Форум » Он и Она » Сожаления о несбывшемся. » Ответить
Сожаления о несбывшемся.
Witch: Сижу вот сейчас и переживаю все свои несбывшиеся мечты и надежды. И так грустно стало. И от невозможности вернуть и от невозможности повторить.. Как с этим чувством бороться..? Раннее осеннее обострение, наверное...
kendi: Единственное что могу сказать об этом.. "Не удерживай то, что уходит, не отталкивай то, что пришло."
azra: Песня Ланцберга "Это только расставанье,как ни жаль,но навсегда..." со словами "мне всегда в бреду казалось- суждено когда-нибудь обнаружить, что несбывшееся рядом" почти в тему.Только там про гриновское несбывшееся, в фантастическом аспекте...А если о реальном - другое на ум приходит, как ни банально "Никода-никогда ни о чем не жалейте".Уже Дементьев...И почему это меня вдруг на стихи пробило,а? Никто не знает?
Witch: Понятно что жалеть не надо, но вот сижу, обо всем жалею.. Ужасно не люблю эти ощущения.
Йожик: Witch пишет: Понятно что жалеть не надо, но вот сижу, обо всем жалею.. вам всё ещё хреново?! ... тогда мы идем к вам )))
azra: Йожик пишет: тогда мы идем к вам Кк-то угрожающе прозвучало....
Солнце: А может несбывшееся и не нужно было? Все-таки я верю в судьбу или назовите это как хотите, но не известно, что было бы, если бы все о чем мы мечтаем сбывалось?!
Witch: Солнце пишет: А может несбывшееся и не нужно было? Все-таки я верю в судьбу или назовите это как хотите, но не известно, что было бы, если бы все о чем мы мечтаем сбывалось?! Я знаю что не нужно чтоб сбывалось. Но процесс незавершенный покоя ен дает. Как все незавершенные процессы Что былобы тоже понятно как в фильме про джина "Исполнитель желаний"
azra: Русские свою онтологическую тоску лечили Парижем.Надо просто махнуть туда,и не захочется ни революции уже,ни севрюжины с хреном...
Йожик: azra пишет: Кк-то угрожающе прозвучало.... да??? Я наоборот хотела поднять настроение ... В любом случае ... Я согласна с тем, что не стоит сожалеть о том, что не случилось (не сбылось, прошло мимо ... ) ... ... только вот это: Сижу вот сейчас и переживаю все свои несбывшиеся мечты и надежды. И так грустно стало. И от невозможности вернуть и от невозможности повторить.. как-то "не греет" ... А смысл этого?! Мне сестра когда-то сказала: "Что Бог не делает, все к лучшему!" Сработало!!! Поверила!!! Я пониманию, что без переживаний НИКАК не обойтись. Но надо осознавать, что наши стремления и желания только добавляют силы нам ... Не стоит опускать руки!!! Надо ЖИТЬ!!! Но жить не в переживаниях, а в ощущении того, что ВСЁ НАШЕ ВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ С НАМИ!!! И стремиться к тому, чтобы это НАШЕ не прошло мимо!!! ... как-то не складывается ответ ... словарный запас скуден ... флудить у меня лучше получается ...
Василиса: А вот на меня бы Париж навеял ещё большую тоску....Ну, не люблю я энтого Парижу.... Witch Наверно-точно..раннее обострение "осенней депрессии"...у меня так бывает каждый год, правда месяцем позже...вот тогда я просто-воооооююююю! Как волчица на луну! И начинается..."А вот, если-бы я не поехала туда...а вот, если-бы я не сказала этого...а вот, если-бы я не сделала этого...!"..."Может всё было-бы по-другому,а?..." Тошно становиться, слов нет. Начинаешь жалеть себя. Глаза на мокром месте. В одной руке сигарета...в другой рюмка(или хуже того-стакан! )... В эти самые моменты обязательно происходит какая-то бяка..сразу заболевает муж или дитё...и я забывая про"тоску души", как медсестра с 20-ти летним стажем бросаюсь в бой.. Потом всё проходит...как-то само собой..без напряг...мыши сомнения правда ещё будут долго копошиться в норках моей души. И так всю жизнь....
Witch: Йожик Я Вам завидую, если Вы никогда не мучаетесь подобными мыслями. Вам не бывает тоскливо? Никогда не жалеете о чем-то что было и прошло? Никогда не бывает желания что-то вернуть, повернуть время. Или что-то изменить.. Или Вы благополучны и разумны постоянно? Меряете блузу "бабочки", варите ветчину, любите мужа.. Никогда не хочется прыгнуть в какую-то манящую бездну? А все старое выкинуть в окно? Мне вот частенько хочется. Один мужчина как-то мне рассказывал что ему интересно все проверить на себе. И алкоголизм и разрушение личности и вскрытые вены...
alima: Э-ээээххх, был в моей жизни период, когда я сначала жалела о том что не сбылось- не сложилось, как мечталось, потом начала очень жалеть, что причиной всему я сама ( в том смысле, что именно мои поступки спровоцировали ситуацию). Думала бесконечно, а чтобы было, если бы я вот то-то тогда не сказала и вот это вот не сделала бы?... Но потом поняла: поздняк метаться..., или поздно пить боржоми, когда печень посажена... Тю-тю... поезд то ушёл! Плюнула на всё и решила: РАЗ НЕ СБЫЛОСЬ И НЕ СРОСЛОСЬ ОНО МНЕ НЕ БЫЛО НУЖНО. Живу тем, что есть и даже рада, что так сложилось , а особенно, когда лет 5 назад узнала, как сложилась жизнь у него, ещё больше рада, хотя некоторое время переживала, думая, что может быть будь я с ним рядом и у него бы всё иначе сложилось?... А потом, как-то так поняла, что не во мне в принципе дело и переживать перестала!
Witch: alima какая разница как сложилась чья-то жизнь вне Вас. Ведь с Вами - все было бы иначе.
alima: Witch , как какая? Я же планировала свою жизнь с этим человеком и меня бы это на прямую бы коснулось...
Witch: alima Ну Вы-то жили бы с ним по-другому. Вот мужчина о котором я думаю, женат и живет так, как никогда не жил бы со мной, это в-принципе невероятно.
Йожик: Witch пишет: Вы никогда не мучаетесь подобными мыслями ... мучаюсь ... Просто стараюсь потом собрать все силы в кулак и ... и снова ЖИТЬ!!! Witch пишет: Никогда не хочется прыгнуть в какую-то манящую бездну? А все старое выкинуть в окно? Постоянно практикую ... )))
Наталья Бельба: Witch , мне бывает безденежно, че-то может болеть, но ТОСКЛИВО МНЕ НЕ БЫВАЕТ МНЕ далеко не все нравится из того, что я сделала или не сделала,о, значит, на ТОТ момент я не могла иначе в моем положении - мамы трех детей и хозяйки своры собак - проще ЛЮБОМУ моему поступку придумать теоретическое обоснование, чем говорить - ДА, Я СОВЕРШиЛА ОШИБКУ - для меня признаваться в ошибках - ВРЕДНО, тк слишком долго у меня была заниженная самооценка я умею радоваться ВСЕГДА тому, что имею СИЮ СЕКУНДУ для меня УНЫНИЕ и ТОСКА - НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНАЯ РОСКОШЬ
azra: Я очень часто меняю свою жизнь.ОТ мелочей до кординального-то в бордовый цвет покрашусь,то выкину всю мебель...Но тоска накатывает часто и беспричинно.Не по несбывшемуся...Просто тоска. Вот недавно я вновь взялась вышивать.Накупила ниток,нашла в инете схему,которую хотела.Полотно 50на80 см...До этого не вышивала 4 года.Бросила после сильного стресса.Муж на меня посмотрел и сказал:"значит,ты счастлива?что-то мне не верится".
Taty: Я фаталистка, верю в судьбу. Считаю, что если чего то не свершилось, значит к лучшему, не извесно к чему бы все это привело. Так же никогда не жалею о случившемся, опять же все, что нам дано в этой жизни пережить и испытать мы переживем и испытаем, и не просто так ,а для чего то. Чтобы стать, умнее, скоромнее ,терпимее или наоборот открытее и смелее. В общем я живу по принципу, что бог не делает ,все к лучшему!
Наталья Бельба: ТАНЮША - это МОЙ любимый принцип
Witch: Много, много лет назад, государь, я стояла у окна, а юноша на черном коне мчался прочь от меня по горной дороге. Была тихая - тихая лунная ночь. Топот копыт все затихал и затихал вдали... ....... Итак, была тихая - тихая лунная ночь. Топот копыт все затихал и затихал вдали и наконец умолк навеки... Ни разу с той поры не видела я бедного мальчика. И, как вы знаете, государь, я вышла замуж за другого - и вот жива, спокойна и верно служу вашему величеству. Король. А были вы.счастливы после того, как он ускакал? Дама. Ни одной минуты за всю мою жизнь!
Солнце: Which, я вообще-то написала чисто теоретически, потому что сама такая, причем до сих пор. Это верно часть души, часть характера, часть личности, я знаю как надо жить, но сама все-равно так не умею, и также оглядываюсь назад, и также скулю, и также впадаю в уныние, но, чтобы совсем уж не нагонять тоску, могу сказать одно, что с годами, все-таки прогресс намечается, в лучшую сторону, некоторые жалелки и унылки отпадают сами собой в силу того, что с годами они уже как бы и не нужны, поэтому надеюсь к 90 годам совсем от этого избавиться
Наталья Бельба: абсолютно уверена, что делается все только к лучшему ( есть ОДНО ИСПЫТАНИЕ - которое я не заню для чего посылается , все остальное - к лучшему) мужчины, в которыхя была нежно или страстно влюблена в молодости, и с которыми у меняч НЕ СЛОЖИЛОСЬ 0 превратились ДРУЖНО В КОЗЛОВ. Да, я счастлива, что ни с однам из них не сложилось мой бывший обожаемый супруг - СЕЙЧАС - кроме брезгливости НИЧЕГО НЕ ВЫЗЫВАЕТ -как хорошо, что он ушел
Witch: Солнце Это склонность к самморазрушению Достоевщина чтоли. Поэтому, я наверное и Ленинград не люблю. Мрачный город. Там и писатели-поэты чаще с жизнью заканчивали гораздо чем в Москве. Мне когда-то было интересно, я считала статистику..
Марфуша: Taty пишет: Я фаталистка, верю в судьбу. Считаю, что если чего то не свершилось, значит к лучшему, не извесно к чему бы все это привело. Так же никогда не жалею о случившемся, опять же все, что нам дано в этой жизни пережить и испытать мы переживем и испытаем, и не просто так ,а для чего то. Чтобы стать, умнее, скоромнее ,терпимее или наоборот открытее и смелее. В общем я живу по принципу, что бог не делает ,все к лучшему! вот только что хотела это всё написать...И сама, и детей своих учу, и подругам всем говорю - всё что не делается - только к лучшему,значит так нужно!! И на самом деле последующие события это доказывают. А жалею об одном - при жизни мамы НИ разу не сказала - я тебя люблю... какая -то я была раньше сдержанная..мамы нет уже 16 лет, а я до сих пор себе этого простить не могу.. ну вот и сейчас реву..
