Форум » Здоровье и красота » ЖКБ и удаление желчного пузыря. » Ответить
ЖКБ и удаление желчного пузыря.
Elenavk: Дамы, есть перенесшие такую операцию? Как впечатления ДО и ПОСЛЕ? Дозреваю потихоньку, надоело быть дамой с каменьями. Два камушка иногда дают такие приступы, что ...лучше не вспоминать. Надо-надо делать лапараскопию, конечно, не полостную же операцию, но все равно как-то боязно слегка, никогда не оперировалась ранее....Кстати, оказалось что так много народу сейчас страдает этим - пили-ели всякую гадость, вот и отложилось...
Капа: белка пишет: у меня вопрос - как скоро начали есть сырые овощи и фрукты - огурцы-помидоры-груши всякие? Надо же... Впервые слышу, что после операции по удалению желчного нельзя было есть сырые овощи и фрукты. Мне сделали полостную операцию 12 лет назад, через 2 недели вышла на работу, все зажило хорошо, но шов, конечно, большой. Никаких рекомендаций по питанию врач мне не давал. Овощи точно ела Моей маме делали лапаро, через три дня она уже вела крайне активную жизнь
белка: Капа вот я и хочу понять из реального опыта, потому что советы в интернете крайне отличаются. В списке разрешенного, который мне дали врачи - салаты из сырых овощей есть, где-то на сайтах, посвященных ЖКБ категорически исключают сырое, а для меня это очень важно, потому что крупы я не люблю
веснушечка: белка Я когда желчный удаляла, мне прописали диету, но что-то не припомню что бы надо было исключать все сырое. Соль в органиченных количествах. Исключать перченое, соленое, ну это колбасы всякие разные, острые приправы, сладкое, мучное - булки, булочки, блины и тп. Овощи, фрукты, каши, мясо постное, рыба, кура, индейка. Правда воды сказали пить не более 1,5 литра. Но вот когда я в прошлом году ходила на занятия по снижению веса и начала пить воды более чем 1,5 литра, у меня перестал болеть правый бок, он у меня опять начинал болеть, прошли отеки на ногах. Сорри за подробность, моча стала не концентрированного желтого цвета, а куда более прозрачная. Ну поскольку я каши ем любые, кроме перловки, позавтракать для меня не проблема. Правда из-за неприятностей по поводу устройства на работу я очень переживаю и опять прибавила в весе, благо объемы держатся скинутыми. Как-то так.
Филурма: Наташа, может быть, запрет на сырые овощи, фрукты связан с излишним газообразованием в начальный период перестройки работы всего ЖКТ. После моей полостной 18,5 лет назад врачи ничего особо не оговаривали про запреты того или иного - только нельзя три "ж" - жирное, жареное, желток ( про желток), и сказали пить хорошую в стекл.бутылках минералку без газа, ещё сказали нежелателен мёд - еда для медведей ( ). Диету, конечно, держишь, но нельзя же всю жизнь на цыпочках... Если хочется овощей-фруктов, ошпарить слегка кипятком нарезанное, выйдет полутушёное/свеженькое, да огурчик мало-малосолёненький почему нельзя немного, я так ела, т.к. от каш полнею.
веснушечка: Главное палку не перегибать. Можно найти кучу вкусных рецептов, которые нам вполне могут подойти без всякой оглядки что что-то из еды нельзя есть.
белка: Филурма вот и я подумала, что если по-чуть-чуть, то ничего, запекла половинку маленького помидора и съела - жива :) ну не могу я без помидоров... веснушечка буду изобретать, сложно готовить мужу не пробуя (не потому что на вкус, а потому что самой хочется), а его на пареное-вареное не перевести... он начинает покупать гамбургеры, этого я не могу допустить
веснушечка: Так ведь можно готовую еду уже в своей тарелке посолить-поперчить. Только что в котлеты да мясо приправы приходится класть до готовки.
белка: веснушечка а дело не в соли-перце, муж ест только мясные супы и жареное
Margo: Белка, речь идет о вашем здоровье. Вам и выбор вершить. Все зависит от вашего настроя. Филурма, желток - желчегонный, поэтому врачи его рекомендуют огриничивать тем, у кого есть проблемы с желчевыводящими делами.
