Форум » Здоровье и красота » Вопросы и ответы тех, кто решился на опреацию. » Ответить
Вопросы и ответы тех, кто решился на опреацию.
Женюсик: Вопросы и ответы тех, кто решился на опреацию. Вот тема. И решила отделить её от другой, созданной милой kumpel И так в данной теме соберу отдельно информацию. Тут мнения высказывать не надо, интересно именно услышать как это было, что делали, как выбирали и как живёте сейчас. Ну остальные вопросы по теме операций. Заранее всем спасибо за понимание.
Dulcacidus: Мда. Напрасно Женюсик в заглавном посте попросила не высказывать мнений и заранее поблагодарила за понимание. Прислушиваться к подобного рода просьбам у некоторых не принято, а привычка давать непрошенные советы просто неистребима.
ИвериЯ: Dulcacidus Я бы на профильный форум пошла... Зачем ограничиваться опытом только одного человека?
Сахарница: Блин! Как жалко людей, какие мучения. Не мне говорить, конечно, ну лучше бы я осталась полной, чем пройти через ЭТО. ИМХО.
Сахарница: И еще...ну неужели перепробовано действительно все, чтобы отчаяться и решиться на операцию. Есть ведь доктора, клиники питания, лекарства.
Dulcacidus: Гали. пишет: но предполагает какую-то откровенность после фотографий тела в трусиках Если человек выложил фото в трусиках, то это не предполагает автоматического разрешения всем желающим совать в эти трусики свой нос.
Dulcacidus: ИвериЯ пишет: Зачем ограничиваться опытом только одного человека? Почему же одного? Здесь не только Марка отметилась, хотя у неё результаты самые впечатляющие. Людям хочется поделиться успешным опытом, Женюсику и некоторым другим хотелось об этом опыте узнать подробнее. А если по каждому вопросу ходить на профильные форумы, то на этом форуме останется только разного рода лытдыбр.
Dulcacidus: Сахарница пишет: ну лучше бы я осталась полной, чем пройти через ЭТО. Ну вот, а Гали. считает это простейшим выходом из сложной ситуации
Гали.: Dulcacidus Да ничего такого я не считаю. Но и упрощать своё видение не собираюсь. Никого нельзя схватить за руку и не дать пойти на операцию . Личное дело каждого ,но я вправе возразить Марке , которая делает рекламу хоть и самым задушевным образом . Это реклама и стоит к ней относиться как к рекламе , а не как к разговору по душам. Dulcacidus - хотите , идите и режьте себе всё что угодно , можете и совесть ампутировать заодно , может скидки какие-нибудь за это вам пообещают. После операции Вы услышите всё те же рекомендации : сиди на диете , медитируй и молись . И так все 50 лет гарантии , озвученной нам Маркой?
ИвериЯ: Dulcacidus Здесь я помню только двоих...Отвечала только Марка...Очень рада за нее... Спасибо ей, что поделилась. С другой стороны, все не расскажешь, даже в дневнике... А на фоуме можно много узнать..Оценить свои возможности и силы... У кого-то высокая мотивация и они продолжают, думая о цели... Другие теряют цель, если минусы(боль и лишения) при преодолении оказываются сильнее, чем плюсы от манящей цели...Их остановливает плата (деньги, личные усилия и пр), уже внесенная на старте... Кому-то наплевать на все, остановиться тяжело...Вот девушка Труляля, с одной стороны, вроде стройности хочет и ей жалко себя, своих усилий и денег заплаченных за операцию - но она продолжает есть..Аппетит или то, что заставляет ее "жрать", как она пишет сильнее перенесенных и будущих страданий... Меня часто останавливает именно второе или комбинация ... Ну, если свою цель, вдруг, я начинаю обесценивать и терять мотивацию... Бронечка выше спрашивала меня про Мухину... В сложные моменты, я вспоминала и о цели, если не помогало - о затраченных усилиях и вложенных средствах...Хотя, нельзя сравнить деньги, которые платят за операцию и сумму, заплаченную за тайские таблетки, услуги чудо врачей и той же Мухиной. Но все равно жалко.. В частности, к Мухиной я ездила в Тверь...И дозвонится, тогда, туда было трудно и доехать.. И плата за срочность была существенной для меня...С работы отпроситься..с подругой скординироваться и пр и пр. Я даже свою тревогу тогда могла останавливать, а не заедать ее, как обычно
