ХУДЕТЬ?
Nataлия: у меня постоянно слетает регистрация - natashab или NATA лия у меня были двое знакомых, сильно похудевших и осташихся в том же виде по жизни, очень пунктуальный мужчина, напуганный первым инфарктом, лет 20 -25 прожил потом до смерти в постоянном весе и микроскопически питаясь, и женщина - получившая по какой-то причине после задуманного процесса похудения общее заражение крови, чуть не отдавшая Богу душу - месяц температура сильно за 40, произошли какие-то изменения в организме, она стала ооооооооочень мало есть - после месяца на капельнице, больше не поправлялась, ест так же мало уже лет 25, кстати кожа подтянулась идеально в бассейне чайка была тренер - там минус 40 кг и ужасная кожа, так и оставшаяся ужасной давно еще была знакомая по роддому, работала в цирке, сильно набрала, мгновенно скинула - больше 35 кг и выщла на работу, кожа ужасно выглядела, потом еще минус 10, кожа по жизни осталась ужасной сама - трижды сбрасывала от 12 до 24 кг, но у моего организма особенность - не держится вес совсем - не могу полгода держать, как научусь, тогда еще раз попробую методично и пунктуально))))))))) сейчас просто слежу, чтоб разброс веса был не более+- 3 кг - тяжело, но просто тем, что у меня в семье нет застолий - собираемся не под еду, а просто так
larzlarz: ksandra пишет: сразу на ум приходят "тутошние" Simona (ок. 60 кг), Сима (почти 70 кг), Слоник ( более 40 кг)... А еще на ум приходит Тaty - она тоже похудела больше 40 кг. И тоже уже несколько лет удерживает.
Южа: Считаю, что нет нужды доказывать, что есть "ну хоть один человек". Зачем? (Мне понравилась мысль в одном фильме, что с возрастом всё чаще говоришь "зачем"?)
Veselina: Женщин, к сожалению, с такими достижениями у меня нет знакомых, а вот мой родной брат похудел за год почти на 50 кг в возрасте 36 лет. Не по болезни, не гормоны, просто взялся за себя. Со 125 кг похудел до 78кг, потом начал активно заниматься спортом и прибавил до 85 кг. Но это именно прибавка мышечной массы, рельеф. Прошло 7 лет, он в отличной форме, держится +-3кг, кожа подтянулась идеально. Причем, в сравнении с тем временем, когда он был полным, состоянии кожи тоже очень изменилось, никаких прыщиков и т.д. Я знаю, что похудание мужчин и женщин - очень разные вещи, но одно есть однозначно общее - не нужно в рот тащить всё подряд)))))))))))))))) Если интересно как худел именно он - расскажу, может кто-то сможет так себя перестроить. Я не смогла((((((((((
Сахарница: Veselina пишет: Если интересно как худел именно он - расскажу Конечно интересно, расскажите
Майя: Veselina , расскажите пожалуйста - очень интересно!
Veselina: На самом деле всё очень банально и просто: по утрам он постоянно ел нулевой творог (перепробовал все бренды, сказал что единственно съедобный для постоянного употребления нулевой творог - это Благода) - с ложкой меда, с ложкой сгущенки, в общем с чем то сладким, потому как в сладком отказать себе не мог. На обед - свежие овощи - огурку, помидорку, салат листовой, "бутерброды": кусок многозернового хлеба+ листик салата+ ломтики помидора. На ужин - куриные грудки паровые, или котлетки мясные паровые, или стейк семги паровой. Плюс паровые овощи - брокколи, цветная капуста, стручковая фасоль. Пил реально очень много воды, пил красное вино, разбавляя его пополам холодной водой, пил чай. Из моих личных наблюдений: мне казалось что творог он хомячил просто килограммами, ел много сыра (всякого разного), летом на даче вместо шашлыков он объедался стейками семги (гриль на решетке) и морскими окунями горячего копчения (готовили в коптильне сами), съедал несметное количество огурцов и помидоров, заливал все это "полувинОм", и худел...худел...худел... Он НЕ ЕЛ: каши, фрукты (кроме сливы), хлеб (кроме многозернового в обед - 1-2 куска), торты, мороженое, картошку, сосиски, сардельки, колбасу. НЕ ПИЛ: кофе, соки, газировку сладкую, газировку несладкую. Иногда пил пиво (бутылочку) под рыбку на гриле, по выходным на даче по утрам пил свежесваренный какао на коровьем молоке (ну то есть на жирном). По времени принятия пищи на ужин ограничений не было. Примерно через 4 месяца после начала диеты он сам легко бросил курить, потом постепенно начал ходить в спортзал и бассейн. А, вспомнила - он никогда не мог отказаться от маминого слоеного пирога с яблоками)))) В гостях у мамы заглатывал куски пирога, как удав, и вслух читал мантры "они диетические, они диетические, они диетические" К слову: всё перечисленное выше под словами НЕ ЕЛ и НЕ ПИЛ он не ест и не пьет до сих пор. Вообще. Говорит, что это не вкусно.
12струн: Ну вот... 1:0...наконец-то...хотя после похудания прошло всего 6 лет...
Сахарница: Veselina Диета Аткинса, мне так кажется. Тут только сила воли. У меня подруга на ней минус 10, плюс 10. Много лет так и топчется.
vikus: У меня на глазах состоялось похудение, которое достойно упоминания. В моем классе училась девочка, которая была такой же полной, как я - не меньше 80 кг в 13-14 лет. И вот ее мама "спохватилась" и заставила дочку похудеть. Повод был до ужаса банальный - хотела поскорее выгодно выдать замуж. Метод тоже был банальный - просто очень мало кормила. Утром чай, в школу с собой яблоко, в обед тарелка супа, вечером винегрет или тушеная капуста. Девочка плакала, смотрела голодными глазами на всех, кто приносил в школу конфетку или баранку. Но мама работала тут же, лаборантом, и в гневе была страшна))) поэтому угощали мы ее тайком, в туалете, и то редко. Года за два от полноты не осталось и следа. Девочка похудела до 50 кг. Единственное, что напоминало о ее полноте - испорченный овал лица. Двойной подбородок никуда не делся. Прошло уже лет 20, а моя одноклассница все в той же весовой категории - от 48 до 54 кг. Вес колеблется сам, никаких диет не соблюдает, о том, что в детстве была полной, практически не помнит. Замуж так и не вышла, с мамой отношения плохие по сей день. Уж слишком властно и бесцеремонно она лезла в ее жизнь.
Сахарница: Деткам любого возраста на диетах категорически сидеть НЕЛЬЗЯ!
Южа: Сахарница пишет: Деткам любого возраста на диетах категорически сидеть НЕЛЬЗЯ! Как и переедать.
Сахарница: Южа согласна.
EKA: Моя мама больше 20 лет назад "сбросила" 45 кг примерно в течение года. С тех пор - плюс-минус два килограмма.
веснушечка: Так жестоко посадить ребёнка почти на голодный поёк... Перекармливать нельзя, но и от такого питания тоже ничего хорошего нет.
Пончик: ложку дегтя в историю про девочку... нет никаких гарантий,что девочка не похудела бы сама естественным путем... такое часто бывает происходит самопроизвольно при возрастной гормональной перестройке... хотя часто и не происходит...
12струн: EKA пишет: Моя мама больше 20 лет назад "сбросила" 45 кг примерно в течение года Дождались!!!! Аплодисменты!!!! И еще один шквал аплодисментов для мамы, если мы узнаем что последние 10 лет до похудания у нее был стабильно большой (увеличивающийся) вес. И, наконец, история окажется еще более заслуживающая внимания если в ней не возникнет незначительных деталей - гормональных таблеток принимаемых до похудания.
inanna: 12струн Если позволишь, уточню вопрос: был ли это просто какой-нибудь гормональный сбой, или конституция с генетикой, полнота с детства и всю жизнь, предшествующую глобальному похудению7
ksandra: 12струн пишет: И еще один шквал аплодисментов для мамы, если мы узнаем что последние 10 лет до похудания у нее был стабильно большой (увеличивающийся) вес. И, наконец, история окажется еще более заслуживающая внимания если в ней не возникнет незначительных деталей - гормональных таблеток принимаемых до похудания. 12струн, вот не пойму Вас)))) Вы, быть может, призы раздавать собрались? Что заслуживает, что не заслуживает...)))) Пишите прямо, о чем хотите тут поведать всем кто сбросил или собирается это сделать, коли обладаете "чудо" информацией Но думается мне, что настоящего и ценного анализа нам сделать не удастся, т.к. у каждого своя история набора веса и борьбы с ним, индивидуальная конституция, метаболизм, сопутствующие заболевания.. и тыры пыры))) Хотя прописные истины известны всем - удерживает вес после ГЛОБАЛЬНОГО похудания, тот, кто принял для себя "новый" тип пищевого поведения... или периодически возвращается к нему... Случаются и "чудеса" - организм перестраивается, нормализуется обмен веществ и человек (чаще мужчина, т.к. они менее подвержены гормональным сбоям) не нуждается в контроле веса... Возможно я ошибаюсь, но складывается впечатление, что у Вас собственная проблема, которую Вы не в состоянии (в данный момент) для себя решить и для этого выбрали некий способ "самопереубеждения" подвергая сомнению то, что удалось или удается делать другим... Быть может Вам к специалистам обратиться? Пользы, я уверена, будет больше.
Бронечка: Я расценила этот топик как желание выслушать несколько позитивных историй. на самом деле их должно быть много. Куда деваются тетеньки за 120 кг после 50-ти лет? На улицах их нет. Значит они либо худеют , либо...
12струн: ksandra Пишу прямо - мне интересно знать, возможно ли похудеть "насовсем"...иначе получается: "курить бросить легко - я сам раз 100 пробовал" Марк Твен ...прописные истины мне известны ...в каком месте я подвергаю сомнению чужие достижения? я задала конкретный вопрос и получила несколько конкретных ответов... а вся прочая лирика - по инициативе форумчан ...а "собственная проблема, которую я не в состоянии решить" - только одна... - это как бы заработать (или заиметь) 4 млн. евро и до конца дней своих жить как я хочу и где я хочу...и помирать на шелковых простынях... и чтоб сиделки вокруг... а безутешные родственники видели бы меня чистенькой, ухоженной и спокойно вели свою обычную жизнь не отвлекаясь на бдение у смертного одра.... Вы полагаете, что именно специалисты покажут мне людей, сумевших похудеть и сохранить результат?
12струн: Бронечка пишет: Куда деваются тетеньки за 120 кг после 50-ти лет? На улицах их нет. Значит они либо худеют , либо... ... а страшно, между прочим ...
Irischa: Бронечка пишет: на самом деле их должно быть много. Куда деваются тетеньки за 120 кг после 50-ти лет? На улицах их нет. Значит они либо худеют , либо... Интересно, по каким улицам Вы ходите?)))
Dulcacidus: Недавно умерла мамина соседка по дому, не знаю, сколько она весила, но размера была где-то семидесятого. Восемьдесят шесть лет. Правда, перед смертью она болела тяжело, и много веса потеряла.
Бронечка: Irischa пишет: Интересно, по каким улицам Вы ходите?))) Я хожу по немецким, но часто езжу в Россию. Максимум 90-100 кг, остальное - редкие исключения.
ksandra: Бронечка пишет: на самом деле их должно быть много. Куда деваются тетеньки за 120 кг после 50-ти лет? На улицах их нет. Значит они либо худеют , либо... На самом деле, те кто не худеют, после 55-60 лет с весом глубоко за 120 кг просто по домам сидят... ножки уже того, не носят, не выдерживают... позвоночник трещит по швам, давление, отдышка... Это хорошо на юге видно, по дворам... много "невыездных" крупногабаритных возрастных дам, которые на лавочках возле дома... или на набережную тихо выползают на закат посмотреть...а так же и среди приезжих, на пляже - обратите внимание! В городе этого не увидишь, сейчас-то и лавочек во дворах и у подъездов практически нет... Город для полных тучных людей у нас мало приспособлен, то, что может преодолеть полный сил молодой человек, пожилому уже не под силу... ну и вымираем конечно понемногу, кто от инсульта, кто от инфаркта, кто от диабета (или его осложнений)... Dulcacidus пишет: мамина соседка по дому, не знаю, сколько она весила, но размера была где-то семидесятого. Восемьдесят шесть лет. Глубоко пожилые люди худеют очень часто естественным образом, начинается медленное угасание функции желудка и кишечника, старики бывает и очень много едят, но при этом худеют и худеют...или напротив - аппетит пропадает, аппатия ко всему, в том числе и к еде... Моя бабушка не страдала ни какими опухолевыми заболеваниями от которых обычно резко худеют, и но после 80-лет сильно сбросила в весе... хотя в период от 50 до 80 лет была достаточно пышной дамой и до самой кончины в 90 лет ела достаточно и с аппетитом
ksandra: 12струн пишет: мне интересно знать, возможно ли похудеть "насовсем"... 12струн, это же зависит от множества причин! И человека, не в последнюю очередь... Как и с "Марком Твеном"- "он"пробовал бросить 100 раз))), а кто-то с одного раза, и не курит 15 лет... например мой муж А кто-то только мечтает об этом, но ничего реального не делает - типа "я седня уже с утра бросил..."))) и так сто дней подряд... до первой сигареты))) Давно уже всем известно, что ожирение - хроническое заболевание, более "трудно-лечимое", чем никотиновая зависимость, поскольку отказавшись от табака, имея твердый характер можно-таки к нему не прикасаться всю оставшуюся жизнь, как и к алкоголю....а не контактировать с едой человек в принципе не может ( если конечно он не "солнцеед" )... Отсюда и рецидивы + способнось организма "возвращать" потерянное с лихвой. Тут силы воли надо больше, чем бывшему алкоголику Для достижения максимальной эффективности в лечении ожирения необходим индивидуальный комплексный подход, в основе которого лежит тщательное обследование больного, сочетание диетотерапии, модификации образа жизни, фармакологической поддержки, а также всесторонний врачебный контроль и самоконтроль над избыточной массой тела в течение всей жизни пациента. каких Вам знаний еще не хватает? Знаний про себя? так это самое трудное...
ksandra: 12струн пишет: Вы полагаете, что именно специалисты покажут мне людей, сумевших похудеть и сохранить результат? безусловно!Это ж их (специалистов) золотой фонд У них и статистики и практики больше, чем тутошние "единично-непродолжительные" результаты... А чем Вам известные Мариманова и Ковальков, как образец собственного похудания и удержания веса - не пример?
Южа: Бронечка пишет: на самом деле их должно быть много. Куда деваются тетеньки за 120 кг после 50-ти лет? На улицах их нет Мы с ними мало пересекаемся. Ни в собесе, ни в аптеке, ни на почте не бываем в одно время с ними. Как, например, я совершенно не вижу мам с малышами на улицах и школьников. На работу я иду или еду в 9, когда они в школу и детский сад уже прощли по улицам. Малыши гуляют в первой половине дня, я в это время на работе. В обеденный перерыв я выхожу прогуляться, они уходят обедать и т.д. Но это не означает, что детей в городе нет.
flammi: ksandra пишет: чем Вам известные Мариманова и Ковальков, как образец собственного похудания и удержания веса - не пример? А, кстати, сколько эти господа уже держат вес?
Звёздочка: Одно выражение "держать вес" чего стОит! Как в спорте: уронил - значит проиграл.