Shade: Witch пишет: Это склонность к самморазрушению Достоевщина чтоли Мое - все.
Наталья Бельба: ага, ПИТЕР - специфический город - меня раньше там клинило, потом я три месыца там парализованных стариков нянчила и хоронила и совсем в черноту впала и лишь с сынишкой младним дне пять там была, только тогда город стал светлым опять
ИвериЯ: WitchВы пишете Это склонность к самморазрушению Достоевщина чтоли Звучит пугающе... Вчера мне Ваше настроение больше нравилось ... о полигамности женщин рассуждали... Неужели, с нижегородским поэтом что-то плохое произошло?
alima: Witch , ну там была сложная ситуация и банальная одновременно, он женат не был, но был не свободен и разрывался между нами, я бороться за него не стала, просто спровоцировала конфликт и ушла с гордо поднятой головой, как мне тогда казалось... Но что мы понимаем в 23-24 года? Мне просто сразу не надо было начинать с ним отношения, я про него всё знала и про девушку его Алю тоже... Но не выдержала напора и ухаживаний, сдалась практически сразу, очень ласковый и обаятельный был мерзавец, тем более, что я была трансе от предыдущего не сложившегося романа... Сплошной "детский сад"... Вот я и грустила уже потом, думая, что будь я с ним, у него и у меня всё бы совсем не так было бы. Всё было бы замечательно и красиво! А потом я узнала о том,что он женился, но не той, что параллельно со мной была... От жены гулял, развёлся, весь погряз в бабах и внебрачных детях... Я опять переживать принялась..., типа будь я с ним, то всё бы у нас хорошо бы было бы. А потом до меня допёрло, что это он был мне нужен, а не я ему и что, если бы он захотел, то я бы к нему вернулась, но он то этого не хотел, он не любил не меня, не ту Альку, не свою жену, не тех баб с которыми путался... Вспоминаю всё это и смешно и грустно одновременно, отношения такими путанными были - 2 недели в любви и ласке, а потом 2 месяца скандалов, выяснений, примирений, подарков, ресторанов, поездок, опять 2-3 недели тихого счастья и человек пропадает в неизвестном направлении, потом опять скандалы, выяснения, примирения... и так 2 года...Замкнутый круг и постоянно мне говорилось:"Юлёчек, я люблю тебя, но по-своему..." Что это значило? Что это было? Что значит по-своему? А всё очень просто, он не способен любить вообще никого, кроме себя... Вот и вся канитель. У меня бы с ним таже петрушка б была, он гулял бы, а я сидела бы и ждала у моря погоды...
ИвериЯ: Witch Сижу вот сейчас и переживаю все свои несбывшиеся мечты и надежды. И так грустно стало. И от невозможности вернуть и от невозможности повторить.. Чтобы мечты сбывались их надо преобразовывать в цели... и идти вперед... А надежду - в веру....Так психологи говорят... А про "невозможность вернуть и невозможность повторить" если это про отношения, девочки тут все правильно сказали....Значит по-другому ты не могла...он не мог...
Witch: ИвериЯ пишет: Чтобы мечты сбывались их надо преобразовывать в цели... и идти вперед... я ж не трактор. и не первомайская демонстрация. Я в разные стороны хожу, и на месте иногда лежу. И вообще я не склонна ходить вперед, больше к осмыслению и к возвратам. Я ж говорю, достоевщина. И фильмы люблю черно-белые. Ну или просто старые.. ИвериЯ пишет: Неужели, с нижегородским поэтом что-то плохое произошло? Все нижегородские поэты здоровы, насколько мне известно. Как и московские..
Taty: Марфуша пишет: жалею об одном - при жизни мамы НИ разу не сказала - я тебя люблю... У меня тоже есть сомнения именно в вопросах мамы.. Мы не общаемся вообще уже больше года, был страшный конфликт, который прервала наше дае телефонное общение, живу я отдельно. И все чаще думаю, что она ведь не вечна, не будет ли меня потом мучать совесть, за то, что не повела себя , как более умный и сдержанный человек, не закрыла глаза на оскарбления и не возобновила общение...А с другой стороны противоположная черта моего характера, могу общаться только искреннее или не общаться вообще..
Василиса: Наталья Бельба пишет: есть ОДНО ИСПЫТАНИЕ - которое я не заню для чего посылается , все остальное - к лучшему) Да уж..это вы верно подметили...Прошла через это... Наталья Бельба пишет: мужчины, в которых я была нежно или страстно влюблена в молодости, и с которыми у меняч НЕ СЛОЖИЛОСЬ 0 превратились ДРУЖНО В КОЗЛОВ. Да, я счастлива, что ни с однам из них не сложилось Ой! Ну прямо, как у меня! Чес слово! Один -горемыка так и мается по "бабам"(пардон!)которые ему в мамы годятся..Все за ним ухаживают..кормят-поят..обстирывают..сопли подтирают..памперсы меняют... Второй-пьёт безпробудно..третий-без угла своего. ..без работы..без семьи..скрывается от алиментов на троих детей...четвёртый-разжирел, как кастрированный кот... облысел, как старый потёртый половичёк..вечно потный, мокрый..хоть блинчики в него макай!.. пятый-всё по молодухам..по молодухам летает..яйца уже седые,а мозги, как у бабочки! Ну и как вам картинка? Праавильно..глазу негде отдохнуть...! Неееет... всё таки я молодец!
Йожик: Taty пишет: могу общаться только искреннее или не общаться вообще.. А разве искреннее примирение и прощение (сорри, просто не знаю вашей ситуации) - - не лучший выход?! Я на себе испытала мучения совести после смерти мамы. Тяжело это ... очень!!! Тысячи раз переигрывала различные ситуации ... только ... поздно это уже было.
Taty: Йожик пишет: А разве искреннее примирение и прощение (сорри, просто не знаю вашей ситуации) - - не лучший выход?! Примерение и общение будут действительно искренними. но вот к сожалению последующее общение будет таким же как раньше, проверенно многосисленными годами. А я не могу общаться в негативе, у меня вся сущность против. Получается или терпеть, чтобы потом совесть не мучала или жить так ,а потм мучаться угрызениями. Что выбрать пока непонятно:(
ИвериЯ: Witch И вообще я не склонна ходить вперед, больше к осмыслению и к возвратам Ну, тоже, необходимо...перед тем как корректировать цели - провести анализ и м. б даже вернуться на пару шагов... А от рефлексии излишней сама избавиться до конца не могу
Witch: Василиса пишет: Ой! Ну прямо, как у меня! Чес слово! Один -горемыка так и мается по "бабам"(пардон!)которые ему в мамы годятся..Все за ним ухаживают..кормят-поят..обстирывают..сопли подтирают..памперсы меняют... Второй-пьёт безпробудно..третий-без угла своего. ..без работы..без семьи..скрывается от алиментов на троих детей...четвёртый-разжирел, как кастрированный кот... облысел, как старый потёртый половичёк..вечно потный, мокрый..хоть блинчики в него макай!.. пятый-всё по молодухам..по молодухам летает..яйца уже седые,а мозги, как у бабочки! Ну и как вам картинка? Праавильно..глазу негде отдохнуть...! Неееет... всё таки я молодец! Знаете. Я молодец, я знаю. Но если я тоскую по кому-то, кто вероятно по вышеопределенному критерию живет хуже меня, но тоска-то на меня навалилась.. То так ли уж справедливы вышеуказанные критерии, вот в чем вопрос. Плохо объяснила. Например : если кто-то живет без угла и работы, а я с работой и углом, но что там у человека на душе не известно, а у меня уж точно тоска. Никогда не думали, что может кто-то свою лысину и алименты - на Ваше счастье не променяет? Я об этом часто думаю.
Witch: ИвериЯ У Вас какие цели? Может мне тоже это надо? у меня целей нет. Ну кроме ящика виски.
Zhelatinka: Witch Один мужчина как-то мне рассказывал что ему интересно все проверить на себе. И алкоголизм и разрушение личности и вскрытые вены... Алкоголизм и разрушение личности не проверяла, а вот вскрытие вен........ Было дело. А насчет сожалений - это вообще моя тема..... Регулярно жалела, страдала, мучалась..... Теперь плюнула на все и даже мысли сожалеющей о чем-то не допускаю. По крайней мере стараюсь..... Очень
Йожик: Zhelatinka пишет: По крайней мере стараюсь..... Очень Получается?
Witch: Zhelatinka пишет: По крайней мере стараюсь..... Очень Василиса пишет: Неееет... всё таки я молодец! ...и вот жива, спокойна и верно служу вашему величеству. Король. А были вы.счастливы после того, как он ускакал? Дама. Ни одной минуты за всю мою жизнь!
ИвериЯ: Witch Но если я тоскую по кому-то, кто вероятно по вышеоределенному критерию живет хуже меня, но тоска-то на меня навалилась.. То так ли уж справедливы вышеуказанные критерии, вот в чем вопрос. Плохо объяснила. Например : если кто-то живет без угла и работы, а я с работой и углом, но что там у человека на душе не известно, а у меня уж точно тоска. Тут нужно для себя понять... это тоска по несложившимся отношениям и человеку.... или это сожаление о его неудавшейся жизни... про свои цели говорить не готова ...только о промежуточных этапах если...
Witch: ИвериЯ Как говаривала гуру - Инна. Нет человека которого ты знал 5 лет назад. Это уже другой человек, а того - нет.
Shade: Taty Taty пишет: Примерение и общение будут действительно искренними Тань, а я не могу. И не хочу. Искренним не будет ничего. Она ждет, что я приползу на пузе. А я его в кровь стерла. Не могу ползать. Мне за эти полгода стало спокойнее и гораздо лучше. И примирение - не представляю. Простить - это понять. А я понимаю почему и отчего, но от этого только хуже. Странно, что таким человеком оказалась моя мать.
Zhelatinka: Наталья Бельба мужчины, в которыхя была нежно или страстно влюблена в молодости, и с которыми у меняч НЕ СЛОЖИЛОСЬ 0 превратились ДРУЖНО В КОЗЛОВ. А если не все козлы?.. А если ОН до сих пор хороший, добрый, нежный, справедливый, порядочный?..... Но не мой?.... Что делать в этом случае?
Taty: Witch Ир, ты уж прости меня за мою не возвышенность и прогматизм, но я думаю, что это просто приступ плохого настроения или последствия диеты, так что погрусти в удавольствие, а завтра проснешься с новыми силами и другим настроением и подумаешь о чем то более веселом:)
Zhelatinka: Йожик Не всегда....