РОЗОЧКА: Филурма пишет: может быть, запрет на сырые овощи, фрукты связан с излишним газообразованием в начальный период перестройки работы всего ЖКТ. П совершенно верно. белка , Наташа, овощи и фрукты можно, только надо следить, чтобы не "раздувало" и не скапливались газы, т.к. животе после лапаро, очень много воздуха, от которого организм будет освобрждаться естественным путём (песни и дыхательные упражнения, в данном случае не спасут). Мне гастроэнтеролог рекомендовала есть овощи на пару или отварные и очень избранно. Если капуста, то цветная или брокколи, свёкла отварная, картофель отварной, овощное рагу (без белокачанной капусты). Из фруктов предпочтение абрикосам, персикам, ягоды, арбузы. С дыней очень осторожно. Её надо есть вообще отдельно (за 2 часа до или после основного приёма пищи). Вам наверное говорили, что в период реабилитации, предпочтение отдавать легкой еде. Вашей "подружкой" на кухне сейчас будет пароварка или мультиварка Если очень хочется чего-то, то съешьте, не мучайте себя. От кусочка солёного огурца хуже не будет, ну ни кг же Вы их съели. Вы сами поймёте, что Вам подходит, а что нет (потом просто не захочется есть то, от чего "потяжелело" в желудке). Свежие огурцы можно (чищенные), а вот в помидорах много щавелевой кислоты, лучше воздержаться...пока. Зато можно мармелаки и зефирки
белка: РОЗОЧКА РОЗОЧКА пишет: Зато можно мармелаки и зефирки ага, я отчищаю желейную конфетку от шоколада и долго-долго, по частям ее обсасываю :)
веснушечка: Вот только сегодня хотела написать что Наташе надо внимательно прислушаться к своему организму какие овощи она может вполне спокойно есть, а какие надо исключить или есть чуточку, но Розочка меня опередила. Мне вот говорили чтобы я исключила все сладкие фрукты из рациона, оставила только кислые. Кислые я вообще есть не могу, зубы от кислятины болят. Розочка правильно сказала что если съешь кусочек соленого огурчика за обедом ничего страшного. Я овощи знаете как себе грею? Беру сковородку керамическую, высыпаю себе туда овощи сколько собираюсь за раз съесть, и грею безо всего. Сначала под крышкой, а потом крышку снимаю, даю воде выпариться и все, снимаю с огня. Они у меня получаются чуток с хрустинкой. По поводу избранности овощей мне ничего не говорили, видимо у каждого врача свой подход. Я вполне безболезненно ем все овощи. Попробуйте, а там глядишь может и муж присоединиться.
vikus: белка , запрет овощей-фруктов - это от панкреатита. Если его и не было до удаления ЖП, то может возникнуть, это одно из самых распространненных осложнений холецистэктомии. Свежие овощи-фрукты - это такой удар по поджелудочной, что хуже них - толкьо свежая выпечка. Потерпи, не кушай их хотя бы полгода. Панкреатит развивается исподволь, и каждое хрустящее яблоко - как бомба замедленного действия. Если уж очень захотелось огурчика - то свежего, очищенного от кожуры и маленький кусочек. Сладкий перец, помидоры, капусту - нельзя однозначно. Фрукты - только в виде детского пюре.
linak: белка пишет: вот я и хочу понять из реального опыта Наташ, мне врачи велели поедать овощи, мало того что вареные и пареные, так еще и пропущенные через блендер, эта же рекомендация касалась практически всех продуктов в первый месяц. Исключали капусту белокачанную во всех видах, из капуст были разрешены брокколи и цветная. Мясо велели варить небольшими кусками и первую воду сливать. Вообще разнообразие продуктов вводилось после операции постепенно и с разрешения врача.
Филурма: РОЗОЧКА пишет: Если очень хочется чего-то, то съешьте, не мучайте себя. От кусочка солёного огурца хуже не будет, ну ни кг же Вы их съели. Вы сами поймёте, что Вам подходит, а что нет (потом просто не захочется есть то, от чего "потяжелело" в желудке). Наташа,
белка: Девочки, спасибо! всё читаю, на ус мотаю!
IRISKA78: белка Наталь поправляйся,соблюдай диету все таки это сейчас очень важно. У меня маме лет 8 назад делали лапару, так с диеты она сошла только год назад. И то жареное, острое, жирное, соленое не есть. Яйца только омлет. Творог и раз в 2 недели делает дюбаж. Иначе ни как. Помидоры не кушает до сих пор. Поправляйся!!!!!!!!!!!!!!!!!
белка: IRISKA78 жареное-острое-жирное-соленое не ем :) умираю без помидоров :(
IRISKA78: Наташ,попробуй с сахаром мне врачи советовали,когда гастрит разыгрался. Мне нравится так есть их.
белка: IRISKA78 шкурку счистила, четвертинку помидорки мееееееееееееееееееленько накрошила, каплю соли и каплю масла - типа салат :) правда муж туда пытался что-то выкинуть, хорошо спросил - это мусор?
natashab: белка сыну прописали пить первое время креон 10000
РОЗОЧКА: natashab - аналогично.