Мелисента: Бронечка, а может Вы просто не понимаете, что такое 120 кг, особенно при росте выше среднего? Многие не могут оценить реальный вес других людей. При одинаковом росте мужчины обычно на 15-20 кг тяжелее женщин (это относится к весу до 100 кг, а в большем весе этот разрыв значительно увеличивается). Попробуйте в Московском метро постоять у эскалатора в час пик минут 20-30, мимо Вас пара сотен дам за 120 кг пройдет и мужчин столько же. Важнее не вес, а параметры и пропорциональность телосложения, а также места, где жир откладывается. Я знаю несколько дам 40-50 лет с весом выше 120 кг и ярко выраженной талией, без двойного подбородка и почти без живота. Мы вместе у врачей неоднократно взвешивались и я видела их реальный вес, а они мой; так вот я раньше думала, что у них вес гораздо меньше (и они про меня тоже). При 120 кг и росте от 175 см будут не такие уж и сверхогромные параметры, российский примерно 60 размер, максимум 62. Кстати, в молодости я встречалась с парнем, который при росте 201 см весил 115 кг (не спортсмен) и был худым, никто не мог поверить в такой вес, а он любил на спор на улице взвешиваться. Он был по-настоящему тощим. Про тяжелые кости даже не вспоминайте, это редкое генетическое заболевание, хотя многие полные любят говорить, что у них большой вес именно из-за тяжелых костей. Большинство тех, кого я знаю, и в ком сейчас 120 и более килограммов, в молодости (лет до 30-35) были 44-46 размера, потом примерно 50-54, и как раз после 50 лет в состоянии климакса разко поправились, а после выхода на пенсию через несколько лет стали весить уже за 120 кг. Естественно, в песионном возрасте различные проблемы со здоровьем есть у всех и большой вес их усугубляет. Но кто-то худеет, а кто-то не заморачивается и живет в свое удовольствие без диет, кто из них счастливее - только им самим известно, кто дольше проживет - только богу.
Сахарница: Мелисента пишет: минут 20-30, мимо Вас пара сотен дам за 120 кг пройдет и мужчин столько же. да ладно, столько не пройдет
Бронечка: Мелисента пишет: Бронечка, а может Вы просто не понимаете, что такое 120 кг, особенно при росте выше среднего? Мой вес колебался около 100 с ранней молодости, и если раньше я могла целый день бегать на шпильках , то последние годы, после сорока, все изменилось. При том что я спортивная и, как вы говорите, с талией Усталость, какие-то болячки, жить и не тужить уже не получается. Так что я бы рада жить в свое удовольствие, да лимит исчерпан.
Студентка: Бронечка У меня у мамы при весе 55 кг присутствует все выше описанное Вами и усталось, и болячки.
Южа: Сахарница пишет: Пост N: 652 Откуда: Россия, Москва ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 00:01. Заголовок: Мелисента пишет: ми.. - новое! Мелисента пишет: цитата: минут 20-30, мимо Вас пара сотен дам за 120 кг пройдет и мужчин столько же. да ладно, столько не пройдет А в США сколько мимо проедет в электромобильчике в парке...
Бронечка: Студентка пишет: Бронечка У меня у мамы при весе 55 кг присутствует все выше описанное Вами и усталось, и болячки. A теперь мысленно добавьте ей еще столько же кг в виде груза и подумайте, каково полным дамам за 50.
EKA: 12 cтрун, эх, не дождаться мне дополнительных оваций: мама была в большом весе лет 5 (после родов в 45). Гормонов никаких не принимала. У мамы во всем, что касается ее внешности, просто железная воля. Маме - 72.
Сахарница: Южа пишет: А в США сколько мимо проедет в электромобильчике в парке... Не знаю, я живу в Вашингтоне, тут следят за собой, питаются в магазинах экологически чистых продуктов, бегущего человека можно увидеть и днем и ночью, полных практически нет. Разве что изредка кто-нибудь из мексиканцев или латиносов. Во Флориде полненьких побольше. По рассказам коллег поняла, что полнота зависит от штата и от уровня жизни - чем ниже уровень, тем люди полнее. Средне полных нет, ну в нашем понимании примерно в 100 кг, уж если полный, то сразу на вид кг 150. А вообще особо-то и не скажешь, что толстых полная Америка, как нам показывают по телевизору. Видимость как и в России. Или я не там хожу..
Irischa: Бронечка пишет: Мой вес колебался около 100 с ранней молодости, и если раньше я могла целый день бегать на шпильках , то последние годы, после сорока, все изменилось. моя мама всегда была стройной, сейчас не много прибавила ( с 44-46 размера стала 48), раньше, она часто ходила на каблуках, а сейчас ей это тяжелей. Хотя она действительно спортивная, работа такая,что постоянно в жвижении, не один км преодолевает по территории фирмы! Вес, безусловно, играет большую роль, но возрастные проблемы очень влияют, организм -не вечный двигатель...
Бронечка: Irischa пишет: но возрастные проблемы очень влияют, организм -не вечный двигатель... Вес играет гораздо более важную роль по моему мнению . Гораздо больше здоровых подвижных старушек, чем молодых пышных красавиц. А если еще плохая наследственность у красавицы, то вообще туши свет...
Dulcacidus: Бронечка пишет: Гораздо больше здоровых подвижных старушек Везука Вам. Вот я здоровую подвижную старушку, видела только в мультике. Шапокляк её звали. А вот подвижных пышных красавиц, видела дофигища.
inanna: ksandra пишет: А чем Вам известные Мариманова и Ковальков, как образец собственного похудания и удержания веса - не пример? Кто такой Ковальков, не знаю, а Мириманова была просто действительно, видимо, алиментарно отожравшаяся нормостеничка с послеродовым гормональным сбоем. Вполне вероятно, что у нее и без всякого геморроя с насильственным худением в течение ближайших несколько лет после родов все восстановилось бы само собой, как у одной и моих самых худых подруг, которую после первых родов почему-то разнесло до 80- с чем-то кг, а потом все само собой как рукой сняло, ничего специально она для этого не делала, как ела, так и ела (что примечательно, после вторых родов в достаточно взрослом возрасте 36 лет ничего такого и вовсе не было!) ... Так что это совсем другие дела, не надо путать суп с мухами.
Бронечка: Я на проблему смотрю проще. Как похудеть - понятно, просто меньше есть. Стоят ли муки похудения результата - каждый решает сам и действует соответственно. Остальное - лирика. PS. Я вхудилась в 46 европейский размер. Дамы, живущие в Европе, меня поймут. Мне стал доступен весь ассортимент тряпок основных фирм по разумным ценам. Влезла в Бибу 4 размера. Мелочь, а приятно [img src=/gif/smk/sm36.gif] , потолстею - опять стану чужая на празднике жизни.
Сахарница: inanna пишет: алиментарно отожравшаяся нормостеничка с послеродовым гормональным сбоем. так это 95% раздавшихся дам
Сахарница: inanna пишет: Кто такой Ковальков, не знаю http://www.diet-clinic.ru/
Бронечка: Сахарница пишет: так это 95% раздавшихся дам ага. На сайте Миримановой таких тыщи. А мы все исключительные.
Veselina: Dulcacidus пишет: Везука Вам. Вот я здоровую подвижную старушку, видела только в мультике. Шапокляк её звали. А вот подвижных пышных красавиц, видела дофигища. А мне повезло, видимо, еще больше - я вижу здоровую (ТТТ через левое плечо) подвижную старушку 85-ти лет постоянно, это моя бабушка. Правда сильно полной она никогда не была, как то не до жиру было: в 16 лет на завод снаряды изготавливать - война, однако; потом на север на несколько лет вкалывать - развелась с запившим мужем, дитё поднимать надо, однако; всю жизнь не работала - ВКАЛЫВАЛА, сколько лет на 1.5-2 ставки... Вырастила дочь, 3х племянниц, троих внуков и третью правнучку вот сейчас нянчит. Еле-еле переживает зиму в московской квартире, мысли только о том сколько рассады посадить надо, не продавило ли снегом парники на даче, не поломало ли кусты и плодовые деревья снегом, не сперли ли из сарая её любимые тяпки и лопаты Ждет весны как манны небесной, потому как 40 соток зовут и манят. "Строит" всю семью, её слушаются все - от зятя до кота, она - непререкаемый авторитет. Из болячек имеет к 85-ти годам гипертонию и периодические (слава Богу не частые) приступы панкреатита. Еще в самую жару летом ноги внизу отекают немного... Ну и глуховата на одно ухо стала. Привычная форма одежды для нашей бабули - футболка и "велосипедки", или спортивный костюм, коих у нее великое множество. В подарок на этот НГ больше всего возрадовалась моднявому фиолетовому спортивному костюму и новым кроссовкам P.S. Иногда в разных ситуациях, как и многие старики, она говорит "вот когда доживешь до моих лет..."..... и тут же дополняет - "нееет, вы то не доживете, вы смолоду все гнилые".....
inanna: Сахарница пишет: так это 95% раздавшихся дам Не надо хотя бы здесь повторять эту чушь с Гавани, а? Вы где-нить видели хоть одну толстуху, которая постоянно жрала бы на 2000 ккал в день больше своей тощей коллеги при одинаковом образе и уровне жизни, типе питания и движения и проч.? Я не видела. Никогда и ни одной. Но при этом одна весит 50 кг, а вторая 100 или гораздо больше, запросто. Я родила 4 сыновей. Из них 2 худеньких, в папу, а 2 - в меня, пухликов. Это ИЗНАЧАЛЬНО так было. Причем лучше всех кушает уж точно самый тощенький, он же вечно охотится за сладостями (и со всех всегда получает, увы!). А вот эта модельная звездочка, на минуточку, из всей еды предпочитает гамбургеры и чипсы, и вообще любые бутеры, булки с маслом, картошку; суп не ест вообще, на фрукты у нее аллергия - на все цитрусовые и многие другие, кроме яблок, которые она просто не любит... любит как раз бананы и виноград - смерть диете : ...А родила ее, на минуточку, очень полная с детства мама, самая полная в любых детских коллективах! Кил 120 в ней было, когда Катьку рожала, ага. Просто доча унаследовала ГЕНЕТИКУ ДЛИННОГО И ОЧЕНЬ ХУДОГО ПАПЫ, вот и все! Ну, и чё дальше??? "Хотите Вы песен? Их есть у меня!" (с)
inanna: Бронечка пишет: ага. На сайте Миримановой таких тыщи. А мы все исключительные. На сайте Миримановой тыщи чокнутых нормостеничек, желающих удавицца из-за 48-50 размера . Поинтересуйтесь, много ли там гиперстеничек, с детства полных по типу телосложения, по так называемой конституции и генетике. И подучите матчасть, если что: http://www.herpes.ru/hudo/psy/tolsgen.htm
agur: Сахарница пишет: так это 95% раздавшихся дам Можно ссылку на статистику? Откуда инфа???? Сами посчитали? Ничего, что здесь многие полные С ДЕТСТВА? И каждый может диссертацию защитить на тему "Диеты и средний прирост в килограммах во время и после них." На СОБСТВЕННОМ опыте. И что некоторым приходится сидеть на ТАКИХ диетах, что миримановы отдыхают только для того, чтобы не поправляться, где уж там худеть. Вы в курсе, что далеко не 5% на форуме мудохаются с весом с детства? Институты питания, кодировки, диеты, герболайфы, иглоукадывания, БАДы, гуарама какаята и прочее прочее прочее... Или Вам кажется, что 95% полных женщин получает удовольствие от того, что не вмещаются в кресла театра. Не могут подстричь ногти на ногах или застегнуть ремень в самолёте? Им просто нравится и лень питаться по волшебнице миримановой??? Ожирение с детства, щитовидка, нарушение обмена веществ, диабет......... Многие истории вообще НЕ МОГУТ позволить себе питаться по её принципу. Хотя бы потому, что сахар нельзя. НИКОГДА. не утром, не вечером. 95%.... Моя сестра ест в 3 раза больше меня. У нас дача общая - я вижу. И все видят. Она и сама видит. Она с детства худенькая, а я самый толстый ребёнок в классе. А в одной семье - питание одинаковое. Конечно, стараться худеть надо. Потому что не худеть - значит поправляться. Но утверждать что 95% толстых элементарные обжоры - оскорбительная глупость!
inanna: agur Надо же, как мы одновременно возмутились-то...
Бронечка: inanna пишет: Из них 2 худеньких, в папу, а 2 - в меня, пухликов. Это ИЗНАЧАЛЬНО так было. Совершенно согласна. Подруга моей мамы была близнецом. Давным давно их привезли к старичку профессору педиатру, он осмотрел младенцев и сказал - Леночка будет толстой, а Ира - худой. В тот момент они весили одинаково. А потом жизнь показала его правоту.
Бронечка: inanna пишет: Поинтересуйтесь, много ли там гиперстеничек, с детства полных по типу телосложения, по так называемой конституции и генетике. И подучите матчасть, если что: Что так нервно? Я это и имела ввиду, что там в основном простые тети, которые худеют первый раз и им хватает немного подужать ужин для того, чтобы похудеть на 40 кг за год. Сама я удерживаю вес всю жизнь, так что с матчастью знакома.
Бронечка: agur пишет: Но утверждать что 95% толстых элементарные обжоры - оскорбительная глупость! Статистики нет. Но вероятно так и есть. Но из этого совсем не следует что Вы или Я - обжоры. Не надо принимать лично.
Сахарница: Написала и стерла. Не хочу вести разговор в этом русле и в таком тоне.
ksandra: Девочки, дамы!!! Ну и к чему мы пришли?)))) У каждого своя история и свой взгляд на проблему. Разные понимания БОЛЬШОГО веса и тд и тп...Общего консенсуса не найти Тема вечно-бесконечная и....увы, "провальная"
Бронечка: ksandra пишет: "провальная" Надо мыслить позитивно. ПС Меня тут массажистка убедила попробовать Л карнитин. Нагружаться физически я пока не могу сильно, но ем капсулы, а муж каждый день заглатывает 3 гр снадобья и бегает по часу. Через месяц доложу.
ksandra: Бронечка пишет: ПС Меня тут массажистка убедила попробовать Л карнитин пробовали))) на мне не "проявилось" - двигаюсь мало... и пока не могу больше, но не теряю надежды Бронечка пишет: Надо мыслить позитивно. Согласна! Но это "полезнее" делать в тех темах, где ни кого не надо убеждать. А тут началось с - "покажите-ка мне!"
Nataлия: обычно стандартные, хоть и неплохие массажистки - могут относительно неплохо разбираться в полезности чего-то при полноте в районе до 100-115 максимум кг, у них и советы стандартные - пара -тройка Л- карнитинов или ФЭТБЕРНЕРОВ про вес много больше этой величины толком не знает почти никто - может быть единицы, и то сбросить может и можно, а удержать, когда начинается самопроизвольный набор веса- гораздо сложней у меня был интересный опыт работы с доктором, обещавшим мне стабильное похудение - все четко контролировали, порции уменьшили, ели по часам, пили ,двигались, первая неделя дала прибавку 3,5 кг, доктор в шоке, вторая еще более жесткая неделя дала прибавку в 5 кг, после этого доктор возопила - еще немного и мы победим организм, он нас услышит и станет покорным. ТУТ уже я прекратила это безобразие - у меня организм упертый - ждать пока он, сопротивляясь моим стараниям, наберет кил 50 - я не стала, быстреньк сбросила вновь приобретенное по своей обычной методе и вернулась к тому на чем была не так все просто с большим лишним весом - если бы было просто, то, наверное, совсем не бедная дама - оперная певица МОНСЕРАТ КАБАЛЬЕ, которой явно ее вес мешает, которая может себе позволить любые клиники и докторов, давно бы с ним рассталась моя обычная методика сброса веса - отварное мясо и свежие огурцы на неделю, морская соль и воды 2,5-3 литра - и проблем нет, просто я мясо не люблю, а люблю фрукты, на которых поправляюсь, на бессолевых не могу сидеть - судороги начинаются на третий день, на безуглеводных дольше недели тоже не могу - сахар начинает скакать
Бронечка: Боюсь показаться нудной , но мне кажется, любая взрослая дама знает, как лично ей похудеть и не поправиться. Вопрос только в том, чтобы не заниматься штурмовщиной, пытаясь сбросить 10-20 кг, набранные в бессознанке , а честно каждый день отвечать себе на вопрос - все ли ты делала, как надо? Зубы каждый день чистим?, Трусы, пардон, меняем? Вот так же и здоровое питание. Это я себя имею ввиду.