Witch: Taty вот ты змея! Я не решаю никакую проблему. Все равно решения нет. Я поделилась тоской, которая возникла не сама а подтолкнута внешним фактором и это не диета. Но она неразрешима я знаю. Мне просто поговорить об этом хотелось.
Taty: Witch пишет: Taty вот ты змея! Вот ты даже не представляешь, насколько твои слова правда! Я родилась в год змеи:))) Но я не гадюка однозначно, я гиганская водяная анаконда, налицо ужасная, добрая внутри:)
Солнце: Witch, а вот интересно, мечты и надежды в основном связаны с противоположным полом или вапче? Потому что у меня, например, крен пошел больше в сторону другого, например не правильно выбранного карьерного пути, это раз, в полном отсутствии житейской мудрости, безалаберности, стрекозиности (жить одним днем) и т.д., отсюда и куча поступков спонтанных, потому что так я хотела в тот момент, ну и сиди, теперь расплачивайся, как грится! Насчет всякошных любовей, которые теоретически могли бы, а может и не могли перерасти в наш благополучный брак, не жалею, потому что на тот момент может и могли бы, но что было бы дальше, предугадать никто не смог бы, а раз так решил Господь Бог, ну значит так надо было! Это самая распространнеая фраза женщины, у меня было столько удачных партий, а я типа про....ла, ну грубо говоря! Они может и были на тот момент удачными, но фиг их знает, во что бы они в конечном итоге вылились! А потом, какие Ваши годы-то, я например уже сейчас глубоко убеждена, что совершенно для счастья не нужна семья в традионном смысле этого слова, конечно, если сложилась она благополучно, отлично, значит так надо было, не сложилась, значит Ваше предназначение в чем-то другом, а любовь будет, обязательно, призрак ее бродит по Европе или еще где, чую! Причем, совершенно не надо ориентироваться на что-то волшебное, типа прынца на белом коне, бывает, что совершенно заурядный мужчина, становится для тебя центром вселенной и это отлично, кстати! Иногда надо ломать стереотипы.
Taty: Witch Рассуждаем с удавольствием, тема интересная, просто я не хочу, чтобы ты грустила и расстраивалась по мелочам:)
ИвериЯ: Witch Как говаривала гуру - Инна. Нет человека которого ты знал 5 лет назад. Это уже другой человек, а того - нет. Да.... тогда это экзистенциальная тоска...и становятся понятны мысли о ящике виски... Хотя современные физиологи и тут напомнили бы о пользе движения, свежего воздуха и смене обстановки... Но я молчу... так как помню слова о тракторе и демонстрации...
Солнце: А у меня отец, который 4 месяца тому назад почти разрушил мою жизнь, и ему 75 лет, а простить его не могу и все тут! Может потом буду жалеть, а сейчас просто ......., не хорошо, не буду слово это произносить. И было страшно больно в 47 лет услышать, что я подстилка, а мой гражданский муж квартирный аферист, которому 55 лет и вместе мы уже 12 лет, и все у нас нормально, но старому козлу все неймется, а самое страшное, это квартирный вопрос, решить который мы не можем! Я так вообще стала заложницей любви к родителям, вечно шла на уступки, что с квартирой, что вечными компромиссами, вот и добилась, ужас просто! А главное я, мой сын и мой муж остаются главной их опорой!
Witch: Солнце Понимаете, я не могу быть счастлива с заурядным мужчиной, только с самым восхитительным. Я всегда умела объясниь за что я полюбила кого-то, к удивлению моей лучшей подруги. Они никогда не может. Что касается о некавалерных трагедиях, то карьерная бессмысленность, а также недостаток стрекозиности скорее меня тоже гнетут. Что такое нестрекозиность? 1000 уздечек не наденешь ан коня и двое ботинок на себя, как говорил мой любимый Элам Харниш. А еще я совершенно не умею жить без мужской любви. Мне прямо это необходимо, потому что язнаю, как это когда мужчина тебя безумно и страстно любит. По такому мужчине я и тоску. Вернее по этому. Но ведь он 5 лет назад и сейчас - это разные люди. Значит тоскую по нереальному. А вообще мне ничего не надо вроде. Ну кроме этСолнце ого. Вот еще замуж выйти хочу (Карфаген должен быть разрушен, потомучто ). Taty а я вот в год собаки родилась! Я ласковая, нежная. преданная и очень милая.. Если бы еще спал зодиак, так совсем бы милая...
Taty: Shade пишет: А я понимаю почему и отчего, но от этого только хуже. Странно, что таким человеком оказалась моя мать. Марин , вот и я понимаю, от этого и мысли о том ,что общаться не смогу...
Солнце: Кстати вопрос о заурядности и незаурядности мужчины, могу поспорить, что можно сделать так, что заурядный мужчина станет для тебя незаурядным! Женщина есть женщина, и мужчина есть мужчина, у каждого есть в этом плане свои преимущества и примочки! Это вообще такая чертовщина, что женщина иной раз и сама не может понять как с ней такое произошло! Советую, обратить на это внимание, т.к. заурядный может стать незаурядным и наоборот, смотря для чего он нужЕн!
alima: Witch пишет: Я не решаю никакую проблему. Все равно решения нет. Я поделилась тоской, которая возникла не сама а подтолкнута внешним фактором и это не диета. Но она неразрешима я знаю. Мне просто поговорить об этом хотелось. Видно, это заразно... Я тоже что-то загрустила... Грустно, что училась не тому и не там, грустно, что родила одну только дочь , а хотела, как минимум двоих детей иметь, грустно, что не похудею никак, а токо толстею... Грустно, что с карьерой всё бестолково сложилось, а может это просто моя наивысшая точка была... Не знаю... Но грустно как-то...
Ласковый бык: Милые дамы! Не лезьте Вы в высокодуховные материи и прочую ерунду - посмотрите вокруг - жизнь прекрасна и так много всего приятного Всем удачи и счастья
Witch: Ласковый бык Спасибо конечно. Так мило когда мужчина счастья пожелал. Но не лезть не получится "это дубли у нас простые.."
Shade: Солнце пишет: вечно шла на уступки, что с квартирой, что вечными компромиссами, вот и добилась Писала-писала... стирала... и так много раз. Отношу эту тему к разряду бесперспективных, только сердце рвать себе. Дошла до абсурдной мысли. Должны-ли родители любить собственных детей? Родили - отпустили (хорошо хоть не нагадили, не били до 18-ти лет и далее).
lo: Taty пишет: Получается или терпеть, чтобы потом совесть не мучала или жить так ,а потм мучаться угрызениями для меня оказалось что хуже ПОТОМ мучаться угрызениями совести. Это рана болит не переставая, чуть утихая, чуть вспыхивая. А общение "через не могу" - проще. Душевно проще. Но проще - ПОТОМ. Сейчас вот тоже пытаюсь... общаться "через не могу". Ужасно. Но все-таки куда страшнее "муки потом". Все вышенаписанное - ИМХО
azra: Почему-то тема об упущенных возможностях, нереализованной любви плавно перетекла в тему про родителей...А я вчера как раз думала о том,что если и есть, что хотелось бы всеми силами изменить,исправить, то только одно - вернуть отца!я больше всего на свете хочу, чтобы он был жив.Но ведь это невозможно!И остается только вспоминать и плакать...А остальное все или несущественно или поправимо.
lo: azra пишет: А остальное все или несущественно или поправимо. Мне на эту тему очень мудрость нравится чья-то: на самом деле есть только 2 беды - когда тяжело неизлечимо больны дети и когда умирают близкие. Все остальное - временные трудности
Zhelatinka: lo на самом деле есть только 2 беды - когда тяжело неизлечимо больны дети и когда умирают близкие. Все остальное - временные трудности ППКС!
Witch: azra пишет: вернуть отца!я больше всего на свете хочу, чтобы он был жив.Но ведь это невозможно! А это не нереализованна возможность. Я в плане отца даже не упрекаю себя ни в чем. Ну может спрашиваю у себя иногда, не могла ли я его спасти, может зря доверилась врачам? Может надо было вести в другое место? Офф. Была тут одна история. Парень один на велосипеде на треке упал. И какой-то у него перелом головы. Игольчатый вроде. Привезли его в Склиф. Склиф сказал - мы его не берем, это труп. Только на пересадку органов. Родители бросились нашли куда вести, скорая сказала - 5 тысяч долларов. Страховая сказала, ОК (очень хорошая была страховка) только дайте чек. Скорая сказала - не дадим, забирайте его, никуда не повезем по чекам. Родители дали эти 5 тысяч. И парень выжил. И идиотом не стал. Все с ним нормально сейчас. Говорят что таких случаев один на 100 тысяч. Но это реальный человек, знаю его, не легенда. И я вот думаю, вдруг я куда-то не дала те 5 тысяч. Хотя я вроде спрашивала. Но вдруг я не все сделал. Может надо было хватать отца в коме и везти куда-то в те дни. А я не отвезла..Часто об этом думаю
Иринка: А зачем бороться с этим чувством? Несколько отдает маниловщиной, конечно, что современным гламурным карьеристкам (или как теперь называется то, чем модно быть женщине?) вроде как и не к лицу, но ИМХО - сожаления эти...очищают душу, что ли. Хотя и больно бывает от них, и грустно иногда. Witch я в Вас еще больше стала влюблена. Обожаю - умираю как! Претендуете стать идеалом
Орландо: Witch пишет: Оффтоп: Офф. Была тут одна история. Парень один на велосипеде на треке упал. И какой-то у него перелом головы. Игольчатый вроде. Привезли его в Склиф. Склиф сказал - мы его не берем, это труп. Только на пересадку органов. Родители бросились нашли куда вести, скорая сказала - 5 тысяч долларов. Страховая сказала, ОК (очень хорошая была страховка) только дайте чек. Скорая сказала - не дадим, забирайте его, никуда не повезем по чекам. Родители дали эти 5 тысяч. И парень выжил. И идиотом не стал. Все с ним нормально сейчас. Говорят что таких случаев один на 100 тысяч. Но это реальный человек, знаю его, не легенда. И я вот думаю, вдруг я куда-то не дала те 5 тысяч. Хотя я вроде спрашивала. Но вдруг я не все сделал. Может надо было хватать отца в коме и везти куда-то в те дни. А я не отвезла..Часто об этом думаю наааш человек) мне подобные мысли приходят в голову время от времени...о собс-ной нехватке благородства и ..как бы это сказать..недостаточнодеятельности...