белка: natashab РОЗОЧКА ага, посмотрела, почитала :) если увижу у себя проявления того, что Креон лечит - обращусь к врачу
Margo: А мне гастроэнтеролог выписала урсосан..причем чуть ли не пожизненно. Говорит, что качесто желчи теперь изменилось. Урсосан так же способствует растворению песка, если есть угроза образования оного.
белка: в-общем поняла - как смогу из дома выходить - шагом марш к гастроэнтерологу
Фарида: Наталья, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, как вам удалось избавиться от псориаза? Я не поняла из Вашего рассказа. Заранее очень благодарна
BBWSHOP: Фарида это тема про удаление желчного пузыря :)
Margo: Белка, как Ваши дела?)
белка: Margo прошло почти полтора месяца после операции, первые три недели были ужасные - болело и тянуло жутко, потом в животе щелкнуло, он вздрогнул и болеть почти перестало внутри. Врач сказал - рассосался один из внутренних швов. На работу вышла через месяц после операции, раньше было невозможно - не могла сидеть и ходить долго, минут 10 и все - надо прилечь. Снаружи заживает очень плохо, это побочное действие одного из лекарств, которое я не могу не принимать. В-общем теперь я понимаю почему в государственной клинике меня отказались оперировать - кому такой геморрой нужен... Но хорошо что я сделала лапароскопию, потому что если б дотянула до полостной, то было бы еще хуже.
веснушечка: Мне тоже делали лапораскопию, и тоже месяц сидела дома на больничном. Заживало у меня все гораздо быстрее. Но видимо все зависит от организма. Лекарств дома никаких не принимала. И операцию делала в обычной ЦРБ в Гатчине, абсолютно бесплатно. Но если вам необходимо было какие-то определенные лекарства принимать не зависимо от оперции, наверное потому и отказали в обычной больнице. А так после такой операции организм должен быстрее поправляться. Носите бандаж. У меня через два года грыжа в двух местах на животе вылезла, живот резали, все вправляли. Поправляйтесь, и правильного питания придерживайтесь.
белка: веснушечка чтобы не было грыж меня и ушивали внутри очень тщательно, возможно больше, чем обычно ушивают. Потому что я когда лежала в городской больнице и видела девочек и худеньких и полненьких после операций по удалению желчного, то у них такого, как у меня скрючивания и тянущих ощущений не было. На животе, в месте зашивания, был провал большой, прямо втянуто внутрь всё. Как внутри шов рассосался все стало на место.
Margo: Вот и славно))). Рада за вас)))
sharpei: В общем-здрасти, приехали! Всем доброй ночи! Вечером на УЗИ обнаружился у меня в ЖП каменюка 1,7 мм, сам пузырь с загибом-а как же иначе... А 2 года назад ничего не было-делала УЗИ у разных докторов по другому поводу. Приступы...пока сама не знаю-они ли. Может, подскажете, девы! В общем раз в 2-3 месяца последние те самые года полтора случается приступ острой боли после еды-желудок каменеет, начинает болеть все сильнее и сильнее...но боль поднимается вверх-похожа на загрудинную. Терпеть сил нет! Каждый раз думаю, что помру. Помогает ампула Баралгина (пью с водой), помогают нитраты в аэрозоли (но и без нитратов приступ снимается спазмолитиком, так что не сердце все же...ИМХО моё и кардиолога-кардиограмму делала, ну и вообще). Возникал приступ чаще после кислого-сок апельсиновый, шампанское...но не всегда. Как думаете-могут эти приступы быть всязаны в ЖКБ или это другое? И шо это такое, девы... А вот несколько дней назад разболелся желудок, ночь ныл прилично, потом боль ушла под правое ребро-тут я про ЖП и подумала... Ну и сегодня на УЗИ булыжник. Сейчас план такой-у субботу топаю на гастроскопию, т.к. записалась, да и надо подозрение на язву снять (кардиолог что-то про язву пищевода или грыжу говорила...). Заодно получу назначение на анализ крови -такая система в ближайшем Мед.центре, куда я хожу (платно). Далее планирую искать хирурга для консы, ибо в этом Мед. центре хирурглв не держат... Ну и потом думаю-что делать. Девы, я так понимаю, что настраиваться на операцию придется. Но скажите темной-убирают на лапоро весь ЖП или только камни из него выколупливают! Сорри, я от переживаний отупела, лопатить Инет прям сейчас боюсь-поеду в Кащенко со страху ... И еще...Поделитесь контактами в Москве на хорошего доктора, с кем можно договориться приватно, т.к. официально платную операцию не потяну...а ждать приступа и ехать по скорой-это уж если так случится непредвиденно, ИМХО. Господи, ну вот почему так, а? Мало мне поблем что ли? Спасибо, что выслушали!