Dulcacidus: Бронечка пишет: любая взрослая дама знает, как лично ей похудеть и не поправиться Да ладно... У Вас плато бывало когда-нибудь? Вот не жрешь ничего, ходишь в день по двадцать километров, а вес не то что не уходит, а ещё сука и подрастет, хоть и по чуть-чуть? У меня так четыре месяца стояло. А у кого-то так всю жизнь. Затяжное такое плато. И на диете такие люди сидят не чтоб похудеть, а чтоб хоть не прибавлять.
Бронечка: Dulcacidus пишет: У меня так четыре месяца стояло. У меня сейчас плато. И раньше бывало. Вопрос, как реагировать на это плато. Я считаю, что организм взял тайм-аут чтобы подтянуть кожу и подумать, что дальше делать. А по молодости я начинала психовать , думать, почему мои подруги могут обжираться конфетами ночью, а я - нет.
Dulcacidus: Бронечка пишет: организм взял тайм-аут чтобы подтянуть кожу и подумать, что дальше делать А если он решит, что ему в прежнем весе было комфортней? И начнет к нему стремиться? Вас устроит такое его решение?
Бронечка: Моя лояльность имеет границы ...если серьезно, я не верю в чудеса, закон сохранения энергии еще никто не отменил. Сейчас мне СОВЕРШЕННО комфортно, я не голодаю, живу мелкими радостями, покупая одежду меньшего размера и тем, что перестала болеть спина. А проблемы буду решать по мере их возникновения
Dulcacidus: Бронечка пишет: я не верю в чудеса, закон сохранения энергии еще никто не отменил Ну так а почему он сейчас то у Вас не действует?
Южа: inanna пишет: на минуточку Новое слово-паразит. Долой его из речи.
Бронечка: Dulcacidus пишет: Ну так а почему он сейчас то у Вас не действует? Действует. Есть такое понятие - скрытая теплота плавления. Например, чтобы растопить лед, надо сообщить какое - то количество тепла этому льду , чтобы произошло его превращение в воду. С точки зрения льда, у него плато . В него закачивают тепло, а его температура не меняется,
Dulcacidus: Бронечка пишет: Например, чтобы растопить лед, надо сообщить какое - то количество тепла этому льду , чтобы произошло его превращение в воду. С точки зрения льда, у него плато . В него закачивают тепло, а его температура не меняется, А если льдышка так велика, что нужное для её плавления количество тепла полностью разрушит сообщающего это тепло? И всё, на что хватает ресурсов конкретного сообщающего, это поддерживать лед в существующем объеме плюс минус?
inanna: Бронечка пишет: ...если серьезно, я не верю в чудеса, закон сохранения энергии еще никто не отменил. А зачем его отменять? Всем вменяемым людям очевидно же, ИМХО, куда девается энергия: у одних она вся до предпоследней молекулы отправляется в жир, у других - почти вся в унитаз. Тоже мне, нашли бином Ньютона, хех!
Иринка: Я, наверное, автору совершенно не интересна, потому что результаты как в сбрасывании, так и в удержании пока не столь не впечатляющи, но "не могу молчать". За полтора месяца похудела на 20 кг (со 110 до 90), вес "держу" полгода. Есть "плавающие" три кг, проявляющие себя перед КД или после грандиозной обжираловки. Жаль, что дальше не удается. После такого быстрого и грандиозного скачка веса почему-то воцарилось удручающее затишье, и что бы я ни делала, стрелка весов не сдвигается влево ни на миллиметр.
Бронечка: inanna пишет: у других - почти вся в унитаз.
Капа: Иринка пишет: За полтора месяца похудела на 20 кг Это очень много! Что Вы делали? По моим представлениям, чтобы похудеть на 20 кг за такой короткий срок, нужно предпринять что-то неординарное, например, не есть вообще.
vikus: Капа пишет: По моим представлениям, чтобы похудеть на 20 кг за такой короткий срок, нужно предпринять что-то неординарное, например, не есть вообще. Если не есть вообще, столько не потеряешь, т.к. в опустевшем ЖКТ наступит состояние покоя, которое сэкономит львиную долю основного обмена. Чтобы потерять 20 кг за полтора месяца, требуется чем-то жестко нагрузить систему: например, пресловутым сельдерейным супом и прочими продуктами с "отрицательной калорийностью". То есть такими, на переваривание которых уйдет больше энергии, чем получишь из них. Но и это едва ли даст больше 10-12 кг в месяц. Скорее, имели место поносно-мочегонные мероприятия, начиная от кофейного скраба и кончая вареной говядиной)) (Это я не к тому, чтобы обесценить результат Иринки. Просто напоминаю о законах физиологии. Основной обмен средней пышечки - около 2000 ккал в сутки, т.е. 300-350 гр живого весу в пересчете на бекон))). Соответственно, просто не питаясь, мы за 30 дней отнимем у организма 30х300=9кг)
inanna: Бронечка Что не так? Да, при разном метаболизме энергия расходуется по-разному! У меня, к сожалению, чересчур экономно, но есть и те, у кого еще экономнее, к сожалению... Жаль, что метаболизму шиш объяснишь, что охоты на мамонта и засухи закончились, поэтому как можно больше поступивших в организм калорий нынче можно и МОДНО сразу спускать в очко!
inanna: vikus пишет: Скорее, имели место поносно-мочегонные мероприятия, начиная от кофейного скраба и кончая вареной говядиной)) Не подскажете, каким образом кофейный скраб может иметь поносно-мочегонные свойства? И в пересчете на бекон ООООЧЕНЬ интересно - это как высчитывается?!
Nataлия: когда то давно в МЕРАМЕДЕ куча докторов составили мне жесткий режим - зеленые овощи - огурцы, салат, капуста в натуральном виде, поллитра кефира 1% и 50гр сыра обычного для поступления жиров+белков и всего ДВА стакана ВОДЫ в ссутки - все это до 18 даже вода сия система пробудила во мне ДИАБЕТ, который благополучно спал много лет, за 30 дней мне добавилось 11 кг, убилось пищеварение - восстанавливала потом два года - была жуткая ферментопатия - чередование поноса и запора - причем ЧУТКИХ на одной и той же еде, появились страшные отеки, начались сердечные приступы и зашкалило давление разбуженный диабет поиздевался надо мной жестоко - несколько раз теряла на улице сознание, падала , а когда приходила в себя обнаруживала вывернутые карманы и распотрошенную сумку - НЕ ПРИЯТНО, потом бонусом добавилось еще почти 20 кг пока я сражалась с диабетом с тех пор никаких экстримов, диетничаю лишь, чтобы дружить с диабетом и физнагрузку какую-то обязательно - по состоянию
Nataлия: когда мне было 16-17-18 лет я точно знала, как скинуть те несколько СМ и КГ, чтобы платье или юбка село лучше, это было ПРОСТО - неделя без хлеба и сахара сейчас мне 50 - хлеб, сахар, картошку, выпечку и сладости и тд а также жирное, жареное, копченое НЕ ЕМ УЖЕ ЛЕТ ПЯТЬ и ЭТОГО ЯВНО НЕДОСТАТОЧНО, ЧТОБЫ НЕ только не худеть, но и и просто не поправляться)))))))))))))) не все так просто и явно
Leda: Nataлия пишет: когда мне было 16-17-18 лет я точно знала, как скинуть те несколько СМ и КГ, чтобы платье или юбка село лучше, это было ПРОСТО - неделя без хлеба и сахара я и в сорок пять точно знала как это сделать... в принципе и сейчас знаю - жрать надо меньше. А вот как именно это в жизнь претворить - не знаю . Мне стимул необходим категорически, а его нет. Меньший размер одежды меня почему-то не возбуждает . Прочих стимулов ну никак не найду. Разве что вот поездка в отпуск - в прошлом году выезжала к морю толстой. Там себя чувствовала комфортно, но вот фотки с места события огорчили. В этом году таки решила схуднуть , чтобы выглядеть нормально (насколько это возможно) к августу-сентябрю, начинать надо было вчера, но не начала. Что ж - начну завтра. При этом не могу сказать, что поглощаю гигантские количества еды вообще, а тем более всячески вредной. Но все равно явно чрезмерно питаюсь. Теоретически не ем картошку, мучное, хлеб, сахар с детства в виде сахара не перевариваю. Зато на работе беспрерывно перекусываю шоколадками пусть и горькими, копченой колбаской, последнее время еще и на пирожные навалилась. Так что резерв имеется .
Иринка: Капа пишет: Это очень много! Что Вы делали? По моим представлениям, чтобы похудеть на 20 кг за такой короткий срок, нужно предпринять что-то неординарное, например, не есть вообще. Я вообще и не ела. Почти совсем. По крайней мере, поначалу. Началось с очень неблагоприятного душевного состояния и получилось так, что какое-то время я заменяла еду рёвом. А потом, в перерывах между слезами и битьем головой о стену [img src=/gif/smk/sm38.gif] взвесилась, и поняла, что почти 10 кг потеряны, и села на жестокую диету. И почему-то совершенно неожиданно она помогла. Честное слово, это действительно было намного быстрее, чем это вообще возможно. Можно верить, можно не верить, я никому ничего не доказываю. И никому не рекомендую. Когда начинается истерика из-за того, что соседи варят курицу и ты чувствуешь этот запах, а у тебя дома есть нечего... Не надо так. Надеюсь, что не наберу заново. Такой скачок очень стимулирует к тому, чтобы начать тщательно следить за весом, ибо обратно в 110 я совсем не хочу, я уже ощутила всю прелесть 90. P.S. Если о расходовании калорий: я очень мало ем, много двигаюсь и много нервничаю. И еще раз говорю, что мой умопомрачительный скачок компенсируется затяжным "плато". Полная я с детства, имею проблемы с эндокринной системой, НО при этом занималась спортом, без проблем взлетала на четвертый этаж при весе даже в 120 кг (мой максимальный вес за всю жизнь при совсем даже не обжористом образе этой самой жизни), и почти не помню, каковы на вкус булочки, жареная курица и конфеты. Я впервые в жизни так сильно похудела. У меня во взрослом возрасте НИКОГДА не было такого размера, как сейчас. Только в детстве (когда я была самым гигантским ребенком в любой детской компании). У меня, видимо, все не как у людей. Или если очень долго плакать и очень сильно хотеть, то небеса пойдут тебе навстречу хоть в чем-то, лишь бы отвязалась:)
Иринка: vikus, знаю, я и сама была удивлена (хотя тут больше подошел бы весьма нецензурный глагол). и никому ничего писать не буду, что я ела, а чего не ела, и совала ли два пальца в рот, и т.д. и т.п., потому что я не тролль и не рекламное всплывающее окно с мигающей надписью "супердиета". vikus пишет: Основной обмен средней пышечки - около 2000 ккал в сутки, т.е. 300-350 гр живого весу в пересчете на бекон))). Соответственно, просто не питаясь, мы за 30 дней отнимем у организма 30х300=9кг Ах, если бы все было так на самом деле и у всех... Это "средняя температура по больнице". Всю жизнь я имела обмен замедленный, потом почему-то он резко ускорился, теперь снова впал в спячку. Со мной это было впервые в жизни. Может, стресс, может, гормональный сбой (в кои-то веки весьма удачный) - черт его знает. Может, в этой жизни есть место чуду:) Я просто надеюсь, что килограммы не вернутся ни через 5, ни через 10 лет, и делаю все, что в моих силах, не впадая теперь уже в фанатизм.
12струн: Ну что ж... всем идущим - желаю осилить дорогу... ...всем спасибо за ваши истории и мнения... " У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба! "
Solitary Man: Я считаю что худеть не надо. Пышечки красивые именно такими, каковыми являются. Естественно, каждый поступает так, как считает нужным.
Роберта: Я после родов с 57 кг поправилась до 80. Я теперь совсем по другому смотрю на других пышечек. Раньше думала, ерунда, надо просто меньше есть и больше двигаться. А теперь понимаю, что всё гораздо сложнее. Мне, потом удалось вернуть свой вес только спустя 7 лет и держать его 4 года. Думаю, держала бы больше, но опять беременность и уже 90 кг. Стала просто неповоротливая. Как люди с моим и более весом умудряются быть подвижными и активными - для меня просто загадка. Знаю нескольких еще с большим весом, они такие пластичные и динамичные, мне такое просто не снилось. Мои подружки милашки и хохотушки, сплошной позитив и драйв. И если бы я такой была, наверное и не пыталась худеть. Обливаясь слезами, использовав все возможные методики на себе и пожертвовав в конечном итоге кожей лица, поскольку снижение веса было слишком сильным стрессом, я дошла до 68 кг. Иногда, начинаю "новую жизнь" и худею до 65, но потом опять прихожу к 68. Но теперь пожизненно считаю себя полной, поскольку до 48 размера я так и не похудела. А родной 52, это всё-таки размер не маленький. Дурацкие комплексы. Не знаю как жить в состоянии постоянных ограничений, если это конечно не связано с проблемами со здоровьем. Как не печь пироги, как не устраивать воскресных и праздничных обедов. Я дикая вкусноешка! Но вот мама моя так никогда и не похудела, хотя после родов также поправилась и сейчас больше 100 кг. И что? Не знаю как другие, но по мне если полнота не критична для здоровья и женщина активна, умеет себя подать и востребована, то ничего можно и не делать. А психологические проблемы связаны не напрямую с полнотой, это просто личностные комплексы вроде как у меня, вот с ними и надо бороться. Я когда 57 кг весила тоже особо не была довольна собой, это видимо моя персональная разновидность самоедства.
Звёздочка: Роберта пишет: А психологические проблемы связаны не напрямую с полнотой, это просто личностные комплексы вроде как у меня, вот с ними и надо бороться. Я когда 57 кг весила тоже особо не была довольна собой, это видимо моя персональная разновидность самоедства. Ха-ха.. Аналогично! Всегда воспринимала себя толстой, стеснялась своего тела даже тогда, когда была вдвое меньше, чем сейчас. Теперь тоже самое прослеживается у моей дочери - не хочет фотографироваться, не нравится себе. И как я не уверяю её, что дальше будет только хуже и надо принимать себя и радоваться тому, что сейчас... но.. но.. но... Сейчас смотрю на свои фотки, где во мне 70 кг..... ну просто сама б на себе женилась.... куда мужики смотрели?.... как то не пользовалась никогда у них успехом... от этого наверное и комплексы.
ksandra: Роберта пишет: мама моя так никогда и не похудела, хотя после родов также поправилась и сейчас больше 100 кг. И что?Не знаю как другие, но по мне если полнота не критична для здоровья и женщина активна, умеет себя подать и востребована, то ничего можно и не делать. Не понимаю, как полнота может быть "не критична" для женщины в возрасте? если нет явных проблем сейчас, то они, простите, уже стоят на пороге... давление, суставы, позвоночник, сахарный диабет, сердечно-сосудистая система Покажите хоть одного более-менее здорового человека, не важно мужчину или женщину с весом в центнер и в возрасте за 50? Я сама носилась колбасой лет до 45-ти с весом выше 140 и даже 150-ти кг, и прыгать могла и бегать и даже на шпагат сесть, но увы... природа на долго таких подарочков не дает... и те мои "нормальновесные" подружки, что раньше не поспевали за мной, такой активной и жизнерадостной и теперь себе спокойно живут, не замечая, что у них есть ноги, позвоночник, что есть на свете лестницы и этажи выше второго... или верхние полки в вагоне купе... а я не то что бы не поспеваю, а просто себе не могу позволить многое из того, что для них совершенно естественно, при этом остаюсь активной и жизнерадостной)))) можно и в коляске быть активным и жизнерадостным и довольным собой человеком, но "качество жизни" человека с весом до 100кг, существенно отличается от качества жизни после 100...и комплексы здесь ни причем...