Орландо: Иринка пишет: Оффтоп: Witch я в Вас еще больше стала влюблена. Обожаю - умираю как! Претендуете стать идеалом у Иришки тут уже целый фан-клуб образовался..но президент его - я. учтите))
Наталья Бельба: Witch , привет ЭЛАМУ ХАРНИШУ ИРИНА, слов НЕТ, я уже давно ТАКАЯ ВСЯ СПОКОЙНАЯ-СПОКОЙНАЯ, но ВАШИ литературные пристрастия м еня постоянно выводят из этого состояния даже ПОТОСКОВАТЬ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ - распирает улыбка
ОлюшкинYa: Witch пишет: переживаю все свои несбывшиеся мечты и надежды. И так грустно стало. И от невозможности вернуть и от невозможности повторить Строго моё ИМХО, гнать надо эти сожаления, что было- то быльём поросло, надо гордо смотреть вперёд, иначе не жизнь будет, а топтание на месте.
Witch: Наталья Бельба Знаете, что. Мне в жизни таких не хватает, так что всех Форристов, Грэхемов и Харнишей я тоже считаю моими знакомыми. И пусть слегка отдает дуркой
Наталья Бельба: ОлюшкинYa , БРАВО !!!! МИЛЛИОН РАЗ БРАВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Наталья Бельба: Witch - пошли вместе - в ДУРКУ - мне тоже очень такие товарищи по душе и вполне они с реалиями хорошо дружат
Орландо: Witch вообще ты заметь,какое-то прям приСТРАСТие к Тебе на форуме..уже раз 5 читала признания в любви...скоро ревновать начну..а я страшна в ревности..уххъ!
Орландо: ОлюшкинYa пишет: Строго моё ИМХО, гнать надо эти сожаления, что было- то быльём поросло, надо гордо смотреть вперёд, иначе не жизнь будет, а топтание на месте. если нельзя, но очень хочется, то можно!) иногда и погрустить. грусть и сожаления бывают разными ...иногда оч.даже конструктивными..
Witch: ОлюшкинYa пишет: Строго моё ИМХО, гнать надо эти сожаления, что было- то быльём поросло, надо гордо смотреть вперёд, иначе не жизнь будет, а топтание на месте. Знаешь, я послала запрос во вселенную и вселенная мне ответила. Писать уже не обязательно. Но очень грустно от мысли что я никогда не увижу этого человека, просто ужасно. Орландо пишет: вообще ты заметь,какое-то прям приСТРАСТие к Тебе на форуме..уже раз 5 читала признания в любви...скоро ревновать начну..а я страшна в ревности..уххъ! Орландо, я все жду пока количество в качество перейдет! Ну когда Наталья Бельбда с сыновьями знакомить будет, ты = со старшим братом. Совсем не умею завоевывать мужчин. Научите!
Smagrina: Witch пишет: я не могу быть счастлива с заурядным мужчиной, только с самым восхитительным. Может, попробовать немного переломить это НЕ МОГУ Хотя это не ваш случай, ну а вдруг... "Будьте проще и люди к вам потянутся... "
Witch: Smagrina А Вас тоска не заедает порой?
Inna: Witch пишет: Понятно что жалеть не надо, но вот сижу, обо всем жалею.. Ужасно не люблю эти ощущения. Что за мазохизЬм?! Witch пишет: Я знаю что не нужно чтоб сбывалось. Но процесс незавершенный покоя ен дает. Как все незавершенные процессы Никто не знает, как оно завершилось бы. В одном лирическом фильме ("Шансы есть") на годовщину муж жене серьги купил в ювелирном магазине и идя через дорогу к своему автомобилю, был сбит автомобилем насмерть. В романе "В лесах" о староверах страстная любовь закончилась горячкой и смертью невесты. Счастливая семейная пара в безоблачном счастье рожает ребенка-инвалида и это разрушает их счастье. Таких сложных примеров и в жизни каждый сыщет. В незавершенности есть тоже свой смысл. Witch пишет: Йожик........Или Вы благополучны и разумны постоянно? Меряете блузу "бабочки", варите ветчину, любите мужа. Ир, ты несправедлива. Человек тебя хотел поддержать. Не надо передергивать. Witch пишет: Это склонность к самморазрушению Достоевщина чтоли Иринка пишет: Несколько отдает маниловщиной, ОБЛОМОВЩИНА это, девушки дорогие)))))) Активная занятость и наличие целей исключает сожаление о нереализованном счастье.
Йожик: Smagrina пишет: Может, попробовать немного переломить это НЕ МОГУ Хотя это не ваш случай, ну а вдруг... Эт конечно не мне писали ... но ... Безусловно надо оценивать все "планки". Только НЕДООЦЕНЯТЬ СЕБЯ НЕЛЬЗЯ! И если каждый раз переломлять своё "НЕ МОГУ", то картинка может не стать позитивнее ... Наоборот ... можно превратиться во что-то СЕРЕНЬКОЕ и НЕВЗРАЧНОЕ ))) а оно нам надо?! Smagrina пишет: "Будьте проще и люди к вам потянутся... " ОДНОЗНАЧНО!!! ))) но только в том случае, когда своими слюнями забрызгала макушки окружающих. Судя по постам (не могу пока опираться на другой критерий ... увы), Witch - не из таких!!! А её желание (стремление) быть с самым лучшим - это только ПЛЮС!!! Адекватный человек при таком стремлении работает над собой. А слюни и сопли из серии - "уж лучше с кем-нибудь, чем быть одной" - это удел слабых и нереализованных! ))) ИМХО
Witch: Inna пишет: Активная занятость и наличие целей исключает сожаление о нереализованном счастье Инна я не знаю что ты называешь активной занятостью - но мне кажется она меня не сильно привлекает. Вернее этапами. Иногда все хочется - иногда ничего не хочется. В последний год ничего не хочется. А вспоминать о несбывшейся любви участь многих женщин. Я вот в эти 2 дня вспоминаю. Стихи перечитываю про меня написанные . не самой же их писать. Как там у тебя про "Он звал меня в Иркутск и стрелялся..." ? Он говорил мне, что я самая прекрасная женщина в его жизни, что никогда и никого он так не любил.. Он говорил, что у мня лицо меняется каждую секунду и я самая изменчивая женщина на свете.. Он посвящал мне стихи и делал героиней романа. Он научил меня есть бриоши под музыку Владимира КОсмы с горячим кофе. Он не раздумывая ни секунды бросил все, чтобы быть со мной и готов был выполнять все мои желания... Он водил меня за руку по заснеженным улицам, целовал и я была самой счастливой на земле. Он был мужчиной, с которым я и вправду была готова жить в шалаше , лишь бы быть с ним. ... ох. У него были самые чудесные серо-голубые глаза на свете!
Smagrina: Witch пишет: А Вас тоска не заедает порой? Witch, знаете, ответить, вот так сразу:"Да, а как же, куда без этого" - глупо... но... так и есть. Сожалею о многом: что не получила такого воспитания как вы (я ваш пост о вашем отце очень хорошо помню), что образование не то и не там (но тогда я не встретила бы мужа и не было бы у меня Глебки), что почти совсем не ездила по белу свету (но, может, еще повезет?). Это такие...конкретные сожаления. Сожаления о том, что с кем-то не склалось - да, есть и такое бывший любовник, старше меня намного (старичок уже, наверно ) Но и не склалось бы там ничего - бабник и картежник. А вселенская тоска и грусть накатывает весной и осенью (с этим в дурку, да? ). Но как-то с годами я эти чувства определяю как "печаль моя светла" и мне хорошо с этим. Устала я по лезвию бритвы-ножа...или как там? Видимо, слишком приземленная я оказалась, но сын и муж - только бы они были всегда. А мой личный домашний психотерапевт, можете помидорами-тапками закидать - это книги Донцовой
Йожик: Smagrina пишет: книги Донцовой ... давай на двоих удар принимать ... я тож балуюсь ...
Witch: Йожик пишет: Оффтоп: Smagrina пишет: цитата: книги Донцовой ... давай на двоих удар принимать ... я тож балуюсь ... Я Устинову читаю иногда. А вот уж боюсь и обидеть маленького йожика, хотя Йожик - мну как раз очень понял!!! но честно - как-то Донцова мне не очень... Зато я лузгаю семечки!!!!!!!!!!!!!!!
Йожик: Witch пишет: но честно - как-то Донцова мне не очень... на вкус и цвет - фломастеры разные )))
Cлоник: я Донцову между Москвой и Гуанчжоу читаю обычно...и в голове не задерживается, и время в полёте прошло.....
Йожик: Cлоник во!!! наши люди!!! ))) я в этом правда и не сумневалась
Cлоник: Йожик я тя тож люблю)))))))
azra: Witch пишет: У него были самые чудесные серо-голубые глаза на свете! Ага!И лучики такие...когда улыбался...Грустно так улыбался...а весел бывал безумно.Кажется, в современном мире это называется словом "зажигать". А карточный домик его...Но заснеженных улиц не было.Была осень. Но,Ира, о чем же жалеть? это как Париж,"праздник,который всегда с тбой!"
Дама Мадама: Witch пишет: Понимаете, я не могу быть счастлива с заурядным мужчиной, только с самым восхитительным. Это и моя беда. (Потому что я считаю, что это беда) Все мои мужчины были незаурядными. Но таких любить безумно трудно и порой мучительно. Они способны принести много счастья, но и большое несчастье.
Witch: azra Поскольку мы с тобой не могли встретится никогда и это невозможно, то скажу, что я даже фотографии боюсь свои делать с того времени. Ну может сделаю когда-нибудь. У меня еще диски остались которые он мне записывал. Знаеш, там все песни разные и все которые я любила, так странно... И из "последнего дюйма" и из "завтрака на траве" . У меня так никогда ни с кем не было, чтоб любить все одн и тоже...
alima: Йожик пишет: на вкус и цвет - фломастеры разные ))) Хи , а мне Донцова больше Устиновой нравиться... А Дашкову с Марининой больше люблю... Но сейчас детективы не идут... Я тут почитала народ и полезла за любимыи Драйзером. Такая ностальгия нахлынула, так хорошо , девчонки, что даже стихи (правда не свои, зато почти всё наизусть помню) из меня наружу попёрли: Не жалею, не зову, не плачу, Все пройдет, как с белых яблонь дым. Увяданья золотом охваченный, Я не буду больше молодым. Ты теперь не так уж будешь биться, Сердце, тронутое холодком, И страна березового ситца Не заманит шляться босиком. Дух бродяжий! ты все реже, реже Расшевеливаешь пламень уст. О моя утраченная свежесть, Буйство глаз и половодье чувств. Я теперь скупее стал в желаньях, Жизнь моя, иль ты приснилась мне? Словно я весенней гулкой ранью Проскакал на розовом коне. Все мы, все мы в этом мире тленны, Тихо льется с кленов листьев медь... Будь же ты вовек благословенно, Что пришло процвесть и умереть. (с) Эх, люблю Есенина.....
Witch: Дама Мадама я пробовала любить других. Тоска такая, уже ностальгической, хоть и впрямь за Гаршиным, в пролет. А страстная любовь не могу представить чтоб кончилась счастливо. Если только как в "Зависти богов" не целоваться.. Да и то там все плохо кончилось..
azra: Ир, а мы на Сэлинджере сошлись...