белка: sharpei такие боли может и камень давать, хотя, конечно 1,7 мм это не камень - песок. При операции удаляют желчный, это не почки, песок не выгоняют. Бывает, что ОЧЕНЬ удачном стечении обстоятельств, небольшие камни типа Вашего выходят (я такой случай лично видела - лежала в больнице, тетеньку из палаты повели на гастроскопию, а обратно привезли на каталке, во время процедуры врач увидел застрявший в самом конце протока, на выходе в желудок, камень, и манипулятором его отковырял), но гораздо чаще они закупоривают протоки, что приводит к желтухе и срочной операции, чаще полостной. Лучше всё-таки плановая бесплатная лапароскопическая операция. Их прекрасно делают в 51 больнице, там отделение по этим операциям специализированное. А при выписке работающим москвичам предлагают бесплатно в санаторий на долечивание. Я не вру. Честно, я там лежала и все это видела. Мне не сделали операцию только потому что у меня ну очень сложная ситуация с другими болячками была. А так просите у хирурга из обычной поликлиники направление на операцию, едете в больницу, становитесь на очередь (в начале лета была около 3-х месяцев) и делаете операцию бесплатно. Чтоб не было приступов - не ешьте желчегонных продуктов (список в интернете легко найти), не пейте газированных напитков, не ешьте яблок. Это я по своему опыту советую, у меня именно газированные напитки и яблоки провоцировали приступы. Городская клиническая больница № 51 121309, г. Москва, ул. Алябьева, д. 7/33 Справочная служба: (499) 146-82-94 www.mosgorzdrav.ru/gkb51
sharpei: Спасибище большое, Белочка! Только я ошиблась-17 мм камень...и такой "круглый" , одинаковый во всех направлениях! Стоит у выхода, конечно...
белка: sharpei Если боли бывают - надо делать операцию, значит он там "шевелится", а по скорой это полостная операция, при обострении лапароскопию редко делают...
sharpei: Белочка, я понимаю...настраиваюсь. Знакомых в медицине нет, т.к. мама врач! И были прикреплены к ведомственному госпиталю. Сейчас там можно сделать платно за 35 тысяч-рассматриваю как вариант...если не удастся договориться с районным хирургом о направлении в нормальную б-цу...у нас в п-ке хирургиня вредная, направляет только в 64, а об этой б-це давно отзывы плохие. Хотелось бы в 31 б-цу попасть-бутовчане там лечатся...это наш ЮЗАО, но скорая туда не везет, направление не дают, хоть и скоропомощная б-ца. Блатная она, условия там хорошие, да и врачи тоже.Но... И дочки отдыхать летят в начале апреля-нужно до их возвращения продержаться... Наташ, Вы писали, что много лет с камнями ходили-я правильно поняла? Они Вас не беспокоили совсем? Или приступы все же были? Это я думаю-могу ли я спланировать на пару месяцев вперед операцию...
белка: sharpei по моему опыту предотвратить приступы можно, у меня камень обнаружили в 25-27 лет, а выковыряли только сейчас, больше 20 лет прожила с ними, приступов не было до 40 лет. Первый спровоцировала стаканом сильногазированного лимонада. Перетерпела дома, хотя готова была на стенку лезть. Главное - питаться правильно, дробно чтоб не провоцировать приступы, не сидеть голодной и т.д. Когда я первый раз попала с приступом в 51 больницу (я в ней два раза лежала), это было 1 января 2009 года, то сами понимаете ни о какой операции речи не могло идти :) сняли приступ капельницами и всё. При выписке врач посоветовал при болях принимать дюспаталин. Там ничего сложного, спазмолитик. Мне помогало. ))))))))))))))))))))))))))) в качестве шутки, а приезжайте с приступом ко мне в гости, от меня возят именно в 51 больницу :)))))))))))))))))))))) два раза туда попадала :)
sharpei:
Северянка: Ещё во время боли можно класть грелку со льдом,полотенчик,а сверху грелку на область где болит.Мне так делали при первом поступлении в больницу.Ну и конечно нельзя голодать,от голода начинаются жуткие приступы.У меня камень попал в проток от того,что со своими дурачилась,и муж меня,тушку 130кг,стянул с дивана на пол резко и видимо это оказалось удачной позой для камешка,но у меня их было очень много и мелкие.Пришлось идти сдаваться,т.к удалить этот камешек удалось только мини-операцией,как они её назвали,рассекали проток чтобы он вернулся обратно.Так что правильное питание,не прыгать с дивана и газировку ни-ни.Выздоравливайте!
полная версия страницы