Роберта: Знаете, проблемы со здоровьем после 60-65 лет, как я поняла, не связаны напрямую с лишним весом. Моя мама и моя свекровь одного возраста. Мама сейчас весит немного больше 110, а свекровь что-то около 70. И что вы думаете у свекрови меньше проблем со здоровьем? Не тут -то было. Они обе вели примерно одинаковый образ жизни: работа, семья, дети, всегда готовили дома и старались нормально питаться. У свекрови, не смотря на ее почти нормальный вес, жуткая проблема с позвоночником, иногда даже встать не может, проблемы с ногами (вены, стопы все деформированы - огромные косточки у большого пальца) идет и прямо видно, как ей больно идти. Она всегда говорит "как по ножам". Еще у нее частые бронхиты и воспаления легких, а также рожистые воспаления кожи периодически (для профилактики надо раз в месяц колоть антибиотик). Также у нее непроходящие проблемы с желудочно-кишечным трактом - сидит постоянно на диете, чтобы не вызвать обострения. До 35-40 лет у нее тоже был значительный вес, а потом бросилась худеть. Да, она сйчас носит 52-54 размер. Мама моя в свою очередь также имеет проблемы с сосудами, с сердцем, с ногами, иногда со спиной. И чем скажите лучше быть 70 кг, вместо 110? Конечно,если есть способ аккуратно внося изменения в питание, дозируя физическую нагрузку, контролируя при этом состояние здоровья некоторое количество кг сбросить - почему нет? Тем более если очень хочется. Но не факт, что при этом здоровье удастся сохранить. Единственный случай, когда я сама видела улучшения со здоровьем у одного нашего знакомого, он лет в 55 худел на ксеникале. После чего врачи передумали делать ему операцию на сердце.
ksandra: Роберта пишет: И чем скажите лучше быть 70 кг, вместо 110? просто не таскать на своих ножках и позвоночнике постоянно мешок с картошкой ... или 4 ведра воды))) Роберта пишет: на ее почти нормальный вес, жуткая проблема с позвоночником, иногда даже встать не может, проблемы с ногами (вены, стопы все деформированы - огромные косточки у большого пальца) идет и прямо видно, как ей больно идти. Она всегда говорит "как по ножам". а если прибавить ей еще 40 кг? будет легче? Роберта пишет: Конечно,если есть способ аккуратно внося изменения в питание, дозируя физическую нагрузку, контролируя при этом состояние здоровья некоторое количество кг сбросить - почему нет? Тем более если очень хочется. Но не факт, что при этом здоровье удастся сохранить. конечно не факт , особенно для того, кто ищет "другие" факты))) Роберта пишет: проблемы со здоровьем после 60-65 лет, как я поняла, не связаны напрямую с лишним весом. возможно, что напрямую и не связаны, но при всех прочих равных существенно усугубляются наличием лишнего веса... я вижу, как моя мама с "завистью" смотрит на своих худеньких и подвижных ровесниц...да, конечно многих, в ее возрасте, вообще уже нет на этом свете, но приличный большой вес - это обуза в любом возрасте
Жека: Иринка "..если очень долго плакать и очень сильно хотеть, то небеса пойдут тебе навстречу хоть в чем-то, лишь бы отвязалась:)".. Хорошо сказано!
Роберта: Уважаемая, ksandra! Я абсолютно с вами согласна. Лучше быть стройным и здоровым, чем полным и больным. И вместе с тем, я думаю, что худея, особенно после 40 лет надо иметь полное представление о том чего мы хотим достигнуть в результате и какие возможные отрицательные моменты могут возникнуть и не перекроют ли они, в конечном итоге вожделенное положительное. Не знаю улучшиться ли у женщины в 50 лет качество жизни, если она похудеет и получит обвисшую везде кожу, опущение внутренних органов, особенно часто возникает опущение почек и матки. У нас в школе работала одна такая, нормальная полная женщина и тоже все хотела похудеть, накопила таки денег и при одном мед центре скинула 30 кг. После этого она уже больше не работала. Ей пришлось делать 2 операции, по вопросу опущения почки и матки. Были какие-то осложнения и присоединилась инфекция. Теперь она практически инвалид. Я бы хотела, чтобы все обсуждающие эту тему обязательно достигали своей цели, сохранили и приумножили здоровье, радовались результатам и были счастливы. Но главное в погоне за нарисованной мысленной картинкой вселенского счастья после потери многих кг случайно НЕ НАВРЕДИЛИ сами себе. Вот и всё.
Cлоник: мне за 40))) сбросила более 40 кг...кожа как-то не обвисла...и опущения органов не произошло..процесс продолжается)))) поживём-увидим кстати состояние вселенского счастья не зависит от потери веса и после его потери может и не наступить вовсе
Ledi: Девочки,здравствуйте. Я с интересом читаю все темки по проблемы с весом, во многом согласна и испытываю большое уважение и восхищение к тому,кто реально взял себя в руки и достиг определенных результатов. Так вот я о хочу о себе, ленивой дамочке : ну не могу я никак себя настроить на определенный порядок питания. Много мне пришлось негатива пережить ,связанную с моим весом. Какой-то комплекс дикий сидит во мне...стесняюсь пойти в сауну с компанией, ресторан и т.д. При встречи с мужчинами,тоже комплексую...Прекрасно понимаю,что наверное это психологическая проблема, но чем больше переживаю,тем больше кушаю. Мне нужен просто совет ,возможно рассказ ,кто как начинал... возможно я и не туда влезла со своими проблемами, но все-таки......
Ойка: Ledi если аватарка твое фото - просто супер-секси! и голубые глаза..........................
Розочка: Ledi в Ромашках, Мы Вами любовались в Галерии, хороша, Королева!!! Худейте, если Вам так хочется, и Вам мешает Ваш так называемый лишний вес, НО Вы и так прекрасно выглядите, "худые селедки" после 40 пусть завидуют!
ksandra: Роберта пишет: Не знаю улучшиться ли у женщины в 50 лет качество жизни, если она похудеет и получит обвисшую везде кожу, опущение внутренних органов, особенно часто возникает опущение почек и матки. Роберта, для того чтобы знать, надо как минимум самой побывать в состоянии ДО и в состоянии ПОСЛЕ... нам-то есть что и с чем сравнивать))) в коже своей пока еще никто не запутался)))) и все эти страшилки про жутко обвисшие мешки для тех, кто просто не хочет собой заниматься... на крайняк в особенных случаях - есть пластика хотя не знаю, чем лучше плотно набитый, как бочонок, жирком животик или обвисающий под собственной тяжестью, мягкого сморщенного более плоского животика? Чтобы не получить опущение почек, надо не делать "блиц-кригов", и тут все девочки взрослые и понимают, что резкое стремительное похудание не полезно ни молодым ни возрастным дамам При опущения матки, как раз напротив - ожирение один из факторов риска, и вообще опущение матки грозит 50% женщин в менопаузе , причин много - от поднятия тяжестей, до стремительных в прошлом родов... ослабления мышц малого таза, чему очень способствует малоподвижный образ жизни полной "возрастной" женщины, а так же внутреннее давление большой массы на матку и органы малого таза. Роберта пишет: Я бы хотела, чтобы все обсуждающие эту тему обязательно достигали своей цели, сохранили и приумножили здоровье, радовались результатам и были счастливы. Но главное в погоне за нарисованной мысленной картинкой вселенского счастья после потери многих кг случайно НЕ НАВРЕДИЛИ сами себе. Вот и всё. Роберта СПАСИБО! Мы и сами себе этого желаем! А так же желаем всем, кто НЕ страдает "мысленными картинками вселенского счастья"))) не навредили себе своими "розовыми очками"... время-то идет... и все в одну сторону Счастья нам всем и здоровья!
Сахарница: ksandra пишет: в коже своей пока еще никто не запутался)))) и все эти страшилки про жутко обвисшие мешки для тех, кто просто не хочет собой заниматься... согласна
Ledi: Спасибо за комплимент, это действительно я ....
Роберта: Никак не хотела вас обижать ksandra. Извините. Видимо вы правы, что до 100 и после 100 совершенно разные ощущения. Просто я высказала своё мнение исходя из своего взгляда на проблему и жизненного опыта. Ваше мнение, как не крути, тоже субъективно.
ksandra: Роберта пишет: Никак не хотела вас обижать ksandra. Извините. Не стоит, Вы никак и ничем меня не обидели... это в принципе не возможно Соглашаюсь - любое мнения субьективно Объективна только реальность
12струн: .. а после Масленицы настанет Великий Пост... Хорошее время для начала похуждания... или очистительной голодовки. Дорогу осилит идущий .... всем ходокам - скатертью дорожка.
РОЗОЧКА: 12струн пишет: .. а после Масленицы настанет Великий Пост... Хорошее время для начала похуждания... или очистительной голодовки. Дорогу осилит идущий .... всем ходокам - скатертью дорожка 12струн , советую Вам почитать, хотя бы немножко, о том, что такое период Великого поста. Это не начало времени похудения и голодовки- это время очищения души и усмерения своих страстей, если коротко. На Великий пост получают БЛАГОСЛОВЕНИЕ, а скатертью дорожка, это пожелание не отсюда Скажу о себе, я СТАРАЮСЬ поститься, и получить пожелание перед Великим постом 12струн пишет: всем ходокам - скатертью дорожка. мне, лично не приятно.
12струн: РОЗОЧКА пишет: советую Вам почитать, хотя бы немножко, о том, что такое период Великого поста. Вы, как всегда блистаете... Что вам дало повод подозревать что я не знаю элементарных вещей, о которых вы пишите далее? Почему Великий Пост не может служить началом для голодовки?... или для изучения китайского языка, например? Для меня это прекрасное время для похудания - не только потому что надо мной довлеет христианский эгрегор, а потому что мой организм весной просыпается и требует голодания и очищения... А в своей ортодоксальности варитесь сами. Очищайтесь душой, а самое главное, усмиряйте собственных бесов "Дорогу осилит идущий" - почитайте значение этой фразы (прогуглите). Если и после прочтения трактовки, пожелание "всем ходокам - скатертью дорожка." будет по прежнему неприятно - попробуйте два пальца в рот - может поможет?
natashab: Пост- хорошая штука, особенно после зимы, даже зверей перевожу на недельку на пустую кашу на льняном масле - потом такие шкуры у всех нарядные становятся а просветляться, наверное, всегда хорошо а ходокам - скатертью дорожка - мне понравилось, но кое что и не понравилось некогда - убежала
РОЗОЧКА: 12струн Спасибо за теплые слова. Удачи Вам
Звёздочка: 12струн пишет: Что вам дало повод подозревать что я не знаю элементарных вещей, о которых вы пишите далее? Знаете, но не соблюдаете и это факт! Хотя бы из-за своего неуважительного отношения к собеседнику. Можно, конечно, к времени поста и приурочить весеннюю диету и казаться себе выше духовно, чем непостящиеся... Но на деле это не так. Это совершенно разные вещи! ----------- Далее: значение СКАТЕРТЬЮ ДОРОЖКА - 1. иди куда угодно, убирайся (когда чей-нибудь уход желателен говорящему); 2. первоначальное значение - доброе пожелание счастливого пути (Толковый словарь Д. Н. Ушакова, 1935-1940) Возникло как пожелание счастливого пути - чтобы дорога была гладкой, как скатерть на столе. Потом стало применяться как выражение недовольства. click here Так что Гугл Яндексу рознь! И давайте не будем столь категоричны... Ага?!
Сахарница: Звёздочка пишет: Возникло как пожелание счастливого пути - чтобы дорога была гладкой, как скатерть на столе а мне вот так и показалось изначально
Бронечка: скатертью дорожка - это почти Катись колбаской по Малой Спасской ИМХО конечно
Звёздочка: Сахарница пишет: а мне вот так и показалось изначально Я тоже поняла про что речь. Но некоторая неоднозначность присутствует, т.к. фраза на данный момент употребляется именно в первом варианте. И правда, странно..., что выражение, со временем, так поменяло смысл.
Звёздочка: Бронечка пишет: скатертью дорожка - это почти Катись колбаской по Малой Спасской Сюда бы сейчас иностанцев... Вот бы у них был взрыв мозга, при попытке осмыслить фразу.
веснушечка: Иностранцам вообще тяжело воспринимать наш оборот речи. Сорри за отступлении от темы.
12струн: Звёздочка пишет: Знаете, но не соблюдаете и это факт! Абсолютный. И я об этом так и написала - что это для меня только время для похудания и очищения организма...или начала изучения китайского языка. Звёздочка пишет: некоторая неоднозначность присутствует Некоторая неоднозначность присутствует в хреновой туче слов и выражений. Если рассматривать проблему в этом ключе , то я должна сразу же добавить, что ключ - это, в данном случае не ручей, не штука для открывания замка, а.... в общем вы поняли.
Звёздочка: 12струн пишет: Некоторая неоднозначность присутствует в хреновой туче слов и выражений... Думаю, не стОит "подкалывать" людей, которым хочется соблюдать обычаи и ритуалы. Мне тоже более близка идея, что достаточно того, что не есть себе подобных (людей). А в остальном всё это мишура и хреновая туча слов и выражений, но ведь для кого то это важно и первично. Ведь не так важно каким путём человек приходит к осознанию и соблюдению морали (или заповедей для верующих). И пусть для кого то это будет страх перед Всевышним, а для кого то осознание себя, как Человека с большой буквы, просто порядочного человека, несущего добро... Ведь главное - итог. Может я и не права... но я так считаю.
12струн: Вы удивитесь но фраза "не есть себе подобных" уже давно и прочно занимает позицию в первой десятке моего личного кодекса чести. В данном случае вы не правы только в одном - я "подкалывала" (хотя у меня другое название этому всему) не человека верующего, соблюдающего ритуалы и пр., а непонимание сути вопроса, ненужные советы, и (как мне кажется) эмоции перенесенные из другой темы. ЗЫ: Кстати, иногда человек приходит к осознанию и соблюдению морали через убийство, предательство и прочие мерзости. Но в целом - вы правы - не важно каким путем человек становится человеком.
Гали.: Такая тема , в которую не хотела писать . Важнейшая тема - тема мотивации . Всё-таки мотивации ,но не прежде всего ... Я ,кстати , отношусь к тем ,кто вес держал при минимальном количестве еды и постоянном чувстве голода - если уж по-честному с 12 лет до 45-ти. Сейчас - проблемы с эндокринологией , опухоль гипофеза , опухоль мозга ( говорят - несущественная ,но связанная с надпочечниками, возникшая в раннем детстве по причине детской болезни - скарлатины ) , т.е. причина была - физиологическая , и может быть - наследственная. Хорошо что держалась изо всех сил? Не могу ответить на этот вопрос. Однако - как минимум 30 лет я испытывала дискомфорт , а если уж правду говорить - настоящий постоянный голод . Легко? Нет слов - трудно . Надо? А был другой выход при современной тому времени медицине: и сейчас - это труднейшая операция , на которою врачи не решаются. Мешало мне жить? Ещё как! И сейчас - тоже мешает. Говорят - 5 % людей страдают такой штукой ,но вылазит она часто при менопаузе. И что? Влияет на всю гормональную систему . Почти невозможно устранить. Будем жить - короче. Как есть - так и будем.