ИвериЯ: Интересные какие противопоказания для бандажирования желудка.. - Если пациент не сможет четко соблюдать нужную схему питания - Относительным противопоказанием может быть такой случай, когда пациента можно назвать "сладкоежкой". Если вы не можете обойтись без шоколада, мороженого, тортов, молочных коктейлей, решение о выполнении операции должно быть очень обдуманным (так как велика вероятность того, что операция эффекта не даст). Как же так, ведь, именно среди людей с лишним весом, много сладкоежек и не умеющих соблюдать нужную схему питания.... http://www.ves.ru/bandagestomach/stomachbandage/
Dulcacidus: Гали. пишет: я вправе возразить Марке Начали Вы не с возражений, как я помню. А с намеков на "этих людей" с предсказаниями их судьбы. Гали. пишет: которая делает рекламу Ага, если человек отвечает на вопросы участвует в обсуждении, то значит он делает рекламу. Минус 60 тогда тоже реклама. Я на новом форуме читала, как Вы, Гали. докапывались до сильно похудевшей девушки, и додумывали за неё всякое, и делали выводы на пустом месте. Здесь Вы тоже самое делаете. Откуда такая ненависть к похудевшим? Какое Вам дело, каким именно образом они худели и худеют? Вы считаете всех глупее себя, типа никто перед похудением/операцией не узнал всех тонкостей и не продумал, как ему жить? С какой стати Вы себе позволяете лезть в чужой кошелек? Помнится, первый раз я с Вами пересеклась, когдав Вы совали свой нос в чужую постель.
Dulcacidus: Гали. пишет: можете и совесть ампутировать заодно , может скидки какие-нибудь за это вам пообещают. Вы себе чувство такта по скидке ампутировали, или за полную стоимость? Если по скидке, то на освободившиеся деньги можете купить себе специальные очки - чтобы видеть чужие границы и не лезть за них своими грязными сапогами.
ksandra: Dulcacidus , Вы-то что так разгорячились? Горячность Гали. и Marka по крайней мере понятны.
Dulcacidus: agur пишет: Не надо диагнозов. Другое мнение - не злость. Мы все относимся с симпатией к Женюсик. И никто не хочет плохого. А мнения бывают разные. Как, Вы считаете комментарии вот в таком духе Гали. пишет: эти люди (см. выше) Гали. пишет: их ( см. выше) Гали. пишет: Молоды ещё , всё ...как бэ спереди. корректной дискуссией? И даже не сделаете Гали. замечание? Ну надо же, а. Теперь буду знать, что именно Вы считаете корректной дискуссией, пример одобренной Вами будет перед глазами Спасибо за науку.
Dulcacidus: ksandra пишет: Горячность Гали. и Marka по крайней мере понятны. А мне горячность Гали. как раз непонятна. Ей неудачно сделали бандаж желудка, или что-то в этом роде? Тогда мотивы её нападок на операционные способы похудания ясны, конечно. Интересно, почему она насела на девушку на другом форуме, которая без операции худела. Наверное тоже есть какие-то причины. Которые тоже полностью оправдывают горячность Гали. в этом вопросе.
Сахарница: Да ладно, девушки, не спорьте. Все люди взрослые, каждый сам вправе решать надо оно ему или нет. Я про "тот" форум давно знала, но никогда не читала, а сегодня прям что-то вылезти оттуда не могу, все читаю. И чем больше, тем выше волосы на голове встают. Честно? Страшно читать.. Ну все равно, дай бог здоровья, удачи, счастья и не дай разочарований, тем кто решился на такие операции и тем, у кого это впереди.
agur: Dulcacidus пишет: корректной дискуссией? Поскольку Вас заинтересовало (почему-то ) именно моё мнение на этот счёт, я отвечу: Понимаете, если люди обсуждают ПРОБЛЕМУ, вынесенную на обсуждение(либо возникшую по-ходу оного), то я считаю это вполне корректным. Даже если ВЕСЬ форум при этом, единодушно станет отстаивать отличную от моей, точку зрения. Такое бывало И не только у меня. В данном случае, обсуждению подлежало именно оперативное решение проблемы похудения. Просьба "не мешать", на общем ресурсе, для меня выглядит странно. Как если бы я создала тему: "Все полные - одиноки"(например) и попросила замужних не беспокоить... То есть, высказывание полярных мнений на ПРОБЛЕМУ - корректно, уместно, интересно, познавательно.... В этом и есть смысл форума. А вот ОБСУЖДЕНИЕ ОБСУЖДАЮЩИХ, мне не нравится. Вот это как раз я и считаю не корректным. И даже иногда позволяю себя высказаться на этот счёт. В данном случае, ситуация видится мне так: Гали обсуждает проблему, а Вы обсуждаете Гали. Не могу сказать, что я согласна с ней на 100 процентов, но её позиция мне понятна. Ваша - нет. Извините. Всё ИМХО. И только в ответ на Вашу просьбу.