Witch: azra :-) Сэлинджер..... а мне он как раз читал про глаза, которые не зеленые, а прокляты морские раковины, чтоб их! Я раньше этого не видела.
azra: Впрочем, "Последний дюйм" тоже фигурировал.
Witch: azra зато смотри, всего 5 лет прошло а я уже не ревную.
Smagrina: Йожик пишет: А слюни и сопли из серии - "уж лучше с кем-нибудь, чем быть одной" - это удел слабых и нереализованных! Йожик, я ни в коем случае не желаю Witch стать серенькой и незаметной , просто если хочется взамуж, то почему бы не рассмотреть такой вариант, как Солнце пишет: Кстати вопрос о заурядности и незаурядности мужчины, могу поспорить, что можно сделать так, что заурядный мужчина станет для тебя незаурядным! Женщина есть женщина, и мужчина есть мужчина, у каждого есть в этом плане свои преимущества и примочки! Это вообще такая чертовщина, что женщина иной раз и сама не может понять как с ней такое произошло! Советую, обратить на это внимание, т.к. заурядный может стать незаурядным и наоборот, смотря для чего он нужЕн! Потому что такие принцы Witch пишет: Он говорил мне, что я самая прекрасная женщина в его жизни, что никогда и никого он так не любил.. Он говорил, что у мня лицо меняется каждую секунду и я самая изменчивая женщина на свете.. Он посвящал мне стихи и делал героиней романа. Он научил меня есть бриоши под музыку Владимира КОсмы с горячим кофе. Он не раздумывая ни секунды бросил все, чтобы быть со мной и готов был выполнять все мои желания... Он водил меня за руку по заснеженным улицам Часто они попадаются? И потом, это все-таки этап букетов-конфетов, а если кран на кухне потечет или еще что?
azra: Witch пишет: зато смотри, всего 5 лет прошло а я уже не ревную А я никогда и не ревновала.И этому он меня научил...
Witch: Smagrina пишет: Часто они попадаются? И потом, это все-таки этап букетов-конфетов, Вообще как выяснилось такой один. А кран... Да, кран это важно... Букет все не решают конечно. Только и кран ничего не решает.
Дама Мадама: Witch , я тоже пробовала любить других. Но другие, рассуждающие серьезно о глубине копки грядки, мне не интересны, хоть плачь. Умом понимаю, что надежны и положительны, но сердце где-то в другом месте. Возраст страсти - один год. Возраст страстной любви - три года, а дальше? Дальше совсем что-то другое. И вообще, я никогда не придерживалась философии, что "все, что ни делается, все к лучшему". Я так не думаю. У меня есть игра, в которую я играю, когда особенно грустно. Я "отматываю", как в фильме события назад, до точки, в которой кончилось счастье, и начинаю "жить" дальше, хотя этого "дальше" и не было, и не будет уже. И так далеко в этой вымышленной жизни ухожу, что самой становится жутковато. Но именно эта игра дает мне понять, что все кончилось именно потому, что продолжение было невозможно. Я и в этом игровом продолжении захожу в тупик.
azra: Ольга!Там тупики все обозначены были едва ли н в самом начале.Умной женщине ведь видно...Ну и что? А на что достевщина? Так хотелось поиграть и заиграться...
alima: Witch пишет: Только и кран ничего не решает. А у меня решил... И ещё повешенные полки... Мой будущий муж оказался первым из моих кавалеров, кто хоть что-то сделал в моём доме, этим он меня и купил...
Йожик: Smagrina пишет: И потом, это все-таки этап букетов-конфетов, а если кран на кухне потечет или еще что? А тут ответ простой ... на это есть сантехники ))) Пока не придет сознавание того, что ты готова стать "женой сантехника" ... никто тебя не заставит пересмотреть свои взгляды ... ))) но и это неплохо ... просто - каждому свое ... А вообще ... думаю, что иногда просто достаточно ВЛЮБИТЬСЯ!!! ))) и неважно ЧТО поспособствует этому!!! И тогда ... и сантехник станет прЫнцем ... и прЫнц научится мастерству сантехника (с последним сложнее )))
Smagrina: Дама Мадама пишет: Возраст страсти - один год. Возраст страстной любви - три года А ваша страсть - она какая? Это что - поджилки при взгляде на человека дрожат, молоточки в висках стучат, руки потеют... Потому что не верю, что так быстро страсти кончаются - или я ископаемое?
Witch: Дама Мадама пишет: Но именно эта игра дает мне понять, что все кончилось именно потому, что продолжение было невозможно. Я и в этом игровом продолжении захожу в тупик. Тут как. Продолжение дает завершенность. А вот незавершенность - порождает ностальгию. Еслиб он на мне женился, бил - я бы плевала при воспоминаниях. А так тосковать приходится только...
Smagrina: Йожик пишет: на это есть сантехники Ну да, есть, и много кого еще есть
Йожик: Smagrina пишет: Ну да, есть, и много кого еще есть
azra: Девушки,не спорьте! Я, как всегда, над схваткой.Потому что, опять же как всегда, побывала по обе стороны баррикад.И правы все.
Йожик: azra нинада никаких баррикад ))) по моему всё мирно проходит ...
Южа: Увы, мои друзья, уж поздно стать пилотом, балетною звездой, художником Дали...
Inna: Witch пишет: Инна я не знаю что ты называешь активной занятостью Мне ближе Штольц! Быть "самым восхитительным мужчиной" он может быть только для тебя, а для окружения серым, некрасивым и неинтересным)) То есть догма об его исключительности для меня призрачна. Дама Мадама пишет: У меня есть игра, в которую я играю, когда особенно грустно. Я "отматываю", как в фильме события назад, до точки, в которой кончилось счастье, и начинаю "жить" дальше, хотя этого "дальше" и не было, и не будет уже. И так далеко в этой вымышленной жизни ухожу, что самой становится жутковато. Оль! А ведь так можно вообще от реальности оторваться. Если счастье - это то, что в голове и в душЕ, то тогда такой вариант, может , и пройдет. Но счастье же оно желательно реальное, осязаемое. Я такой вариант ухода в кусты применяю только , когда не хочется думать о кредиторах и ремонтниках-ворюгах))))))))))))))))То етсь - полный уход. Smagrina пишет: Часто они попадаются? И потом, это все-таки этап букетов-конфетов, а если кран на кухне потечет или еще что? Верно. А жизнь длинее, чем любовь.
Smagrina: Йожик пишет: Smagrina пишет: цитата: Ну да, есть, и много кого еще есть Йожик, ну для кранов - сантехники, для прибивания полок - плотники, для вкручивания лампочек - электрики, для игр с детьми - гувернеры... Вот так мне и представляется жизнь с человеком, о котором тоскует Witch. Может, я не права, я никого ведь не знаю...
azra: Южа, ударим и дальше по бардам?
Дама Мадама: Smagrina , я не смогу, пожалуй, описать свою страсть, но не "страсти", как Вы пишете. Скажу только, что СТРАСТЬ - это что-то ирреальное, это то, что происходит между двоими вопреки всему: запретам, приличиям, обязательствам, намерениям, и вообще течению обычной жизни. В странах романских языков ее называют "удар молнией", и никто не вправе мешать тем, кого эта молния поразила.
Witch: Дама Мадама пишет: Скажу только, что СТРАСТЬ - это что-то ирреальное, это то, что происходит между двоими вопреки всему: запретам, приличиям, обязательствам, намерениям, и вообще течению обычной жизни. В странах романских языков ее называют "удар молнией", и никто не справе мешать тем, кого эта молния поразила. точно. Амок. Я тоже описать не могу. Но это что-то запредельное. Не можешь есть, спать.... Не можешь отвести глаз.. и то это как-то не то.. неописуемо.
Дама Мадама: Inna пишет: Оль! А ведь так можно вообще от реальности оторваться. Я же и говорю, что отрываюсь. Дык там так хорошо! Хочешь пострадать - настрадаешься вволю, хочешь почувствовать себя счастливой - почувствуешь.
Наталья Бельба: а почему бы не ДАТЬ СЕБЕ КАНИКУЛ - ЗАПРЕТИТЬ НА КАКОЕ-то время СТРАДАТЬ о ЛЮБВИ ТАК ХОРОШО ПОБЫТЬ С СОБОЙ, заняться рамочками для картин или еще чем ТАКТИЛЬНЫМ - РЕАЛЬНЫМ - НЕ КНИЖНЫМ никогда не отматываю назад - яСЕЙЧАС ОСОБО ЗРЯЧАЯ - и вдруг УВИЖУ что-то НЕ ТО, а ПОМНЮ свои ощущения от ТОГО МОМЕНТА или ТОГО ПЕРИОДА, как НЕВЕРОЯТНО СЧАСТЛИВЫЕ - мне гораздо дороже мое состояние СЧАСТЬЯ, чем АНАЛИЗ СИТУАЦИИ и разбор полетов - на тему - ЧТО Я ДОЛЖНА БЫЛА ПРЕДПРИНЯТЬ, чтобы сохранить ТО СЧАСТЬЕ у меня есть СЧАСТЬЕ СЕГОДНЯЩНЕЕ, так ЗАЧЕМ я буду себя накручивать мыслями о несбывшемся может я живу неправильно, но удобно
Smagrina: Дама Мадама пишет: я не смогу, пожалуй, описать свою страсть, но не "страсти", как Вы пишете. Дама Мадама, прошу прощения, перечитала я сейчас свои "страсти" - да, как-то по-медицински вышло На самом деле подразумевалось, конечно, это Дама Мадама пишет: СТРАСТЬ - это что-то ирреальное, это то, что происходит между двоими вопреки всему: запретам, приличиям, обязательствам, намерениям, и вообще течению обычной жизни. В странах романских языков ее называют "удар молнией", и никто не справе мешать тем, кого эта молния поразила.
azra: А вот знает кто-нибудь, где она, эта страсть? В нас самих? Или в объекте? ДО вчерашнего дня я склонна была считать,что в нас самих...Но сейчас уже сомневаюсь...Как у Пелевина "А где он ищет внутреннего Буратино, в бревне или в себе?А одномайственно".
Inna: Witch пишет: Еслиб он на мне женился, бил - я бы плевала при воспоминаниях. А так тосковать приходится только... У Того, Кто нас создал есть хороший факультатив для тех, кто недоволен жизнью либо плохо выучил уроки - предложить обстоятельства столь радикальные , что слезы о несбыточном счастье, о мужчине, который пел под гитару и не стал мужем и пр. сплин покажется ПРЕОГРОМНЫЙ СЧАСТЬЕМ, которого мы не ценили в прошлом и не ценим либо недооцениваем сегодня. Все это очень взаимосвязано. Все очень просто и очень сложно: Человеку дадено все для того, чтобы он был счастлив. Чем могу утешить старую мать, пережившую войну и послевоенное лихолетье в самые юные и молодые годы? Ведь ее сердце разрывается о том, чего не вернуть , чего не исправить, что тогда не состоялось и не могло состояться? Например, мирная сытая жизнь. И я все равно ее утешаю, несмотря на ее просоветскую косность. В каком-то фильме советском ("Окна" вроде)70-х герой - молодой врач приехал по скорой к ветерану войны (З.Гердт). Старик сказал, что он был счастлив в войну потому, что , несмотря на вселенское горе, он был молод, любил и был любим. Потому, что надо уметь быть счатливым даже тогда, когда это кажется невозможным. Тогда я не поняла этого. Сегодня я не хотела бы проверить это на себе. Я верю этому беспрекословно.