метелка: Здраствуйте , девочки! нашла сайт прочитала истории на главной странице.... И оторопела от вашей темы. Я думала, что попаду к .. ну единомышленникам.. И недоумеваю что то ... Все то же самое , что в немного невменяемом "внешнем" мире . помешанном на похудании... Толстые много едят и мало двигаются... А все болезни от лишего веса...Может я попала куда то не туда? Честно говоря, вы все здесь действительно верите в то, что всеболезни от лишнего веса.!? Мой жизненный опыт говорит , о том что нет такой прямой зависимости. Я толстая , у меня очень много худых приятельниц у которых болезней чуток больше чем у меня. или точно такие же. Всегда по всем серьезным поводам(улыбка вселенной) лежала в палате с очень худой соседкой точно с таким же диагнозом.Сомневаюсь я что дело в весе. Я думала , что здесь на форуме веселые, жизнерадостные толстушки делятся опытом отнюдь не похудания , а рецептами здоровой жизни. советами всякими. как то так . По моему , нужно уже успокоится и жить в своем весе , вести подвижный образ жизни, лечить болячки по мере поступления, Может есть другой клуб толстяков? Когда то в еще советской молодости приглашали меня лекции читать в клуб толстяков одного закрытого городка. Я рассказывала о творчестве Кустодиева и Рубенса. А потом была вечеринка.ТАкие были мужчины - веселыце , галантные. А на следующий день я с ними в поход ходила. Энергия от них била через край. А зимой я за компанию с ними в прорубь прыгала. Восторг от общения с этими людьми, жившими ПОЛНОЙ жизнью не могу забыть много лет. Где же толстяки то такие? Или масс медиа их истребили? И остались только виноватые в форме тела , комплексующие , вечно борющиеся с собой , а стало быть ненавидящие себя! Я тоже худела, как и все, вес уходил с обещанием вернуться . Могу сказать , что если бы не худела всеми возможными способами , килограм на 20 , или больше, была бы худее. Удивлена темой. Точно знаю , что вес потеряли только те у кого был внешний стимул. Ну работа- карьера , или там мужчина.И мой жизненный опыт говорит о том, что вес то они удержали, но заплатили дорого. Одни - здоровьем - физическим и психическим. Другие просто перестали получать сексуальное удовольствие (внутренний запрет на получение удовольствия от пищи ) Всю жизнь стоять на цыпочках ! Ради чего!? Это мое мнение, конечно, и я ищу такой клуб толстых , где будет компания по наслаждению жизнью.
РОЗОЧКА: метелка пишет: Может есть другой клуб толстяков? Ага, есть, и не один А здесь.. здесь удивительно комфортно, здесь обсуждаются абсолютно разные проблемы, если конечно Вы прочитали не только заголовок подраздела-темы, в котором написали свое сообщение. Здесь делятся и горестями и радостями, можно поплакаться и попросить совета, можно порадоваться за других и похвастаться самой, показать свои золотые ручки и комнатные цветочки и т.д. и т.п. Здесь наслаждаются жизнью и заряжаются энергией, встречаются старые друзья и появляются новые, пусть даже только в рамках общения на форуме. Мне жаль, что Вы этого не увидели, а я это очень ценю.
ksandra: метелка пишет: Мой жизненный опыт говорит , о том что нет такой прямой зависимости. жизненный опыт метелки против передовой медицины)))) сильно! метелка пишет: ... нашла сайт прочитала истории на главной странице.... И оторопела от вашей темы. Я думала, что попаду к .. ну единомышленникам.. а Вы и в правду считаете, что все пышные красавицы мыслят одинаково?)))) чем же Вас напугали наши "похудалки" прогуляйтесь по форуму - тут много интересного , ни что человеческое нам не чуждо и компаний "по наслаждению" жизнью предостаточно...и самое удивительное, форумные разговорчики о снижения веса ничуть не мешают нам веселиться)))) метелка пишет: Точно знаю , что вес потеряли только те у кого был внешний стимул. Ну работа- карьера , или там мужчина.И мой жизненный опыт говорит о том, что вес то они удержали, но заплатили дорого. Одни - здоровьем - физическим и психическим. Другие просто перестали получать сексуальное удовольствие (внутренний запрет на получение удовольствия от пищи ) метелка , Вы проводили исследования или быть может сексперепись среди "бывших")))) метелка пишет: Ради чего!? чтобы жить и радоваться за себя любимых
natashab: метелка скоропалительно как-то Вы сделали свои выводы, народ здесь живет нормальной, разносторонней жизнью, в которой всему есть место - и похудалкам, и здоровью, и вкусным рецептам, и нарядам, и встречам-посиделкам, и спорту с рукодельем и, естественно , любовям и детям кстати, людей резких в общении - очень мало, но случаются встречи, и это не меняет комфортности атмосферы
Южа: Новая метелка по-новому метет.
метелка: ПОнятно - отчитываюсь , исследований не проводила ., вся информация из душевных разговоров. По поводу болезней .. да действительно мой опыт проитив "передовой медицины". Народная мудрость про "покаТолстыйсохнет" (вот продолжение не хочу - пусть живет) тоже видимо против.)))) про себя: катаюсь на горных лыжах , на сынову доску даже вставала. плаваю как шарик, по утрам 4 км почти бегаю-хожу. Хожу в горысо всеми.играю во всяки бадминтоны ,теннисы(настольный). Извините , что задела чувства . Похудание это ведь как религия. Всем успехов. А девушка, задавшая вопрос - тему сомневается не зря.Про тех кого знаю-вес возвращается. Организму нравится быть толстым. Хотя вспомнила-знаю очень позитивный случай. Даже забыла , нет оказывается два . Вот избиратетельность то памяти. Не объективна я . однако! вот случаи - может кого то натолкнет на решение. Первый дама еврейка в детстве , практически младенчестве пережившая фашистский конслагерь с изуверскими медицинскими опытами. Уже сын был взрослый . сломала ногу и попала в больницу . а там выяснилось что щитовидка .. прописали гормоны . Она очень похудела при этом есть стала намного больше. МЫ вместе работали и я видела как она" до" практически не ела , сутками иногда.через пятнадцать лет встречала ее она была активна , худа наряжалась и красилась.(до этого такая была неряшливая и безразличная) и еще один эпизод. Очень интересный. Молодая женщина под тридцать не могла родить. выглядела толсто притолсто . причем не как песочные часы, а так весь объем вверху, волосики на лице. Муж очень по нашим местным меркам богатый молодой. красивый. Немного знакома была с ее свекровью - та все страдала , что "эта уродина его приворожила".а у них со школы любовь.Так вот нашли они врача гинеколога- эндокринолога. Она не только родила . но и фигура стала прям почти барби : худая длинноногая, с узкими бедрами и большой грудью.Волосы на лице ушли.Встречаемся иногда у косметотлога . парой слов перебрасываемся. так , что бывает. Но тут помогла медицина, верю , что передовая. За сим прощаюсь, извините конечно. Успехов в постройнении. Тема удивила . и может я излише высказалась.
Гали.: Эндокринологические проблемы часто первичны в полноте , но и вторичны - тоже. Вес всё-равно нужно контролировать ,что бы не нажить ещё большие болячки и меньше пить лекарств , при диабете ,например.
Cлоник: вот не понимаю...пришёл новый человек и с места в карьер обличать и советовать и хлопать дверями, пардон, прощаться кому не нравится тема похудалок, те сюда не ходят кто-то в другие темы не заглядывает а форум большой, разнообразный чего только одна тема-то зацепила прям зеркальная ситуация, одна тут доказывала. что толстых любить невозможно, теперь вот что худеть не надо кто ищет тёплого общения, тот его и находит
Бронечка: метелка пишет: про себя: катаюсь на горных лыжах , на сынову доску даже вставала. плаваю как шарик, по утрам 4 км почти бегаю-хожу. Хожу в горысо всеми.играю во всяки бадминтоны ,теннисы(настольный). Извините , что задела чувства . Tak какая же Вы толстая . По моим понятиям - толщина - это то, что мешает тебе самому. А то, что не мешает, а видно в зеркале или слышно от других людей - это собственные проблемы в голове, ИМХО, конечно.
Бронечка: Судя по всему этот наш топик что то задел в Ваших чувствах к себе. Разберитесь, и будет вам счастье.
метелка: Здраствуйте . девоньки . почитла ваши ответы , побродила по форуму.... И сдулась.. Правда выходит заделись мои сувства . Я вот до 50 ти лет прожила.Пробовала худеть .Доходила до 47 кг- после чего так болела... Потом решила. что и так можно жить..Вспомнила клуб толстяков.У них тогда , может мнеи показалось. и мысли не былохудеть. жили- радовались.Даже не радовались , а НАСЛАЖДАЛИСЬ жизнью. Я такого гедонизма нигде. ни в каких тусовках не встречала. Поэтому не преуспев в деле похудания - вес возвращался, я решила жить ... несмотря на навязываемый образ худобы как эквивалента здоровья и красоты. мне то всегда , даже когда я была еще тощей нравились пухленькие ручки и ямочки на щеках. Побродила по сайту . даже про операции почитала. я про такое и не знала даже. Выходит и правда толстым быть нельзя...Это я размышляю... Придумала себе страну лимонию со счастливыми гарганьтюашами.Я то думала просто нужно найти свою стаю. Ну вот допустим есть же общество асексуалов.Имеют люди права на добровольный выбор. Им вместе наверно хорошо. Я, правда, только предполагаю . что они не интересуются темами сохранения потенции.. Ну к примеру... Теперь поняла всю наивность своих иллюзий. Меня не только выходит именно этот топик задел. Меня все задело.Я вот думаю, а если бы как в 18 или 18 веке полнота бы не считалась недостатком? может таким как я жить бы было в чем то лучше?Очень удручилась я .. хотя , не особо люблю удручаться то.Характер пофигистический , возможно от гормонального уровня. Никого не хотела обидеть. Я только о себе, вернее о своем видимо ошибочном представлении, что можно жить и худым и толстым и маленьким и высоким. Ну что типа "несть еллина , несть иудея" Меланхолия напала ...Аж до слез. Пойду чтоли наверну по стадиону сверхплана.ИИИи потом пироженкой или мороженкой.. Вот правда .. я абсолютно ни с кем не спорю.Вообще никакокай агресси в моих постах нет.Может только четко мысль выразить не могу. Знаете когда худые все худеют и худеют... А ваше мнение , девочки, я уважаю.Со своими то не поспоришь..
natashab: метелка все равно не понимаю 1 с чего вдруг сделан вывод, что ТОЛСТЫМ БЫТЬ НЕЛЬЗЯ 2 у многих полных женщин масса тем для общения, начиная с того, где купить то, что удобно и красиво на такой хороший размерчик, какие кроватки и матрасы для нас удобней, как в самолете летать - где есть пристегушки дополнительные, а где нет. и тд Во многих других вопросах - МЫ- РАЗНЫЕ, мы любим разные книги и фильмы, мы любим разную музыку и разные рукоделия или не любим совсем, мы любим разных ммужчин, кто-то худеет, кто-то нет. есть любители кошек, есть любители собак - все, как и во всем мире. НЕ ПОНИМАЮ ПОЧЕМУ МЫ ДОЛЖНЫ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ ЛИШЬ ПО НАЛИЧИЮ ИЗБЫТОЧНОЙ МАССЫ ТЕЛА а если дорогой , интересный мне человек вдруг похудеет, он, что ПЕРЕСТАНЕТ автоматически быть ДОРОГИМ и ИНТЕРЕСНЫМ ?????? у вас, какие-то, наверное, настроенческие перепады, может гормоны виноваты - возраст к 50, в принципе, бывает подставным в этом плане
белка: метелка пишет: Я то думала просто нужно найти свою стаю Уважаемая метелка с моей точки зрения, стая, это когда можно делать то, что хочется и нельзя делать того, чего не хочется. Разговоры о похудении разрешены только в этом разделе и в никаких других. А в остальных можно делать всё, что хочется и не мешает другим а в этой можно про похудение. Вот Вы пишете метелка пишет: можно жить и худым и толстым и маленьким и высоким мы всеми руками и ногами - ЗА и никто не может нас заставлять толстеть или худеть. Если хочется поговорить, то, пожалуйста, в соответствующую тему, а пространные письма о том, что "эх, и вы такие же похудательные маньяки" в теме для тех, кто искренне хочет - неуместны... Сходите в темы про встречи и посмотрите фотки и порадуйтесь Эх, видели бы Вы как Катя-Gella , наша хрупкая красавица наворачивает запеченую ногу... вот не помню только - свиную или баранью? прошу прощенья за оффтоп
метелка: Ладно не буду больше, постите, ну в смысле простите
метелка: Еще чуток обяъяснюсь. и точно больше не буду natashab спросила отчего такие выводы у меня , что толстым быть нельзя Ну вывод напросился из темы .Раз надо худеть . то толстым быть нельзя. н у видимо у меня и с гомонами и с логикой Всем успехов.я праввда три темы открывала...
Cлоник: метелка пишет: Раз надо худеть . то толстым быть нельзя а кто сказал, что НАДО всем, и толстым быть нельзя? у каждого свои причины истерии на этом форуме похудательной никогда не замечала кто-то захотел похудеть, человек нашёл себе причину, чтобы за это взяться но никто тут никогда не призывал худеть,не писал, что надо худеть, каждый выбирает для себя и только для себя кроме того, если человек тут нашёл друзей и похудел,то его гнать что ли? а если мы его любим?
Звёздочка: Три темы открывала? Не уж то, кто-то из "стареньких" вернулся?:-)
Dulcacidus: метелка пишет: Придумала себе страну лимонию со счастливыми гарганьтюашами.Я то думала просто нужно найти свою стаю. Я правильно поняла - Вы себе придумали, какими должны быть местные форумчане и о чем должны писать, а когда выяснилось, что они обычные живые люди и чувствуют и пишут как обычные живые люди, а не наслаждаются жизнью непрерывно, Вы расстроились? Я рыдайу.
Бронечка: У меня идея. Вот бы метелка научила, как играть в теннис 2 часа и не уставать. Я играю один, а потом падаю на скамейку. Муж при этом свеж как утренняя роза. Если открыть такой топик, то это и будет страна лимония.
метелка: точно , придумала. ну и в памяти что то такое а как два часа играть, ну азарт же , выиргать и все такое - потом лапки могут болеть. а какда в раж войдешь- то и не замечаешь же ж научить я не знаю как ..если бы не достовали толстофобы (ГОМОФОБЫ ЖЕ Ж ЕСТЬ) жизнь ваще то кайф . а теело источник удовольствий
метелка: а вообще толстые , еще толще чем могли бы потому что : в бассейн неловко из берегов выходит. на гору "А подъемник то вас вынесет?"На пляж неловко .сперва надо похудеть Я тут вчерась расстроимши пошла на стадион (Помогает кстати от всяких душевных недомогательств) а мужичек бегает и говорит: "Что худеете?". А мя ПРОСТО бегаю- право имею Ну обозлилась стала его с дорожки нечаянно нижним бюстом .Вот когда так - шлея под хвост - тада хоть 23 часа . я естественно преувеличиваюпро 23 . но !!
Звёздочка: метелка, вы это вообще всё серьёзно про себя или решили постебаться? И небольшой ещё вопросик - можно уточнить ваш вес? А то знаете ли... тут почитаешь некоторых... для кого то и 50 кг - перебор...
метелка: Сейчас найду весы и отчитаюсь . Никакого стеба.Я ведь не мешаю худеть то?
Бронечка: метелка пишет: если бы не достовали толстофобы Была тут у нас недавно Дама, ее тоже доставали толстофобы. Меня за долгую жизнь всего несколько раз попытались обидеть словом (но не делом ),... мне кажется вы преувеличиваете.
Звёздочка: Да уж... поищите... будьте добры. А по поводу «....мешаю.........»...Думаю, что бы вы или кто либо тут не писал, это не может быть преградой человеку, у которого есть цель и который стремится к её достижению. Просто возникли сомнения в связи с вашим утверждением, что вес может не мешать. Я знаю многих очень пластичных пышек, для которых нет проблемы сесть на шпагат, но вот продолжительные физические нагрузки, такие как бег, плаванье, теннис, лыжи.... Большое сомнение у меня на сей счёт, что можно сравнить достижения человека без лишнего веса и в два раза его превышающего.
РОЗОЧКА: Мне кажется метелка очередная "Lola в нашем городке". Стиль изложения и смысл сообщений, орфография- это нелепость для 50-летней женщины. И от веса они не зависят, какой-бы он не был, даже если дама найдет весы.
метелка: что с орфографией то?
метелка: ладно - ладно никого не потревожу .Чего уж? ушла я. \Да даже и не собиралась никого задевать . Вопросы задавали- посчитала, что не ответить как то невежливо.