Dulcacidus: agur пишет: обсуждают ПРОБЛЕМУ, вынесенную на обсуждение(либо возникшую по-ходу оного), то я считаю это вполне корректным. Даже если ВЕСЬ форум при этом, единодушно станет отстаивать отличную от моей, точку зрения. Проблемы не было и сама по себе она не возникала. Её насильственно привнесла Гали. Хотя её и всех остальных специально просили этого не делать(в шапке темы). Если Вам понятна позиция Гали., которая дает непрошенные советы и идет войной там, где её специально попросили этого не делать, то я совершенно правильно поняла, что именно Вы считаете корректной дискуссией. За науку я Вас уже поблагодарила, к сведению всё приняла. Ещё раз мерси. По поводу обсуждения обсуждающих, видите ли, мое обсуждение Гали, является следствием её обсуждения Марки. Поэтому я никак не могу понять, почему её позиция Вам понятна, а моя нет. Видимо, Вам так почему то удобнее, ну и славненько, я люблю когда всем удобно:)
Dulcacidus: agur пишет: Как если бы я создала тему: "Все полные - одиноки"(например) и попросила замужних не беспокоить... Ничего общего. "Все полные - одиноки" это категоричное и провокационное заявление, а Женюсик пишет: Тут мнения высказывать не надо, интересно именно услышать как это было, что делали, как выбирали и как живёте сейчас. это настоятельная просьба. Неудачный пример.
agur: Dulcacidus Я не очень понимаю, из соображений каких надобностей, Вас интересует именно моя позиция в этом разговоре. Но мне не трудно, поясню Вот смотрите: поскольку у меня есть проблема лишнего веса, меня интересуют разные способы решения её. Я ничего не знаю, про эту операцию. И для меня ОДИНАКОВО ПОЛЕЗНА и информация Марки, и позиция Гали. Сообщения Марки для меня информативны. Я узнала, что такое есть, оно работает и даёт отличные результаты. Из сообщений Гали, я узнала, что не всё так безоблачно и стОит 100 раз подумать, прежде чем идти на этот шаг. То есть, я имею возможность посмотреть на проблему с двух сторон. Услышать полярные мнения. Из сообщений Гали и других девочек, я поняла, что это стОит денег. Что не всегда приводит к хорошему результату. И часто требует сопутствующих дорогостоящих мероприятий, повторных операций и пр. То есть эти сообщения ИНФОРМАТИВНЫ. По теме. И полезны. В них люди высказывают СВОЁ видение обсуждаемой ПРОБЛЕМЫ. И мне понятно кто и как относится к этой ПРОБЛЕМЕ. Если бы здесь был закрытый форум, где правилами запрещалось высказывать альтернативное мнение на этот вопрос, тогда модераторы стёрли бы всех противников. А так - просьба " не спорьте с Маркой", не понятна. Личку никто не отменял. А в общей ветке, обсуждают... Было время, когда здесь и худеющих гоняли. Модераторы гоняли нещадно любого, кто посмел произнести слово "диета". Запрещали, а не то что "просьбы" размещали. Однако, всё равно люди высказывали своё мнение на этот вопрос. Поскольку, оно имелось. Вот и здесь. Люди имеют мнение и высказывают его. Что несомненно полезно и информативно ВСЕМ интересующимся форумчанкам. А не только узкому кругу "сделавших" и решивших "сделать". Мне (профану в этих делах) после прочтения ВСЕЙ информации стало понятней, что это за "зверь". Кто хотел - пойдёт узнавать больше. Но хотящим, не лишней будет инфа о второй стороне медали. Марка считает операцию выходом из ситуации и собственным примером доказывает это. Гали считает это ошибкой на основании собственной информации пытается предупредить. И в той и другой позиции я вижу желание поделиться собственным видением ПРОБЛЕМЫ. Мне это понятно. Из Ваших сообщений мне понятно только то, как Вы относитесь к сообщениям Гали здесь и где-то там на другом форуме... (что вообще-то не принято, в Инете ) Для меня это флуд. И то, чем я сейчас здесь занимаюсь, по Вашей просьбе - тоже флуд чистой воды
ksandra: Dulcacidus пишет: А мне горячность Гали. как раз непонятна. Dulcacidus, за горячностью Гали. мне видится искренняя забота о Женюсик в первую очередь и желание предупредить, семь раз отмерить... это же ясно как день! Dulcacidus пишет: Интересно, почему она насела на девушку на другом форуме, которая без операции худела. Так и спросите об этом на том форуме и в той теме ... Мешать все в одну кучу и обобщать - не благодарное занятие, имхо...