Inna: Smagrina пишет: Но как-то с годами я эти чувства определяю как "печаль моя светла" и мне хорошо с этим. Устала я по лезвию бритвы-ножа...или как там? Видимо, слишком приземленная я оказалась, но сын и муж - только бы они были всегда. Умничка! Только СВЕТЛА и никак по-другому.
azra: Наталья Бельба пишет: ТАКТИЛЬНЫМ - РЕАЛЬНЫМ - НЕ КНИЖНЫМ Пойду, займусь спящим мужем.Он как раз такой!
Дама Мадама: azra пишет: А вот знает кто-нибудь, где она, эта страсть? В нас самих? Или в объекте? И не в нас самих, и не в объекте. Она вовне, она независима и свободна.
Inna: Наталья Бельба пишет: яСЕЙЧАС ОСОБО ЗРЯЧАЯ - и вдруг УВИЖУ что-то НЕ ТО, а ПОМНЮ свои ощущения от ТОГО МОМЕНТА или ТОГО ПЕРИОДА, как НЕВЕРОЯТНО СЧАСТЛИВЫЕ - мне гораздо дороже мое состояние СЧАСТЬЯ, чем АНАЛИЗ СИТУАЦИИ и разбор полетов - на тему - ЧТО Я ДОЛЖНА БЫЛА ПРЕДПРИНЯТЬ, чтобы сохранить ТО СЧАСТЬЕ у меня есть СЧАСТЬЕ СЕГОДНЯЩНЕЕ, так ЗАЧЕМ я буду себя накручивать мыслями о несбывшемся Дай я тебя обниму! Ну не получается так просто и ладно сказать)) Зачем ворошить осиные гнезда?
Inna: Дама Мадама пишет: И не в нас самих, и не в объекте. Она вовне, она независима и свободна. Оля, уточни, пожалуйста. То есть, неважна я, неважен мужчина. Стратсь- это третья сила , это электрический ток, шибанувший обоих?
azra: Inna пишет: шибанувший обоих? А мы случайно просто проходили мимо?
Witch: Inna И я Заинтригована!!! Как покоряли мужчины тебя????
Inna: Witch пишет: Как покоряли мужчины тебя???? Они не покоряли, они стояли по струнке и ждали приказа))))) Да не покоряли , Всяко получалось: и "одноврумЁнно шибануло обоих", и мои ошибочные заблуждения . что меня любят, и настоящий чуйства. А меня покорять не надо, Если мне понравился, я - ему, так я не молчу, сразу даю знать: Чего , дескать, туда-сюда, вокруг да около ходить будем? Так до пенсии покорять будем. Пошли после ресторана ко мне)))
alima: azra пишет: А вот знает кто-нибудь, где она, эта страсть? В нас самих? Или в объекте? azra , мне кажется, что страсть может быть только обоюдной... В одностороннем порядке, это уже не страсть, а страдания...
Witch: alima плюс мильон Но обоюдная - тоже потом страдания
Inna: azra пишет: Девушки,не спорьте! Я, как всегда, над схваткой Да как же с этой "кремлевской мечтательницей" можно соглашаться?! Только , если стать зрителями бенефиса и бенефецианта одаривать тока овациями и цветами) Целым морем цветов)) А то еще и стихи заставит стряпать. Я из приличного, кроме "Была мэнэ мамка мокрымы трусамы!", ничего не могу вспомнить...
alima: Witch пишет: Но обоюдная - тоже потом страдания не спорю и так тоже бывает... и даже очень и очень часто...
Witch: Inna пишет: Я из приличного, кроме "Была мэнэ мамка мокрымы трусамы Inna
Smagrina: Witch, не надо плакать В тот час, когда тоски не скроешь, О чем мечталось - не сбылось... Трактир своей души откроешь, Войдет в нее незваный гость. А вдруг?
alima: нет, я всё ж таки не выдержала и на Одноклассниках влезла на страничку своего бывшего... Итог: он написал мне первым, общаемся... очень бурно я бы сказала... Меня несёт... Счастье, что муж и дочь на даче, этак и не известно куда меня занесёт, девочки...
azra: Юль! Вот, на что ас тут With развела! Ну-ка срочно по мужьям!
alima: azra пишет: Ну-ка срочно по мужьям! Я бы рада, но он на даче... А я кажись завтра на свиданку пойду!
azra: alima пишет: А я кажись завтра на свиданку пойду! низзя!
alima: Я бы рада, но он на даче... А я кажись завтра на свиданку пойду! не, не пойду, я испугалась и комп ща выключаю... Драйзера в зубы и спать...
lo: alima пишет: на Одноклассниках alima пишет: он написал мне первым alima пишет: А я кажись завтра на свиданку пойду! угу, было у меня такое тоже. Не хочу тебя огорчать, но у меня свидание закончилось просто жестоким разочарованием. Думаю, у него тоже. И вместо светлой небольшой грусти о моей несбывшейся великой любви я получила пустоту. Честно сказать - не советую. Но это только мое мнение
azra: lo пишет: Честно сказать - не советую. Но это только мое мнение Абсолютно согласно!"Не возвращайтесь к былым возлюбленным, былых возлюбленных на свете нет"Помните,песня такая была в советские времена?
Inna: Witch Не плачь! Я еще помню: Взвейтесь кострами синие ночи! Мы, пионеры, дети рабочих! alima пишет: Счастье, что муж и дочь на даче, этак и не известно куда меня занесёт, девочки... Ой, держись) Девчата пошли в ностальгический разнос))
Йожик: Witch ))) ох уж эта романтика ...
Дама Мадама: Inna пишет: Стратсь- это третья сила , это электрический ток, шибанувший обоих? Я думаю, что и так может быть. И как пишет Azra " а мы случайно проходили мимо". Страсть ведь может внезапно возникнуть и между совершенно разными, заведомо неподходящими друг другу людьми, и по возрасту, и по социальному положению, и как угодно. Словом, страсть - это чума. Было несколько лет назад такое: еду с в метро со знакомым. И не сказать, что нас что-то объединяет, или что мы друзья. Так, легкие отношения, легкий флирт. И вдруг мы оба чувствуем, что просто пропадаем друг около друга. .. так и стояли и ели глазами друг друга. Роман был бурным и недолгим.
Taty: Наталья Бельба пишет: ЗАПРЕТИТЬ НА КАКОЕ-то время СТРАДАТЬ о ЛЮБВИ Наташ, в очередной раз поражаюсь, насколько бывают схожи наши мысли. Я в свое время любила женатого мужчину 8 лет, любила страстно и незабвенно, страдала потом так, что думала не выдержит сердце, мать рыдала, звонила сестре, умоляла прийти и посидеть со мной, она боялась, что я просто умру, а она не отследит т.к. я не давала заходить ей в комнату. Я не спала не ела, не говорила, я вообще висела в каком то черном пространстве и даже ни о чем не думала. Через полгода мне стало легче, сейчас я вообще не вспоминаю об этом и даже могу спокойно общаться с тем мужчиной, пересекаясь с ним в общей компании. Но что интересно, мой организм, переживший такой сильный стресс просто заблокировал себя на страдания. Я часто влюблюясь и далеко нечасто мои влюбленности имеют положительный результат, но я просто прощаюсь с человеком и иду дальше, я не испытываю никаких душевных мук, максимум грусть или разочарование ,иногда злость, но все это условно и очень непродолжительно. А сейчас я вообще живу ощущениями ,что любовь это удавольствие, и нужно получать от нее максимум положительных эмоций. Инна права, жизнь полюбому длиннее чем любовь!
alima: lo пишет: Честно сказать - не советую. Но это только мое мнение lo , да ясный перец, разум победил и я не полезла в эту авантюру, но зато всю ночь не спала... "И на хрена я всё это затеяла?" - терзала я себя... Ведь 15 лет с тех пор прошло, почти 14 уже живу с мужем, дочь растёт... "На фиг оно мне - всё это? " ... Вот она и вспышка, и молния, и помешательство, но временное! Хрен с ним, с моим несостоявшимся, лучше жить настоящим, это я, видимо, вчера с жиру бесилась, или на фоне моего нового похудения гормональный всплеск мне мочой в голову ударил... Не знаю... Сегодня встала на весы - 2 кг за вчера, а за 2 с половиной месяца уже почти 20... Пошла я на работу, после обеда к вам прибегу!))))
Inna: Witch пишет: если кто-то живет без угла и работы, а я с работой и углом, но что там у человека на душе не известно, а у меня уж точно тоска. Критерии справедливы..(это я о Василисе).. И вспомни, Ира, свой так любимый тобою неологизЬм : "нищебродствующий"..Увидела бы щас свою любовь в таком состоянии , мигом все ностальжи отшибло... Witch пишет: Никогда не думали, что может кто-то свою лысину и алименты - на Ваше счастье не променяет? Ну а зачем она, лысина эта, с алиментами вообще нужна-то? Чтобы еще торговаться, кто в современном состоянии оказался хуже для реставрации былых отношений. Зачем это вообще?! Где-то новеллу прочитала давно. Дедушка, оводовев, вспомнил свою давнюю любовь, которая в его сердце никогда не умирала. Написал письмо ей по старому адресу. Бабушки уже не было в живых , письмо прочитала взрослая внучка, ровесница бабушки периода любви. Она знала об этой любви, после смерти дедушки фактического бабушка показывала ей фото и переписку и любила она своего возлюбленного всю жизнь. Внучка взяла фото, письма и пошла на свиданку к деду. Дед, увидедв, ее заплакал и целовал руки, не обнаружив подмены. Она молчала и тоже плакала. Он по старости и от чувств, даже и подумать не мог , что его возлюбленная стала старой или лежит в могиле. ОН называл ее именем бабушки и целовал руки. Я к чему. Внучка, конечно, умница и хороший терапевт, но таких внучек на наш век не хватит. И потому я не стану искать любовей в старости. Хотя......старики безумны и наивны, как дети. Не могу зарекаться.
Inna: Witch пишет: Один мужчина как-то мне рассказывал что ему интересно все проверить на себе. И алкоголизм и разрушение личности и вскрытые вены... В путь! Я была такой дурой, столько лет убеждала, спасала, объясняла. Если человеку хочется саморазрушаться - в добрый путь.