Звёздочка: метелка пишет: Чего уж? ушла я. ээээээээ.... СТОП! А вес? Невежливо это - уходить, неответивши...
метелка: Завтра отчитаюсь . весы вроде в гараже, говорят. я уже поставила машину .с утра - если что. а на вопрос про бег- ну я ж не на скорость бегаю, а с горы большой вес еще быстрее катит и проблема подтормаживать.. Ну вот выяснила, что я еще и нелепая . Возможно вам видней со стороны то.
Бронечка: Звёздочка пишет: СТОП! А вес?
natashab: ой, бассейн для толстого и даже супертолстого человека - самое- то, кстати очень много народа явно не худого туда ходит
Dulcacidus: метелка пишет: Чего уж? ушла я. Так а чего приходили то? Сообщить, что местные форумчане не соответствуют Вашим высоким идеалам? Что касается метелка пишет: приглашали меня лекции читать в клуб толстяков одного закрытого городка. Я рассказывала о творчестве Кустодиева и Рубенса. А потом была вечеринка.ТАкие были мужчины - веселыце , галантные. А на следующий день я с ними в поход ходила. Энергия от них била через край. А зимой я за компанию с ними в прорубь прыгала. Восторг от общения с этими людьми, жившими ПОЛНОЙ жизнью не могу забыть много лет. Где же толстяки то такие? Или масс медиа их истребили? их никто не истреблял. Если б Вы сходили на встречи, которые здесь устраиваются, то увидели бы все то же самое, ну может мужчин не было бы, форум все-таки от женского магазина. И вообще, я думаю Вы потроллить пришли. За три дня, пока Вы сюда ходите, вполне можно было заглянуть и в другие темы форума, и увидеть, что здесь про диеты - похудения здесь очень мало разговоров. Вы же упорно идете в конкретную тему и обижаетесь здесь на то, что люди не похожи на то, что Вы себе придумали Что касается клуба толстяков в одном закрытом городе... Как я понимаю, Вы туда неоднократно ездили, надо было хоть координатами обменяться, что же Вы так, Лимонию свою упустили. Сейчас бы поехали, вспомнили былое. Кстати, не поделитесь, как город назывался? Или Вы подписку давали и до сих пор слово держите? А то может на этом форуме оттуда тоже есть граждане. Просто они в тему о похудении, в отличии от Вас, не ходят.
метелка: Отчитываюсь.Город теперь называется Снежинск. Туда въезд до сих пор только по пропускам или особым приглашениям - не так строго как при советской власти конечно. Да и далеко я теперь. Вес 87 кг. Все . А темы я посмотрела 3, по порядку сверху. Эта тема, потом про лекарство про похудение с мудреным названием - не воспроизведу, ну и тема "минус 60".И еще про операции.Это показалось даже жутковато.Для меня этоэмоционально избыточно.Хотя...Наверное именно такая инфомация мне нужна была в этот момент, зачем -то. Можно я уже попращаюсь.?! А высказалась от излишней эмоциональности, что уж так непонятно то?! . Получила по полной. Я, всетаки, высказывалась вообще, никого конкретно не задевая . А меня то попинали адресно.Я бы уже после первого поста ничего больше бы и не написала. Просто отвечала , как уже упоминала , исключительно из вежливости. А про недостатки в орфографии так и не проинформировалали. Ну ланно , приятельница есть док. фил. наук - схожу диктант напишу - пусть проверит. Стройнейте на здоровье.Худеть все же не надо , надо улучшаться. Чао. Прошу прощения, но позволю себе больше не отвечать.Впредь буду осторожнее.Чтобы моя НЕЛЕПОСТЬ , не была такой очевидной.
Cлоник: метелка пишет: Вес 87 кг Занавес
Cлоник: метелка пишет: А темы я посмотрела 3, по порядку сверху. Эта тема, потом про лекарство про похудение с мудреным названием - не воспроизведу, ну и тема "минус 60".И еще про операции. лукавит девушка)))))))) не по порядку, а весьма избирательно посмотрела)))) впрочем, действительно Занавес
agur: метелка Это, конечно Ваше дело, уходить или оставаться. Но в любом случае, делать выводы по нескольким высказыванием - не стОит Кто-то Вас привратно понял, кого-то Вы. Интернет плоский, возможны недоразумения. Я вот тоже весьма скептически отношусь к радикальныи методам похудения. И слышала массу авторитетных заявлений о вреде больших перерывов в питании. И насмотрелась на вновь поправившихся стройных девчёнок .... Но знаю и другие примеры. Когда вес глубоко за 100 и появляются проблемы со здоровьем. Проблемы с перелётом(ремень не застёгивается) С лечением (диагностическое оборудование рассчитано на вес до 100). И, наконец, со здоровьем: суставы, одышка, остеохондроз и т.д.... Понимаете, бывают случаи, когда вес мешает жить и несёт угрозу здоровью. Когда невозможно бегать по стадиону, потому что коленка(например) болит и следует уменьшить на неё нагрузку. Миллион случаев, когда худеть необходимо. А Вы приходите и всех огулом! Вы только пришли, а здесь уже 1000 раз все эти темы обсуждались, со всех сторон. И с психологической (мол, что-то не складывается - грешим на вес. А проблема в голове, ибо и толстый может быть успешен, и худых аутсайдеров дофига...) И со всех сторон обмусолили. ОК! Я понимаю, что перечитать всё сложно. Но можно же было пойти другим путём. Например, создать тему: "а я не хочу худеть, ищу единомышленников" или " счастье не в колличестве, а в качестве" или " последствия похудения, в свете корпулентной конституции" ..... А Вы пришли к худеющим, чтоб присечь. Ясно, что в этой теме Вас не поддержат. Всё равно, что прийти на пляж и кричать там о вреде ультрафиолета, загорающим топлес. Подойдите к тем, кто под зонтиками, найдёте единомышленников. Но можно, конечно и обидеться. Каждый сам за себя решает: худеть или не худеть, обижаться или не обижаться, уходить или оставаться. Свобода выбора.
fkkf1: agur пишет: Всё равно, что прийти на пляж и кричать там о вреде ультрафиолета, загорающим топлес. Подойдите к тем, кто под зонтиками, найдёте единомышленников.
Гали.: *PRIVAT*
Бронечка: Meчтательно. Я 87 кг весила в школе, и молодой человек, ухаживающий за мной, говорил, что я копия Мерилин Монро
fkkf1: А я не знаю, когда у меня было 87 Когда у нас появились дома весы, у меня было уже 95:))))
nelly: agur пишет: " последствия похудения, в свете корпулентной конституции" Охренеть... Это же надо, так ловко... А я то думала, откуда у меня такие последствия?
Звёздочка: А у меня, во время диспансеризации в школе, когда нас ставили на весы... и стрелки показывали 87... и мои одноклассники с выпученными глазами смотрели на эту заоблачную цифру... а в дальнейшем, в разговоре упоминали её... я шутя, дабы скинуть несколько кг, говорила, что на самом деле у меня 78... но мои худые подружки не видели в этом большой разницы... А для меня эта цифра казалась мечтой... и даже осуществимой... но, увы, не на долго...)))))))))))
agur: А я не хочу весить меньше 87. Ну 85, ладно. Этот вес воспринимается мною, как наиболее эстетичный (при росте от 170) И я правда не хотела бы весить меньше. Другое дело, что я и больше весить не хотела бы Но, блин, приходится.
Бронечка: agur пишет: Другое дело, что я и больше весить не хотела бы Но, блин, приходится
fkkf1: agur Как всегда, ЖЖЁШЬ?!?!
Dulcacidus: метелка пишет: Прошу прощения, но позволю себе больше не отвечать. Кошмар какой. То есть, будете только читать, чего Вам пишут - смотрю, Вы сегодня заходили. Я б так не смогла. Меня б разорвало, при такой то излишней эмоциональности, как у Вас.
Звёздочка: Dulcacidus Главное, чтоб от такого стресса не попёрло вширь..
Dulcacidus: метелка пишет: темы я посмотрела 3, по порядку сверху. Эта тема, потом про лекарство про похудение с мудреным названием - не воспроизведу, ну и тема "минус 60".И еще про операции. Тема про сибутрамин, который с мудреным названием, висит в середине страницы с апреля месяца, подряд сверху она не могла находиться 20 мая, когда Вы впервые пришли. Восковая эпиляция, Ароматерапия, Бессоница и тд, гораздо ближе к вершине списка. Так что Наверное именно такая инфомация мне нужна была в этот момент, зачем -то. ближе к истине А зачем она Вам была нужна, agur абсолютно точно угадала agur пишет: Вы пришли к худеющим, чтоб присечь. Так что не обижайтесь, что Вам излишне эмоционально ответили. Каждый худеющий принял Вашу попытку "присечь" на свой счет, вот и ответили Вам адресно Привет приятельнице, доктору фил. наук. Надеюсь, выставленная ею оценка за диктант, Вас не сильно обидит.
ksandra: метелка пишет: Вес 87 кг. Все . метелка, для меня Вы - худышка)))) мой вес был 160 - сейчас 115...но я и сейчас не могу по 2 часа бегать... мечтаю приблизиться к "вашему" - не советуете?
белка: хе... когда-то я худела от 107 и при весе в 85 кг мне все окружающие дружно запретили продолжать худеть, только сейчас во мне гоооооораздо больше и похудеть не получается (при тех усилиях, которые я могу приложить) поэтому только и остается жить с тем, что выросло... ну что выросло, то выросло
метелка: Вроде все успокоились. ?! Теперь уточню: присекать ничего не собиралась . Хотела только предупредить..... в силу возраста и опыта. Каждое мое похудание в итоге давало прирост, который потом ни голод, ни изнуряющее движение не убирали!!! Я худела конечно, но никогда до прежних позиций. При этом я веду обычный образ жизни. Примерно такой же как худые подружки. Многие считают . что толстые с утра до вечера торты лопают . леэжа на диване.Но я толстая, рост то 154. В медкарточке написано ожирение - степень неразборчиво. И частенько слышу :" Во дает, толстож**я!!" Даже кто то на ютуб выкладывал. Комментарии были,,,,,Типа того, что скоко же жрать то надо, чтобы вот такой быть. для себя сделала вывод, что не надо было худеть (именно мне) . я б точно на килограмм 15 была бы легче. А я бы и не худела, если бы не общественное мнение. И врачи!!! Обращение с ЛЮБОЙ БОЛЯЧКОЙ сопровождалось рекомендациями похудеть. Слава Богу все вроде вылечилось. Но врачи тоже в плену стереотипов Индустрия похудения очень баблоемкая, и медицина поддерживает миф о том, что худой здоровый! если интересно , то в интернете есть и другие мнения врачей и физиологов. На мой взгляд, так крайние формы большого веса как раз результат пропаганды худобы. нормальные девушки 48 размера начинают худеть до 42 ... и что то ломается в организме...потом несет и 48 размер остается поводом для ностальгических вздохов.. Я вот думаю, раньше считали , что толстые добрые...А теперь?!! Наш милый диалог явно не подтверждает миф. Но ответ то прост, люди на которых нападают становятся агрессивны. А на толстых нападают, даже если учесть тот факт, что дамы посещающие этот форум живут в исключительно толерантном обществе и лично их никто не обижает. Утром наблюдала дтп. На перекрестке дама габаритная в матиске кого то то ли стукнула, то ли ее. Я наблюдала только разборку. молодой человек кричал: "А вам ( тебе? Не помню)" при таком весе полезно пешком ходить.... Аргумент? И еще ! Напоследок- предлагаю всетаки чувство солидарности проявлять .. к своим ... к толстым... Я тоже знаю как обидеть , как задеть за живое. Но!!!! В другом месте...
Dulcacidus: метелка пишет: Хотела только предупредить..... в силу возраста и опыта. Ну да, здесь же одни малолетки сопливые, у них ни того, ни другого нету метелка пишет: Напоследок- Как, Вы опять уходите?
natashab: метелка на самом деле, здесь проходили через все это почти все, с самыми разными для себя результатами и вопрос ХУДЕТЬ-НЕ ХУДЕТЬ - КАК ХУДЕТЬ для большинства открыт, тк ответа пока не нашли для себя. поэтому пытаемся делиться опытом - всяким - просто делиться - без нотаций, демонстраций и тд факт на лицо - полных становится все больше, молодых полных тоже в мою институтскую бытность - кстати - мой вес при росте 170 тогда был 67 - 1-й курс--- - 85 - 3-й курс----- 70 к окончанию, у меня была лишь одна полная подруга -однокурсница, полная на моем фоне - девочка, имевшая лимфостаз к 18 годам, весила в районе 100 кг - кстати сейчас она, поздно родив подряд троих детишек, просто усохла, стала тощей ширококостной женщиной, но у нее были серьезные проблемы - открытая черепно-мозговая травма, операции, большие кровопотери, которые изменили в организме все - поэтому она - не показатель правильности выбранного пути сейчас в том же дамском институте - почти нет девушек нормальной комплекции - ориентировочно- рост минус 100 есть вес, либо прозрачные худышки, либо конкретные пышки хорошо так за 100 кг на мой взгляд - не специалиста - очень нехорошая тенденция
метелка: метелка пишет: Как, Вы опять уходите? слышу разоблачительно - саркастическую интонацию метелка пишет: Ну да, здесь же одни малолетки сопливые, у них ни того, ни другого нету . Ну возраст то на никах не написан, вроде?. А худеют обычно девочки молодые... Да вроде, как то я все сказала - почитала. Хотя...... я конечно понимаю, что ВЫ Dulcacidus намекаете на мою навязчивость. И хотите снова меня обидеть... Я ни на минуту не подвергаю сомнению ваше интеллектуальное превосходство. Зачем Вы так?
Dulcacidus: метелка пишет: намекаете на мою навязчивость Нет, я намекаю, что Вы минимум уже два раза "уходили" Мне кажется, Вам очень хочется здесь остаться, хотя форумчанки и не соответствуют Вашим представлениям об идеальных толстяках метелка пишет: Я ни на минуту не подвергаю сомнению ваше интеллектуальное превосходство. Зачем Вы так? . Я правильно понимаю - Вы считаете, что я Вам намекаю и разоблачительно-саркастичничаю только из-за того, что мне в Ваших постах померещилось пренебрежение моим интеллектуальным превосходством?
метелка: Я допускаю разные мотивы.
Dulcacidus: метелка пишет: Я допускаю разные мотивы. Интересно, что из всех допущенных мотивов, для озвучки Вы выбрали именно этот
метелка: метелка пишет: пренебрежение моим интеллектуальным превосходством? ну для Вас это факт неоспоримый и несомненный
метелка: Могу предположить . что Вы еще богаче , красивее, имеете доступ к власти, владеете престижной профессией. У вас может быть аристократическое происхождение.... Муж олигарх..... Да мало ли поводов то?
Dulcacidus: метелка пишет: ну для Вас это факт неоспоримый и несомненный Да? А мне показалось, что для Вас. Ведь именно Вы это считаете чем-то достойным упоминания, и даже мне пытаетесь навязать свою точку зрения
метелка: Я вижу только то., что Вы кипятитесь и раздражаетесь.
Dulcacidus: метелка пишет: Вы еще богаче , красивее Кого? И зачем Вы всё это в отношении меня предполагаете в общественном месте?
Dulcacidus: метелка пишет: Я вижу только то., что Вы кипятитесь и раздражаетесь. *оглядываясь* А я Вас не вижу. Вы под диванчиком? Или за шкафом? Учтите, у моей собаки суровый характер.
метелка: да ничего я не предполагаю. обычные стандартные поводы для недоброжелательства - думаю пора закончить.