Dulcacidus: agur пишет: И то, чем я сейчас здесь занимаюсь, по Вашей просьбе Я Вас об этом не просила, мало того, я уже написала, что Ваша точка зрения мне понятна, и дважды поблагодарила. Так что флудом Вы занимаетесь по своему собственному желанию:) ksandra пишет: мне видится искренняя забота о Женюсик в первую очередь Забота об одном не может обойтись без оттаптывания ног другому? Но я уже поняла, что видимо нет. Видимо, если кому-то хочется о ком-то позаботиться, даже если объект заботы настоятельно просит этого не делать, то этому кому-то позволены любые действия.
Dulcacidus: ksandra пишет: Так и спросите об этом на том форуме и в той теме А я хочу здесь об этом спросить. Тем более, что про девушку ту я узнала как раз благодаря Гали. и именно здесь http://rbbw.b.qip.ru/?1-0-0-00001447-000-200-0 Стало очень интересно, в какие такие "все тяжкие по миру " пустилась некая Симона после похудения. Инфа нашлась как раз на ТОМ форуме - хотя Гали. написала, что Симона была "у нас где-то здесь", перепутала наверное. Оказалось, что ничего особенного, "все тяжкие" были очередным домыслом заботливой Гали., хлопоты которой не были оценены по достоинству.
nelly: Dulcacidus , я пониаю, что новичкам "влом" лазить по архивам. Хотя это уберегло бы многих от излишней горячности. Ну, что же внесу и свою ложку дегтя в бочку меда с названием "бандажирование". Если честно, то не хотела... click here Просто прочитайте...
Марфуша: nelly Я тоже сразу про Дусю вспомнила....
Marka: Жужелица пишет: Из правил форума: РЕКОМЕНДУЕТСЯ: Обсуждая любые темы помнить, что ваш собеседник имеет право на собственное мнение, часто полностью противоположное вашему, но и это не значит, что кто-то из вас знает истину. Выходя в интернет быть готовым к любым столкновениям и любым мнениям, даже самым нелицеприятным. Волков боятся – в лес не ходить. Marka Кроме этого, хочу напомнить, что согласно общепринятым нормам, темы, размещенные на форуме, являются собственностью форума и не удаляются по просьбам участника; особенно, если в темах есть ответы других людей. Я не прошу убрать тему....Я прошу убрать мои фото и посты...
Marka: Гали. пишет: Я вообще не уверена ,что это не местификация. Вот смотрю на фото - живёте не богато , а то что Вы понаписали о пластиках - это состояние стоит , между прочим. Вы не работали ,когда делали многочисленные операции? Почему я вам должна верить Может быть на фото ваша мама с зятем? И кто в здравом уме взял вашу маму с таким здоровьем на подобную операцию. А я не вижу вразумительных человеческих ответов , только - реклама. Это не оскорбление...?Не зная меня...Не зная всю ситуацию...
Marka: Гали. пишет: Что это за "незелень" , что не знает чем точно бандаж заполнен Скажите Вы зачем свой живот перед операцией фотографировали ? Или это всё же снимки из клиники? Кому такое в голову придёт перед операцией ? Я лично сравнивала стоимость пластических операций в Москве и в израильской клинике "Ассута" - скажу только: здесь - дешевле ! Но если посчитать те операции, что Вы описали и послеоперационный период - минимум 150 тыс. дол. Вы занимаетесь рекламой и занимаетесь ей не очень профессионально. Это тоже не плевок в душу....?Это мое дело фотографирываться или нет...Я уже тысячу раз пожалела , что выставила свои фото...У меня идет череда неприятностей и я думаю блогодаря этому форуму...Поэтому очень, очень прошу убрать мои фото....P.S. В бандаж ни какой гелей не заливают...Регулировку проводят при вас и вы прекрасно видете , чем ....это обычный физроствор....