Inna: Дама Мадама пишет: Словом, страсть - это чума. Самое страшное в этом , что человек теряет контроль над собой! Я так не хочу!
Наталья Бельба: и Я ТОЖЕ НЕ ХОЧУУУУУУУУУУУУУУУУ
Witch: Наталья Бельба пишет: и Я ТОЖЕ НЕ ХОЧУУУУУУУУУУУУУУУУ А мне нравится. На хрен мне это вечный самоконтроль* Голова от него болит! Inna пишет: Критерии справедливы..(это я о Василисе).. Критерии справедливы - если не вспоминаешь и не сожалеешь. Я сожалею - значит для мну данные критерии несправедливы.
Наталья Бельба: прочитала про ТЕРАПЕВТИЧЕСКИЕ налонности - ну, уж нет - только не это тут он ручки целует , не разобравшись, а потом еще че ему пригрезится по старости - на фиг, на фиг такую терапию по мне так лучше нормально - РЕАЛЬНО ПОГОВОРИТЬ про нас нынешних и общаться с ВНУЧКОЙ ЛЮБИМОЙ, как ЕЕ ПРОДОЛЖЕНИЕМ, видеть повторившиеся любимые черты и тд и общаться с реальным человеком в реальных обстоятельствах
Наталья Бельба: самоконтроль тяжел, если его НАСАЖДАЕШЬ насильно, а если в нем живешь, то нормально мне сложней каждый день ходить на службу, а потом пахать смену на ссемью, чем нежно себя контролировать
Witch: Наталья Бельба Не. Я даже подарки на праздники никогда стараюсь не заказывать. Я сюрпризы люблю очень! И мечтаю с трудом. Потому что мечта - это мечта о счастье, а счастье это для меня подарок, сюрприз. То что я получаю большим трудом - почему-то радует меня гораздо меньше. Мне кажется самое ценное в моей жизни я вообще без труда получила, случайно
roxana: Ах как сладостно ностальгировать о прошлой любви! Помнишь только самые лучшие и упоительные моменты! Это как в той притче : "Это было,"- говорит моя память,"Этого не могло быть"- говорит моя гордость. И память уступает. С ней, с памятью, легко договориться. Если по каким-то причинам вы расстались, значит вы не могли поступить по другому в тот момент. А сейчас просто кажется что был возможен другой вариант развития событий. И вот теперь,спустя много лет,сохранив эту романтическую историю в своей памяти,как засушенный цветок между страниц,мы вновь и вновь перечитываем эту книгу.
Наталья Бельба: выкинула ВСЕ ЗАСУШЕННЫЕ ЦВЕТЫ НЕ РОМАНТИЧНА в реале абсолютно наверное, это старость , ЛЮБОВНЫЕ ИСТОРИИ даже в литературе воспринимаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, как ПРИЛОЖЕНИЕ к ЯЗЫКУ АВТОРА
Наталья Бельба: Witch , я вообще НИКОГДА не заказываю подарки - НИ ЕДИНОГО РАЗА кстати, заметила, что ЗАСУШЕННЫЕ ЦВЕТЫ ОТВРАТИТЕЛЬНО ПАХНУТ - про ароматизированные пакетики- сашэ речь не идет
Witch: Наталья Бельба пишет: выкинула ВСЕ ЗАСУШЕННЫЕ ЦВЕТЫ Тоже все выкинула почти Наталья Бельба пишет: НЕ РОМАНТИЧНА в реале абсолютно Вот из-за романтичности и выкинула, чтоб головой не поехать! Наталья Бельба пишет: ЛЮБОВНЫЕ ИСТОРИИ даже в литературе воспринимаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, как ПРИЛОЖЕНИЕ к ЯЗЫКУ АВТОРА И даже вот тут согласна. Вот героев - живыми а их любовные истории мне менее интересны. Жизнь вот интереснее. Но я знаю почему. Просто я эгоистка влюбви, чужая любовь мне малоинтересна. Потому и с женами женатых не общалась. Вот есть женщины же, которые даже дружат с ними!!!!!!!!!!!!!
lo: Witch пишет: Потому и с женами женатых не общалась. Вот есть женщины же, которые даже дружат с ними!!!!!!!!!!!!! Мужика нафиг (и она, и я) - дружим до сих пор.
Witch: lo Вот! Я так вообще не умею. Я не дружу с соперницами! На самом деле просто не пробовала, но мне как-то это и не нужно было. Но я не об этом. Я о том, что вот звонит, например морганатическая жена моего возлюбленного и что-то со мной пытается выяснить. А мне до такой степени это неинтересно (хотя вроде ценный опыт может быть, информация и так далее), что я тупо трубку кладу. Или там альбом в котором есть фотографиибывших возлюбленных. Мне неинтересно. Хотя свои храню. Только самого безумно-любимого фотографии выбросила.
lo: Witch пишет: Я не дружу с соперницами! так мы не соперницы. Я ж говорю - мужик оказался не стоящим внимания, мы это с ней выяснили почти одновременно - и с тех пор дружим ЗЫ Мужик почти год плакался всем, какие бабы сволочи оказались
lo: Witch пишет: Я о том, что вот звонит, например морганатическая жена моего возлюбленного и что-то со мной пытается выяснить. А мне до такой степени это неинтересно угу, такие звонки в пень - без вариантов. Чего выснять-то? Нечего. И про фото согласна.
Светлана: roxana пишет: Ах как сладостно ностальгировать о прошлой любви! Нет уж. Что было, то было. Мы сами себе создаем вольеры памяти и помним то, что больно вспоминать. Или не больно, все равно. Я редко вспоминаю прошлые любови. Почти никогда. Я уже далеко от них. Живу новым, сегодняшним.
Witch: Светлана пишет: Живу новым, сегодняшним. не сравниваете? Вот Женюсик рассказывала что после Праги в Москве пиво пить не может..
Светлана: А зачем сравнивать-то? Как можно сравнить что лучше яблоко или апельсин? Красный цвет или желтый лучше? Я вообще стараюсь в прошлое не оглядываться. Иначе захлопнусь там как тот черт в табакерке.
Witch: Светлана Это правильно. Я тоже стараюсь. Я и английский стараюсь выучить. Как-то пока эти два пункта не очень. А про яблоко и апельсин. Я ж не об этом. А о Арбатском вине разлива подвального и Лучших шампанских винах из Абрау. Пиво из Праги и очаковское пиво.
Наталья Бельба: Witch , основной принцип - НЕ НРАВИТСЯ - НЕ ЕШЬ, НЕ ПЕЙ или строй свою жизнь с акцентом на чешском пиве - раз в неделю в ПРАГУ, или НАСОВсем или УДАВИТЬСЯ - ТК НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ НАСЛАЖДАТЬСЯ ЧЕШСКИМ ПИВОМ, которого НЕТ в ЭТОЙ ЖИЗНИ
Taty: Наталья Бельба Во во, пиво вообще вредно
Witch: Наталья Бельба Я ж говорила что не ответов ищу, я знаю что их нет. Просто мне захотелось об этом поговорить - и узнать мнения. Японимаю что Вы очень практический человек - получивший право на данный взгляд всей своей жизнью и безмерно Вас уважаю. Но у меня другая жизнь. Только, чур не ругаться на меня! А состояние мое на сегодняшний день - тоска о чувстве яркой любви и мужчине который мне это давал. Я знаю что рубка дров и вообще "дело надо делать" - из учебника по Инне и моей тете Ляле - помогает. Но решила себе позволить три дня помечтать о несбывшейся любви. А там было все сильно незавершенным, вплоть до белого платья и дня венчания.. давно уже было. .Сегодня последний день мечтаю, скоро перестану А сбывшаяся большая любовь в моей жизни тоже была. Она хреново кончилась, завершилась и о ней я не вспоминаю никогда!
Наталья Бельба: три дня - ладно, а то уже НАВЯЗЧИВОЙ ИДЕЕЙ пахнет тут - фата , там - фата кому надо делать, тот - делает, кому надо страдать, тот страдает - у всех разные потребности, люди от самых разнообразных вещей испытывают наслаждение и от самоистязания тоже
Shade: А я люблю все, что вредно Ларошфуко про меня сказал
Witch: Наталья Бельба пишет: а то уже НАВЯЗЧИВОЙ ИДЕЕЙ пахнет ну, у кого что навязалось. у кого купальник с юбочкой, у кого босоножки красные, у кого -детей рожать, а у кого - лицо красить. Чем мои навязчивые идеи хуже?
Наталья Бельба: ДА НИЧЕМ не хуже, но ИРИНА В АВСТРАЛИИ на аватаре мне намного больше нравится, хотя принимаю, что просто разные проявления той ИРИНЫ, которая мне очен интересна и симпатична
Witch: Наталья Бельба Ох! Просто вспомнила, как меня тетя Ляля у которой один учебник с Инной - отправляла австралийцев кадрить. Я такая вся возвышенная, океаном наслаждаюсь - а она пинками меня - личную жизнь устраивать. Умная женщина моя тетка, почти как Инна Потмоу и живут одна в трех комнатах, другая в четырех.. Но тетка старше, так что может Инна еще и в восьми будет
Наталья Бельба: Witch , ИР, просто НАЧИТАННОМУ человеку жить НЕПРОСТО - только в РЕАЛ РВАНЕШЬ жизнь личную строить, а ПОДЛЮКА-ПАМЯТЬ аналогии и вариациЙ из литературы нашвыряет, что реальный человекБЛЕКНЕт на литературном фоне вот и думай после этого, а ДОБРО ЛИ есть КНИГИ
Witch: Наталья Бельба Что книги - величайшее зло я давно знаю. Один мой знакомый звал их суррогатом жизни. щ ас, по-привычке процитирую.. Не нашла. В-общем у Агаты Кристи в детективе из древнеегипетской жизни было, что нельзя чтоб все умели читатьи писать, потому что люди прочтут и напишут и будут думать что это существует и на самом деле.. Ну и конечно "собрать все книги, да и сжечь!" Водка вот тоже зло, но удовольствие. И свиной шашлык. И книжки. Я никогда не говорила что начитанность - это плюс. Не фига, это свидетельство склонности к сибаритству и пороку чтения! Коими пороками лично ВЫ - Наталья Бельба - наравне со мной и страдаете... ну или наслаждаетесь - нужное подчеркнуть..
Inna: Наталья Бельба пишет: кстати, заметила, что ЗАСУШЕННЫЕ ЦВЕТЫ ОТВРАТИТЕЛЬНО ПАХНУТ Они пахнут старым чердаком и покойником!
azra: Witch пишет: Вот есть женщины же, которые даже дружат с ними!!!!!!!!!!!!! Ага, я без инета все утро мучалась, а тут камешки в мой огород! Да, было дело, но ведь сама же знаешь, что оно того стоило!?Если уж такой супер-мужчина, так и с женой его подружить не грех, чтоб только с ним можно было лишний раз увидеться. Я же и не только с женой готова была дружить.А и со всеми остальными.Но они как-то не рвались... Просто у меня гордости меньше.И самооценка ниже. Вот и вся разница. Зато я теперь избавлено ото всех романтических воспоминаний об объекте...