Бронечка: метелка пишет: Напоследок- предлагаю всетаки чувство солидарности проявлять .. к своим ... к толстым... Проявлю к Вам солидарность (в виде исключения ) Нет однозначного ответа - худеть - нехудеть. И нет образа толстяка - толстушки. Есть очень подвижные, сексуально привлекательные дамы хорошо за 100 кг. И им никто не будет кричать на стадионе - худеть пришла? А есть унылые блеклые тетки с лишним весом в 2 кг. Они обе будут считать себя толстушками, но проблемы у них сугубо разные. Так что не занимайтесь теоретизированием, а лучше оставайтесь тут. Среди нас, толстяков...
метелка: видимо нападки на меня облегчают какие то страдания... Или вообще это хобби
метелка: Да тут интересно!!
метелка:
Dulcacidus: метелка пишет: обычные стандартные поводы для недоброжелательства Неужели Вы действительно недоброжелательно относитесь к тем, кто красивее, богаче и - чего там дальше? - аристократическое происхождение имеет? Это же ужас какой-то. метелка пишет: думаю пора закончить. Метелка, ну честное слово, завязывайте заканчивать, а? Ну Вам же здесь нравится Здесь конечно дофига красавиц, и некоторые даже могут оказаться богаче Вас, но Вы старайтесь про них только хорошее думать, и когда-нибудь они перестанут Вас раздражать.
Бронечка: метелка пишет: видимо нападки на меня облегчают какие то страдания...
natashab: метелка честно, не понимаю, почему ВСЕ ТОЛСТЫЕ должны быть своими. есть близкие по духу люди - дорогие люди - они могут быть толстыми, тощими, косыми и хромыми, но они дороги, и есть все остальные - которые безразличны - хоть толстые, хоть худые если я улыбаюсь, то мне никто не скажет - даже и не припомню что - что-то противное, связанное с моими габаритами, если я со спортивной сумкой, то мне поулыбаются в ответ чаще, чем, когда я без нее
Сахарница: А че, пока меня не было ЛОЛА пришла?
метелка: Ирония, это вообще лучшее лекарство. Особенно над собой. Если Вам меня гнобить очччееень нравится, то Вы же это зачем то делаете.??! это я светскую беседу поддерживаю.
Бронечка: Сахарница пишет: ЛОЛА пришла? Похоже Но не она, ИМХО. ЛОла весит 92 кг, а тут - 87.
Dulcacidus: метелка пишет: видимо нападки на меня облегчают какие то страдания... Да, да, ужасные страдания. ПМС, все дела. От общения с Вами мне безусловно полегчало. Вы не против, если я буду прописывать Вас своим знакомым с аналогичными проблемами?
Dulcacidus: метелка пишет: это я светскую беседу поддерживаю. Да хватит уже оправдываться - то Вы на вопросы из вежливости не можете не ответить, то светский разговор поддерживаете. Ну признайтесь - Вам здесь нравится и Вы не хотите уходить метелка пишет: Если Вам меня гнобить очччееень нравится, то Вы же это зачем то делаете Я Вас гноблю? Или это не ко мне вопрос? метелка пишет: Ирония, это вообще лучшее лекарство. Особенно над собой. И от чего Вы лечитесь таким способом? Если не секрет, конечно.
метелка: К Вам. именно -любопытно мне .
метелка: остальные как то.... Не рьяно....некоторые даже и не попинывают.
метелка: Не... не уйду бум переругиваться . Блин и где ваша Лола то ? познакомиться хосиса. Родная душа должно быть. Общее обнаружено. Лола , давай дружить - можно домами....Выходи - наших бьют
метелка: Бронечка пишет: Вы не против, если я буду прописывать Вас своим знакомым с аналогичными проблемами? Тока ета услуга платная!!!!
Dulcacidus: метелка А в чем Вы видите гнобление? В том, что я не хочу принимать на свой счет Ваши домыслы? Вы страничку перечитайте , Вы мне все время навязываете какие-то мысли и чувства, а я доказываю, что ко мне это все отношения не имеет. И кто кого здесь гнобит, спрашивается?
метелка: Dulcacidus пишет: И от чего Вы лечитесь таким способом? Если не секрет, конечно. Не ..... совсем не секрет.
метелка: Хорошо тутава у вас -тепло , доброжелательно так . Я не побоюсь сказать , что гостеприимно..
метелка: И мнений бывапет два: ваше и неправильное
Dulcacidus: метелка пишет: Хорошо тутава у вас -тепло , доброжелательно так . Я не побоюсь сказать , что гостеприимно.. Ой, ну наконец то Вы хоть что-то хорошее здесь увидели.
метелка: Да вагон всего!!!
Dulcacidus: метелка пишет: И мнений бывапет два: ваше и неправильное Ну не знаю. Я Вам не могу запретить так думать, конечно, но вообще я частенько ошибаюсь. Так что Вы поосторожнее с моими мнениями: уж очень строго не придерживайтесь Ой, это наверное не ко мне было - "ваше" с маленькой буквы. Тогда я спокойна. А то испугалась сначала.
метелка: Бронечка пишет: почему ВСЕ ТОЛСТЫЕ должны быть своими. Ну версия такая есть Авторы проследили дружеские связи 14 000 человек и сопоставили их с распространенностью двух генов. Оказалось, что по одному из генов — DRD2 («ген повышенной общительности + риска алкоголизма») — среди пар друзей наблюдается чуть повышенный процент совпадения статусов: если ген есть у Имярека, он с большой вероятностью есть у его друзей (насколько большей? — на 10%)
метелка: Ген предрасположенности к избыточному весу, получивший обозначение FTO, был впервые выявлен британскими учеными в 2007 году по итогам обследования 39 тысяч белых европейцев. Из статистики следовало, что 63% пациентов имели одну или две копии этого гена, причем у обладателей двух генов риск тучности повышался еще на 70% по отношению к тем, у кого была всего одна копия. ну че то типа того.... Вот обоснование есть
метелка: шансы подружиться выше
РОЗОЧКА: метелка пишет: где ваша Лола то ? познакомиться хосиса. Родная душа должно быть. Общее обнаружено. метелка , Лола Вам в подружки не годиЦа:))) Она пришла за советом "Как похудеть с 92 до 42 кг" И категорически не хотела мириться с тем весом, который имеет. Прочитав последние две страницы, честно, вообще ничего не поняла У нас здесь очень душевно и кто хочет-худеет, кто не хочет- не худеет.
Бронечка: РОЗОЧКА пишет: "Как похудеть с 92 до 42 кг" Нет худа без добра. У меня промежуточная цель теперь - стать, как Лола
РОЗОЧКА: Бронечка пишет: У меня промежуточная цель теперь - стать, как Лола Бронечка , Вы только потом её цели не достигайте
Бронечка: А это уж как пойдет
метелка: АА ..жаль, я ж думала Лола тож худеть не хочет. Я кстати добивалась 47 ---- НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ полгода в больнице. Был шанс ваще домой не вернуться Но давно это было лет уж 20 назад. Как вспомню- так есть хочется
Dulcacidus: метелка пишет: Оказалось, что по одному из генов — DRD2 («ген повышенной общительности + риска алкоголизма») — среди пар друзей наблюдается чуть повышенный процент совпадения статусов: Я ещё читала, потом поищу, что люди подбираются в друзья по сходству детских травм, тоже экспериментально подтверждено. Учитывая отношение к полненьким малышам со стороны других детей(не ко всем, но и здесь писали про негатив), а также со стороны некоторых взрослых(даже и родителей) вполне похоже на правду.
Сахарница: метелка пишет: Я кстати добивалась 47 ---- НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ полгода в больнице. ну это смотря как добиваться...
метелка: Повод выпить за "своих"
метелка: Dulcacidus пишет: ну это смотря как добиваться... и че ? есть правильный вариант?
метелка: мужика в американской тюрьме приговорили к смерти на эл. стуле - а мужик нереально толстый - приговор надо приводить в исполнение а он в стул не лезет и так его и эдак ну никак...посовещались - решили посадить на рис на неделю - неделя прошла - результат нулевой - потом на воду - тоже самое - не лезет как и раньше - в результате неделю не поили и не кормили - все тоже самое. ну и спрашивают - мужик, как тебе удается? - да говорит ....МОТИВАЦИИ НЕТ
Сахарница: метелка пишет: и че ? есть правильный вариант? а почему нет-то? Есть множество неправильных - с применением БАДов, лекарств без назначения врача, безумные ограничения калорий, отказ от воды и проч., которые 100% приведут к больничной койке. Есть правильные варианты, только они требуют времени, силы воли, последовательности, терпения и т.д. Только они никому не интересны, так как большинству худеющих нужно похудеть "здесь и сейчас". А вообще, разговоров о похудении лично я больше на этом форуме не веду. Из личных соображений.
agur: Dulcacidus Мне тоже не понравилось. Мне думается, что припоминать человеку о его уходе (или сборах) - не корректно. Это её право: уходить-приходить... Здесь не одна метелка уходила-возвращалась. И что? Это их право, в конце-концов. И никто не обязан Вам признаваться:нравится здесь или нет. И каковы причины пребывания... Можно обсуждать только слова. Вы не согласны с метелка ? Можно дискуссировать( желательно корректно) - для этого и созданы форумы. А нравится ей здесь или нет. Уйдёт она или останется. Это её дело. ИМХО
Бронечка: Сахарница пишет: А вообще, разговоров о похудении лично я больше на этом форуме не веду. Жаль. Тема неисчерпаемая и возможность блеснуть остроумием.
белка: Как-то тема обсуждения отклонилась от темы удержания веса, коя заявлена. Предлагаю перенести дискуссию в новую тему в РАЗГОВОРЧИКИ. А тема такая - "Наши друзья - какие они?"
Сахарница: Бронечка пишет: возможность блеснуть остроумием в других темах можно тоже...блеснуть
Dulcacidus: agur А нравится ей здесь или нет. Уйдёт она или останется. Это её дело. Ээээ.. Я её пытала раскаленными иголками или что-то в этом роде? Она имеет право уходить и возвращаться, а я имею право спрашивать и делать предположения - при этом, она имеет право не отвечать на мои вопросы и вообще игнорировать мои сообщения. Вы имеете право сделать мне замечание, если считаете, что я была некорректна, и порекомендовать мне иной способ ведения дискуссии, а я имею право проигнорировать Ваши рекомендации. Но в дальнейшем, я оставляю за собой право делать замечания Вам, поскольку удовольствие(в данном случае удовольствие поучать ближнего) должно быть обоюдным
Бронечка:
agur: Dulcacidus Dulcacidus пишет: в дальнейшем, я оставляю за собой право делать замечания Вам оставляйте
Нагима: Была тема и нет ее.Сплошной обмен любезностями.
метелка: А тема оказывантся очнь хорошо освещена в журналах .Я зря сразу на форум торкнулась.Читаю архив .во к примеру http://old.rbbw.ru/9/index.htm для меня много очень интересного и нового.этоя для новичков сообщаю. все же читать там лучше чем собачиться здесь.Получая очень сомнительное удовольствие.
Нагима: С вашей же подачи тут и "собачатся".
метелка: сорри
ksandra: метелка, простите, в порядке продолжения темы... я у Вас тут давеча спрашивала, как у дамы "веса моей мечты", советуете-ли Вы мне стремиться к вашему весу?... или оставаться при своих "глубоко за 100"?)))) чтобы не нарушать "равновесие"))) а то мы тут как бы "спорим", а весовые категории-то разные для меня 87- шикарный вес! вот и получается - разговор у каждого "про свое" гипотетически представьте себя на 30 - 50 кг больше - Вам понравится?
Serra: ....а еще лучше не на 30-50, этак на 60-70...чисто так, для полной справедливости и анатомической точности картины (это я уже о себе, любимой) ????? Я вот себе в Вашем весе ( ох,давно это было, недолго,и всего единственный раз в моей непутевой жизни) -так прям очень нравилась)))))
метелка: метелка пишет: гипотетически представьте себя на 30 - 50 кг больше - Вам понравится?у не знаю я . вес не должен мешать жить и не социально. а физиологически. Мне эндокринолог говорит . что я должна быть 53 кг . тогда буду здоровой полностью. я не верю. И про диабет тоже читала . что им тигры цирковые болеют-от стресса. Я видела подтверждение этому сразу трое знакомых на почве нервенной заболлели.Про себя скажу больше худеть не буду , даже если вес будет добавляться. просто жить хочу , по мере сил радоваться.Вот просуставы вспомнила - типа от веса. а чего моя подруга -эталон 92,64 90. Суставы болят. долго по магазинам ходить не может. А одышка?все тоже самое. так что.-я не верю. Советовать взрослым людям не берусь. Просто представьте . что в самолетах есть места для полных, в машинах набор ремней на все комплекции.никто не навязывает эстетические стереотипы . а главные героини в фильмах пополам: и толстые и тонкие? по моему мнению, борьба со своим весом это как борьба Майкла Джексона спризнаками негроидной рассы.. Чего томоему организму нравится быть толстым?!Ессли и дальше буду толстеть , что скорее всегобуду стараться сохранять подвижность теми способами . которые будут доступны. Все или почти все попробовано. Читала здесь на форуме вроде даже всеми. Как то в бане в большой компании . пока парилась в бассейне торчала выхожу а девушки себя молотят по всем нежным частям .Спрашиваю :"чего делаем?"; отвечают , что с целюлитом борятся. Я публично призналась , что сдалась и легла на пушистую постынку. Пожалйу это мое кредо - я сдалась.
agur: метелка Мне понятна Ваша позиция. Так же понятна позиция "молотящей девушки". Хорошо, что у каждого из нас своя точка зрения. Даже на вопросы худеть-не худеть Если бы все были единодушны, было бы скучно.
метелка: Да . Как то Так
ksandra: метелка пишет: Про себя скажу больше худеть не буду , даже если вес будет добавляться. просто жить хочу , по мере сил радоваться.Вот просуставы вспомнила - типа от веса. а чего моя подруга -эталон 92,64 90. Суставы болят. долго по магазинам ходить не может. А одышка?все тоже самое. так что.-я не верю. метелка вот мы и пришли каждый к своему, кому надо - тот худеет и радуется кому не надо - тоже живет и радуется моя неполная подружка тоже жалуется, что одышка и трудно по магазинам ходить, но если посмотреть как она "не может" и как я "не могу" - большая разница))))... и жалуемся мы тоже по разному))) я вот не верю, что большой вес не влияет на состояние суставов или вен и как он может не влиять? когда "ясен пень" - нагрузка 70 кг или 170 кг на позвоночник или сустав - большая разница, а при и при предрасположенности к суставным заболеваниям риск возрастает многократно... и вот так упрямо утверждать, что вес- де не влияет - прятать голову в песок
метелка: Угу , упрямая я..я же уже давно никому не мешаю . спросили - ответила. Ответы не нравятся?! Д ак какие есть. знаете же . что примерно отвечу? Я "ниразу" не спорю.
Dulcacidus: Все-таки мне кажется, что Метелка это реинкарнация Лолы. В течении двух месяцев на одни форум приходят две разные тёти с противоположными взглядами и одинаковой дисграфией. Одна при этом постоянно нарывалась на оскорбления, а другая не нарывается, но зато все время делает вид что её обижают и пытаются от неё избавиться, и ставит это собеседникам на вид. И то и другое одинаково бесит, но во втором случае ещё и идиотом себя чувствуешь.
Бронечка: Обеим нужны эмоции. А с положительным или отрицательным знаком - не суть
метелка: ksandra пишет: Есть ли хоть один человек на этом форуме, который может похвастаться ПОХУДАНИЕМ?" подразумевает длительное удержание результата Вот нашла , правда не на форуме.Линор горалик похудела и держит.ЕЕ психотерапевт говорит , что при помощи психотерапии.
ksandra: метелка , я понимаю, что для кого-то это не важно, но ВОПРОС не мой))))))
метелка: ksandra , извините.