Звёздочка: Marka, не заводитесь так. Это не оскорбления, это вопросы, которые всплывают непроизвольно, читая подобные истории. Вас же не обвиняли в воровстве средств или подкупе врача. Поступок ваш очень смелый и был большой риск у вас, и тем более у вашей мамы. Об этом и хотела сказать Гали... и предостеречь других девочек о последствиях. Ведь просьба Женюсика рассмотреть ситуацию только с положительной стороны, не поднимая нигатива, не совсем правильна. Думаю, подспудно она и надеялась на подобную реакцию, иначе не открывала бы новую тему, а написала бы непосредственно вам (и тем немногим) в личку, что уже прошли через это и отметились в подобной теме ранее.
nelly: Marka пишет: У меня идет череда неприятностей и я думаю блогодаря этому форуму... Marka , извините, но это уже детский сад какой-то! Р.S. Чтобы избежать кривотолков, сразу оговорюсь, что уважаю Ваше решение сделать операцию. Не знаю, что меня могло бы сподвигнуть на это... Ну уж точно не объёмы 90-60-90...
Marka: Вы опять не поняли..........Я НЕ РЕКЛАМА НЕ РЕКЛАМА Мне не зачем рекламирывать эту клинику, я там не какого гонорара не имею....ЭТО БРЕД....Я обычный человек...И за регулировки тоже плачу и у меня нет ни каких скидок...А пластику я вообще в другом городе делала...Причем здесь одно и другое...Я про пластику и про хирурга даже не упоменала...Зачем все в одну кучу грести...
Звёздочка: Что фотографироваться перед операцией плохо - это лишь такая примета... как множество других примет и предрассудков. Вы хотели поделиться радостью и вашей первой победой на пути к стройности. Для этого и были фото. Поверьте, большинство подумало именно так! А все остальные эмоции уже вторичны... из-за страха поставить себя на ваше место.
Dulcacidus: Звёздочка пишет: рассмотреть ситуацию только с положительной стороны, не поднимая нигатива, не совсем правильна. Да она не просила рассмотреть ситуацию с положительной стороны! Где вы все это читаете? Она хотела собрать информацию из первых рук, и в конкретной теме, а не в личке, чтобы больше народу из тех, кто это прошел, могло о себе рассказать. Где написано, что её интересуют только положительные моменты без негатива, Вы не могли бы мне показать пальцем, многоуважаемая Звёздочка?
Звёздочка: Dulcacidus пишет: Где написано, что её интересуют только положительные моменты без негатива, Вы не могли бы мне показать пальцем, многоуважаемая Звёздочка? Дуся и ей подобные, увы, уже не смогут выйти на связь. И написать за них уже вряд ли кто сможет...
Dulcacidus: Marka Вот чего Вы оправдываетесь? Те, кто НЕ ХОЧЕТ верить, тот не поверит даже если Вы справку от Медведева принесете, Путиным заверенную(или наоборот). Они скажут, что Ме и Пу с Вами в доле, или ещё чего-нибудь.
Marka: Господи .............Мне жаль Дусю.....Вопрос: когда ей была проведена операция?Кто хирург? В итоге от чего она умерла? Вы в каком году живете? Или думаете, что медецина стоит на месте.Любая операция это риск...И я не призавала и сейчас повторю КАЖДОМУ СВОЕ....У меня была эфория...Я ДУРА поделилась , нашла с начало поддержку....Потом вовсе не выходила, теперь жалею , что заглянула.......!
Звёздочка: Подобная операция - это не чик и готово... это ежедневная борьба за жизнь... я это вижу, как перекрывание собственноручно дыхания, затягиванием удавки на шее. Желудок - это такой же значимости орган. Фатал где то рядом... я так это вижу. И делиться побочными эффектами - это мало. Желательно ещё знать статистику выживаемости и продолжительности жизни, прошедших ЭТО.
Dulcacidus: Звёздочка пишет: Дуся и ей подобные, увы, уже не смогут выйти на связь. И написать за них уже вряд ли кто сможет... Это здесь при чем?! Звёздочка пишет: просьба Женюсика рассмотреть ситуацию только с положительной стороны, не поднимая нигатива, не совсем правильна Где У ЖЕНЮСИКА написано, что её интересуют только положительные моменты без негатива, при чем здесь Дуся и ей подобные ????
Marka: Если зубной врач ставит бандаж, ВЫ сто процентов умрете....
Dulcacidus: Звёздочка пишет: Желательно ещё знать статистику выживаемости и продолжительности жизни, прошедших ЭТО. И где здесь кто-то приводил официальную статистику?
полная версия страницы