метелка: Бронечка пишет: Обеим нужны эмоции. А с положительным или отрицательным знаком - не суть Спасибо конечно, что сподвигли к тщательному самоанализу. Я старательно обдумала Ваше предположение. Думаю , что выводы мои относительно себя никого не интересуют. Но вот очень мне захотелось , в свою очередь, задать вопросы. Много вопросов. Что тоже вас то толкает на негатив по отношению ко мне? Допускаю, нет даже и не сомневаюсь, что пишу неталантливо. А разве в правилах форума написано, что вход только для одаренных? Или по факту здесь ВСЕ исключительно литературно совершенны? Мои просторечные выражения вызывают снобистское , с трудом сдерживаемое раздражение. Где сказано , что это клуб рафинированных интеллектуалов. Заявлены только "пышные красавицы".И почему то меня должены обидеть результаты диктанта - причем сильно обидеть. Вот откуда такое групповое чувство превосходства то? И еще смею добавить, если вы уж все так совершенны, то почему не добры, не снисходительны, наконец, к менее одаренным? Вы указали на все мои жуткие несовершенства с какой высоты?Предполагаю, что с моральной. Я , пожалуй, за всю довольно длинную жизнь не получала такой концентрированной и большой дозы негатива. Хочется еще спросить : может мне и жить то не стоит, ну права не имею? Побуждения у меня низменные , ителлект скудный , эмоциональные запросы извращенные. Не подумали ли вы , дорогие дамы, с претензиями чуть ли нена аристократизм, что вот и такие ничтожества (по вашем совокупным характеристикам), как ни странно, тоже люди. Достойно вы меня встретили и проводили. Я даже сначала не поверила своим ощущениям и попросила прочитать независимого человека.Я все это время пыталась найти оказывается оправдания себе и вам.Поэтому продолжала читать и писать.И ведь думала, что все не так плохо как показалось.Многое воспринимала как шутку . игру слов , просто эпатаж..Даже роль заискивающего миротворца примерила..Но негодование по моему скромному поводу все длится ..И мне , если честно просто плохо, до слез..
agur: метелка Не расстраивайтесь. Право, не стОит! Нормально Вы пишите. И вообще, ВЫ ПИШЕТЕ! Высказываете своё мнение, делитесь размышлениями, в отличие от большинства критиков (вас ведь обидели придирки, а не высказывания форумчанок с альтернатисным мнением, правильно я поняла?) Лично я с удовольствием читаю Вас. И иногда разделяю Вашу точку зрения. Уверяю Вас, что не только я. Просто не все высказываются на форуме. Кто-то зарёкся высказываться в какой-то конкретной теме, кто-то просто читает. Среди них, наверняка есть сторонники Ваших взглядов. Кто-то не разделяет Ваших убеждений, это нормально. Здесь надо стараться вести беседу с теми, кто её ведёт. Соглашается, нет ли - не суть. Все же разные. А на "неконструктивные замечания" и переход на личность, стараться не реагировать. Не обращайте внимания на тех, кому на самом деле "нужны эмоции". Только чужие эмоции Постарайтесь "не вестись" на них. Это всё не стОит слёз, поверьте
Бронечка: метелка пишет: Что тоже вас то толкает на негатив по отношению ко мне? Меня ничего не толкает на негатив к вам Если вы новичок в интернете, то это пройдет. Если нет - то излишняя эмоциональность и категоричность не является помощником при установлении новых контактов, все как в любом обществе. Представьте, что Вы явиились в дом к давно знакомым между собой людям и хотите с ними общаться. А теперь перечитайте написанное вами тут.
agur: Бронечка пишет: А теперь перечитайте написанное вами тут. Хорошее предложение! ВСЕМ полезно, кстати
Бронечка: Полезно сокращать количество углеводов А в интернет ходят для другого
Сахарница: Бронечка пишет: А в интернет ходят для другого Например, для чего?
Звёздочка: Сахарница пишет: Например, для чего? Для получения и обменом эмоциями и ходят. И ходят в интернет за этим ВСЕ. Не только те, кто делится размышлениями, но и шьёт кукол или оценивает фото чужих деток. Разница только в подаче себя. Кто то делает это с эпатажем, кто-то противостоит обществу, а кому то ближе быть «своим парнем» и следовать движению лидеров форума. Писать «в стол» (в личку) свои размышленизмы интереса мало. И если вдруг массы решают присечь ту или иную тему, то и получается то, что получается... что случилось с метелкой и ей подобными - они просто уходят (или их «уходят») или меняют тактику.
Cлоник: читаю тему и не понимаю ничего кто-то видит лишь агрессию...мне странно, я ни в одном посте агрессии не увидела, видимо у каждого своё восприятие подколки доводят до слёз..может попробовать понять, почему такая моя реакция, а не обвинять всех и вся в агрессии? не увидела, что кто-то имеет целью напасть и, простите, сожрать))) кто-то тут какое-то движение лидеров нашёл)) массы пресеычь))0 а может опять таки подумать, почему такая реакция? а не пенять на массы)))) вот удивилась? новенькие обижаются и уходят? так право обижаться никто не отнимает, хочется обидеться, пусть а так, вижу в основном, что "сама придумала, сама обиделась" уж извините)))
Звёздочка: Так я что... я ничего. Про то и говорю, что у каждого своё восприятие. Офицеры в армии наверно тоже не хотят суицида, а считают свои действия лишь воспитательным процессом. Слава богу мы не в армии, посему не вижу повода для слёз, каждый поступает так, как считает нужным.
Капа: метелка пишет: Я даже сначала не поверила своим ощущениям и попросила прочитать независимого человека.Я все это время пыталась найти оказывается оправдания себе и вам.Поэтому продолжала читать и писать.И ведь думала, что все не так плохо как показалось.Многое воспринимала как шутку . игру слов , просто эпатаж..Даже роль заискивающего миротворца примерила..Но негодование по моему скромному поводу все длится ..И мне , если честно просто плохо, до слез.. Не стоит так сильно огорчаться И реагировать только на негатив. Обратите внимание на тех форумчанок, которые поддерживают вас. agur пишет: Кто-то не разделяет Ваших убеждений, это нормально. Здесь надо стараться вести беседу с теми, кто её ведёт. Совершенно согласна Думаю, "бывалые" завсегдатаи форума так себя и ведут. Не бывает, чтобы абсолютно все мнения были интересны, понятны и приемлемы. Я веду диалог с теми, с кем мне приятно это делать
белка: хм... я вижу ситуацию так: На данном форуме не приветствуются массовые призывы к похудению, но поскольку это все-равно обсуждается, то есть место, где, не затрагивая других, о похудении могут говорить те, кому это необходимо. Метелка в теме, в которой РАЗРЕШЕНО обсуждать похудательные процессы написала очень много о том что худеть не надо, жизнь и так прекрасна и т.д. и т.п. У меня возникла одна ассоциация, возможно жестокая, но что возникло, то возникло... Наркотики - зло, спору нет, но при онкологии в последней стадии обезболивание необходимо. Нелепо придти в хоспис и рассуждать о том что нельзя применять наркотики и надо жить в свое удовольствие без них. Метелка не надо обижаться на защитную реакцию...
nelly: Бронечка пишет: Полезно сокращать количество углеводов Вот ведь интересная штука... Некоторым сокращение углеводов идет на пользу-появляется ясность ума, а некоторым наоборот-мозг впадает в спячку.
Cлоник: Звёздочка пишет: не вижу повода для слёз, каждый поступает так, как считает нужным. вот и я не вижу
метелка: белка пишет: Метелка в теме, в которой РАЗРЕШЕНО обсуждать похудательные процессы написала очень много о том что худеть не надо, жизнь и так прекрасна и т.д. и т.п. Вот и оспаривали бы мою позицию!!!! Аргументировалипротив позиции . а не против личности, допускаю, что на вашем фоне страшно убогой.. Но был выбран способ другой аргументации. Называется дискредитация источника: с головой у мея плохо (не спорю.возможно), и с орфографией. и с талантами, и еще я чья то реинкарнация, маска- не очень хочется вспоминать ..Короче.... ничтожество полное. Не нравится позиция - критикуйте именно ее. Докажите мне , что жить толстым нельзя. Я высказывала лишь свое мнение, никого конкретно не унижая. С уважением к любой позиции. на то и форум , чтобы высказывать разные точки зрения. Бронечка пишет: Представьте, что Вы явиились в дом к давно знакомым между собой людям и хотите с ними общаться и что если я выскажу свою точку зрения ? То, я , естественно недочеловек.?!
ksandra: метелка , простите, но вы не объективны... Перечитайте всю ветку с момента Вашего прихода, вы как фокусник постоянно вытаскиваете из рукава обидки... там, где их и рядом не стояло где Вы такое про себя прочитали? метелка пишет: на вашем фоне страшно убогой.. метелка пишет: с головой у мея плохо метелка пишет: и с талантами, метелка пишет: .Короче.... ничтожество полное. я , естественно недочеловек.?! метелка пишет: Докажите мне , что жить толстым нельзя. А где Вы вообще такое прочитали на форуме? Что толстым жить нельзя? Вот я сейчас и в самом деле скажу, что такое утверждение - глупость. Да глупость увидеть в нашей озабоченности большим весом лозунг - "толстым жить нельзя"! И это будет касаться утверждения... Вы же поймете это, как обвинение именно Вас в глупости и тут же скажете, что вас назвали глупой!!!и обидитесь... Можно привести еще много примеров, как из не направленного на именно на Вас сообщения вы делаете вывод по поводу себя...но не хочется загружать ветку повторами.Ну а где Вы прямо апеллируете к своему опыту, без обращения к Вам просто не обойтись... Если все воспринимать исключительно на свой счет и обижаться на все вся - общение на любых форумах для Вас может стать пыткой, простите))))
agur: метелка Да, некоторые вещи в Интернете делать не рекомендуется. Или они даже запрещены правилами на большинстве ресурсов. Такие, как: глумиться над НИКом, переходить на личность.... Однако, некоторые позволяют себе. Но и в реальной жизни хамство не приветствуется. Однако и там попадаются разные персоналии. И что теперь? Обижаться и плакать при каждой встрече с хамством? Нет, же. Перешагнуть. А лучше - не заметить. Поверьте, позитива здесь гораздо больше. Нет, я не считаю Ваши слова безосновательными. Считаю, что в отношении Вас были допущены не корректные вещи. И переход на личность и сравнение Вас с другим пользователем... Но. Считаю Вашу реакцию на эти вещи - чрезмерной. Здесь всё так же, как в реале. Разные люди. Но все прозрачны. Всем всё видно. Уход в обиду - путь никуда. Продолжайте общаться. Без попыток понравится и без страха высказать свою точку зрения, даже отличную от большинства. Не реагируйте на провокации. НЕ на каждый пост необходимо отвечать. У Вас есть право не отвечать на вопросы, если Вы усматриваете в них провокационный флуд. Просто уходите в другие темы. И те кто не соглашался с Вами в одной из тем, вдруг окажется Вашим единомышленником по другому вопросу. И наоборот.
ksandra: метелка пишет: Я высказывала лишь свое мнение, никого конкретно не унижая. метелка , приведите пожалуйста примеры, где Вас конкретно унижали... Вы выбрали изначально шутливо-заигрывающий тон, примерно в том-же тоне с вами разговаривали некоторые участники ветки, быть может не у всех получилось "изящно", но ни в одной строчке Вас не унижали, имхо Понимаю, что может быть не приятно, когда кто-то говорит - "уходя уходи"...если человек вдруг ни с того ни с сего заявил, что УХОДИТ, когда вроде бы никто ни кого никуда и не гнал... И это его право прийти-уйти... как и право того, кто слышит об уходе по интесоваться - почему не ушел-таки... метелка , только прошу, не надо воспринимать эти мои слова, как намек на "уйти". Наоборот - большинство здесь завсегда ПРОТИВ того, чтобы кто-то уходил или кого-то "уходили". Приятно иметь единомышленников, но без оппонентов - нет спора и беседы. Лично я дорожу каждым оппонентом .Поэтому не стоит обижаться и не стоит уходить.
fkkf1: agur, ksandra
метелка: Спасибо ksandra на добром слове. Примеры приводить не очень хочу. Жалко себя., да и разбирательство может превратиться в конкретное обвинение кого то , уже с моей стороны. Шутливый тон , считаю нормой на дружеском форуме. Но перешла на протокольный тон. Шутка не предполагает смеха над кем то кроме себя. А еще беседа приличных людей предполагает соблюдение баласанса. Это спараведливо ? И почему автор себе позволяет УМЕСТНОЕ "нДравится ", а мне в той же стилистике употребленное просторечное слово "Дак " нет? Избирательность? Я никому не пытаюсь нравится.Но и никого не оскорбляю.Настаиваю(прошу простить за пафос), на конституционном праве на достоинство.Ничто, цитирую Конституцию рф , ничто не может быть основанием для его умаления. статья 21 . глава 2. Даже моя плохая орфография. неталатливый слог и проблемы с головой. Кстати Я против унижения незнакомой мне Лолы.
метелка: ksandra пишет: А где Вы вообще такое прочитали на форуме? Что толстым жить нельзя? ну это аргументация вот на :
метелка: белка пишет: Метелка в теме, в которой РАЗРЕШЕНО обсуждать похудательные процессы написала очень много о том что худеть не надо, жизнь и так прекрасна Я и правда считаю, что жизнь прекрасна независмо от веса, роста и разреза глаз.
метелка: agur пишет: Обижаться и плакать при каждой встрече с хамством? Я поплакала, поплакала и решила побороться с хамством, хотя бы по отношению ко мне. Попробовала проглотить , не заметить ..... Отшутиться. Не получилось. Надеюсь на дальнейшее общение к взаимной пользе. Я достаточно высказалась о том, что мне не понравилось. Спасибо Вам за понимание. И всем. кто спорит с позицией , не переходя границы., тоже спасибо за общение.
белка: метелка пишет: Я и правда считаю, что жизнь прекрасна независмо от веса, роста и разреза глаз. Как и многие участники форума :) Я сказала о том, что в теме про похудание было неуместно призывать не худеть :) именно потому что это отдельно выделенная тема для тех, кто хочет об этом поговорить и поделиться. А для тех, кто не хочет худеть и кому это не интересно - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ВЕТКИ!
Сахарница: белка пишет: именно потому что это отдельно выделенная тема для тех, кто хочет об этом поговорить и поделиться. А для тех, кто не хочет худеть и кому это не интересно - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ВЕТКИ! Вот эту бы фразу в самом начале...и не было бы того, что получилось.
метелка: сОГЛАСНА
Cлоник: будем считать, что консенсус достигнут
белка: Сахарница пишет: Вот эту бы фразу в самом начале...и не было бы того, что получилось Я это писала четыре страницы назад: белка пишет: 21.05.11 19:12. Заголовок: метелка пише.. метелка пишет: цитата: Я то думала просто нужно найти свою стаю Уважаемая метелка с моей точки зрения, стая, это когда можно делать то, что хочется и нельзя делать того, чего не хочется. Разговоры о похудении разрешены только в этом разделе и в никаких других. А в остальных можно делать всё, что хочется и не мешает другим а в этой можно про похудение. Вот Вы пишете метелка пишет: цитата: можно жить и худым и толстым и маленьким и высоким мы всеми руками и ногами - ЗА и никто не может нас заставлять толстеть или худеть. Если хочется поговорить, то, пожалуйста, в соответствующую тему, а пространные письма о том, что "эх, и вы такие же похудательные маньяки" в теме для тех, кто искренне хочет - неуместны...
белка: метелка пишет: Вот и оспаривали бы мою позицию!!!! ........ Не нравится позиция - критикуйте именно ее. Докажите мне , что жить толстым нельзя. ну не ходят в чужой монастырь со своим уставом! это как пионеры религиозным бабулям доказывали что бога нет бабульки жизнь прожили уже так и никак иначе и если они верят, то пусть верят, но пионеры же чувствовали себя гораздо более знающими чем бабули и обязанными этим темным и дремучим старушкам вправить мозги
Cлоник: а чтобы получить "Добро пожаловать" надо так и пожаловать что посеешь, то и пожнёшь (с)
полная версия страницы