Witch: Inna пишет: Наталья Бельба пишет: цитата: кстати, заметила, что ЗАСУШЕННЫЕ ЦВЕТЫ ОТВРАТИТЕЛЬНО ПАХНУТ Они пахнут старым чердаком и покойником! А Вы заметили как пахнут старые возлюбленные? Судя по верхним постам : они обычно пахнут лысиной, алкоголизмом, несчастной личной жизнью, алиментами, потасканностью и ....ЗАСУШЕННЫМИ ЦВЕТАМИ!!!
Наталья Бельба: Witch на этой позитивной ноте удаляюсь охотится на мамонта
Shade: Witch Witch пишет: А Вы заметили как пахнут старые возлюбленные? Судя по верхним постам : они обычно пахнут лысиной, алкоголизмом, несчастной личной жизнью, алиментами, потасканностью и ....ЗАСУШЕННЫМИ ЦВЕТАМИ!!! Witch Ерунда... Мой бывший пахнет дорогим табаком, кожаным салоном своего Порше, авантюрой, дорогим парфюмом, ботинками ручной работы. А еще сексом. До одурения.
alima: Witch пишет: А Вы заметили как пахнут старые возлюбленные? Судя по верхним постам : они обычно пахнут лысиной, алкоголизмом, несчастной личной жизнью, алиментами, потасканностью и ....ЗАСУШЕННЫМИ ЦВЕТАМИ!!! Гы... блин, а ведь правда, чёрт, их дери! У меня почти все лысые уже...
Inna: Witch пишет: А мне нравится. На хрен мне это вечный самоконтроль* Голова от него болит! От артистка! Без контроля ж никуда. Даже в глуши, в деревне контроль нужен. Корову в 6 утра подоить, собаку на ночь отпустить с цепи по двору, чтобы алкаши дрова не увели да на пороге не стояли, самогонку не просили "поправиться". Страсть сродни алкогольному либо наркотическому опьянению, не контролируешь себя и на утро хреново. И "собираешь" в кучу результаты безумств. Но не путать это с любовью.
Witch: azra Веришь, вообще не люблю себя, но низкой самооценкой не страдаю. Вот Я поняла, почему он меня бросил! "****** медленно подошел к столу и застучал ногтями по хрустальной коробочке, беря папиросу. Потом сжал ладонью глаза и со всей ужасающей силой воображения почувствовал, что Белый орден, готовящийся к решительной борьбе, послал к нему эту пылкую, нежную и соблазнительную девушку, чтобы привлечь его, обратить и спасти. Но он уже безнадежно в руках Черных, и теперь спасения нет. "
Witch: Shade Спасибо, а то все предыдущие дамы - нарисовали совсем уж потасканные образы. Я прямо расстроилась!!!
alima: Shade пишет: Мой бывший пахнет дорогим табаком, кожаным салоном своего Порше, авантюрой, дорогим парфюмом, ботинками ручной работы. А еще сексом. До одурения. Класс!
azra: Witch пишет: они обычно пахнут лысиной, алкоголизмом, несчастной личной жизнью, алиментами, потасканностью и ....ЗАСУШЕННЫМИ ЦВЕТАМИ!!! Некоторые еще крупными проигрышами в казино, а тои шипованными ошейниками, железом то есть...
azra: Witch пишет: и теперь спасения нет. " Так это же намного легче и интереснее!Человек, к4оторый при знакомстве сразу же упоминает, что ему жить осталось 3 года, спасаться не собирается.Зачем ему? Это же так удобно.Он и через 20 лет будет юным девушкам ту же пластинку прокручивать.
Inna: Наталья Бельба пишет: вот и думай после этого, а ДОБРО ЛИ есть КНИГИ КНИГИ - ЗЛО!!!!!!!
Witch: azra пишет: Да, было дело, но ведь сама же знаешь, что оно того стоило!?Если уж такой супер-мужчина, так и с женой его подружить не грех, чтоб только с ним можно было лишний раз увидеться. Я же и не только с женой готова была дружить.А и со всеми остальными.Но они как-то не рвались... А ты говоришь Достоевский....... Живи, дитя мое, живи всеми силами души... Твое счастье, что ты встретила меня... Не бойся, я не обезображу любовью твою юность... Свободные не любят и не требуют любви... Отелло - это средневековый костер, инквизиция, дьявольская гримаса... Ромео и Юлия... О, я знаю, - ты тайно вздыхаешь по ним... Это старый хлам... Мы ломаем сверху донизу все... Мы сожжем все книги, разрушим музеи... Нужно, чтобы человек забыл тысячелетия... Свобода в одном: священная анархия... Великий фейерверк страстей... Нет! Любви, покоя не жди, красавица... Я освобожу тебя... Я разорву на тебе цепи невинности... Я дам тебе все, что ты придумаешь между двумя объятиями... Проси... Сейчас проси... Быть может, завтра будет поздно. Сквозь этот бред слов Даша всей кожей чувствовала рядом с собой тяжелую закипающую страсть. Ее охватил ужас, как во сне, когда не в силах пошевелиться, а из тьмы сновидения надвигаются раскаленные глаза чудовища. Опрокинет, сомнет, растопчет... Еще страшнее было то, что в ней самой навстречу поднимались незнакомые, жгучие, душащие желания... Ощущала всю себя женщиной...
Witch: azra пишет: Человек, к4оторый при знакомстве сразу же упоминает, что ему жить осталось 3 года, спасаться не собирается.Зачем Это тебе он так говорил :-) А мне - спрашивал размер кольца и как мы назовем нашу дочку. Помирать не собирался.
Ирина: Inna пишет: КНИГИ - ЗЛО!!!!!!! Ну почему же? Только прочитала Петрушевскую «Время ночь», чтобы еще такого лирического-лирического почитать???????
Ирина: Witch, azra у вас был общий знакомый?
roxana: Мало кто с годами становится внешне лучше и краше, мужчины лысеют, женщины полнеют, и те и другие покрываются сетью морщин. Наши бывшие возлюбленные тоже ,наверное, вздрагивают, столкнувшись с нами внезапно на рынке или в очереди в супермаркете. Меня удивляет другое. Помните,в передаче "Жди меня" восьмидесятилетний старик упорно искал свою любимую женщину, потерянную во время войны, нашёл её в каком-то заброшенном украинском селе, приехал к ней из-за границы и всё время повторял: любимая моя,красивая. Я часто видела, как люди на склоне лет пытаются найти свою первую любовь. Пытаются достать свои засушенные в памяти цветы и вновь возродить забытые ароматы. Это тяга к романтике ? Зачем это нужно людям? Почему и мне так сладко вспоминать о первой любви, пусть и неразделённой ?
azra: Witch пишет: А мне - спрашивал размер кольца и как мы назовем нашу дочку Но итог-то - ни колец, ни дочек( впрочем, дочки и не только имеются уже в анамнезе), а горделиво надетый ошейник набекрень...Так он этого искал? Ирина пишет: Witch, azra у вас был общий знакомый Люблю умных женщин!
Inna: Witch пишет: А Вы заметили как пахнут старые возлюбленные? Смотря в каком возрасте придет решение его "раскапывать" ))))
Witch: azra Веришь, я вот знаю что ничего он не искал. Только я думаю что со мной все было бы по-другому. Вернее я даже знаю как бы было примерно. Но вот думаю, что было бы не так.... И думаю так, кпотому что не было никак! не знаю как сказать. Но ничего нет, согласна, а что было - выбросила. Ключ вот от домика остался. Хорошо что домик далеко.
Ирина: azra пишет: Люблю умных женщин! Зто опять про Witch ?
Inna: Witch пишет: Ее охватил ужас, как во сне, когда не в силах пошевелиться, а из тьмы сновидения надвигаются раскаленные глаза чудовища. Опрокинет, сомнет, растопчет... Еще страшнее было то, что в ней самой навстречу поднимались незнакомые, жгучие, душащие желания... Ощущала всю себя женщиной... ))))))))) Ир, бросай ты книги на фик, так ведь с ума сойти от них можно! Я уже даже на "цветочный цветотип" согласная!!! Проклятые родЫ, утерянные младенцы!
Infinitti: Наталья Бельба,Witch,Inna
azra: Witch пишет: Хорошо что домик далеко. Осторожно! Там злые старухи! Да уж есть ли этот домик вообще? Сходить что ли посмотреть? Или не надо?
Inna: azra пишет: Человек, к4оторый при знакомстве сразу же упоминает, что ему жить осталось 3 года, спасаться не собирается.Зачем ему? Это же так удобно.Он и через 20 лет будет юным девушкам ту же пластинку прокручивать. Привлечение женщин на жалость, самопожертвование вот такими вот методами - одно из мерзотнейших средств строить отношения!!!! Это низкие закомплексованные эгоисты. ФУ!
Witch: Inna Вам уже и Толстой не угодил?? У Вас другие любимые авторы?.... ("Покровские ворота")
Witch: Ирина Нет, на этот раз о Вас. azra пишет: Сходить что ли посмотреть? Сходи. Фотографию мне пришлешь. А я тебе ключ в счастье от каморки за очагом!
alima: Witch пишет: Ключ вот от домика остался. Хорошо что домик далеко. А денежки лежат в том домике????
Ирина: Witch Как в театре... Папы Карла...
Witch: alima Неа. Только моя вышивка на стене висит, а знаешь как трудно вышивать? Думаю она стоит безумных денег. Ну или скоро будет стоить
Inna: Witch пишет: Умная женщина моя тетка, почти как Инна Потмоу и живут одна в трех комнатах, другая в четырех.. Но тетка старше, так что может Инна еще и в восьми будет Ир, твои слова да Богу в уши)))) Работаем над задачей. На фик 8-комнатная. Дом лучше ..загородный))
alima: Witch пишет: А я тебе ключ в счастье от каморки за очагом! и Буратино в придачу!
alima: Witch , вышивка дорогого стоит! Сама вышиваю только миниатюрки, от того и знаю... Значится так: вышивку срочно изъять ! А домик подпалить. хотя бы в своём воображении!
azra: Inna пишет: Привлечение женщин на жалость, самопожертвование вот такими вот методами - одно из мерзотнейших средств строить отношения!!!! Это низкие закомплексованные эгоисты. В данном случае это был тонкий психологический ход. Я ловлюсь на жалость. Кто-то на романтику. А кто-тои на садо-мазо...Главное, вовремя понять, какую насадить наживку.
Inna: Witch пишет: А мне - спрашивал размер кольца и как мы назовем нашу дочку. Помирать не собирался. Программа как-то была про многочисленных международных жен одного арабского мошенника. Там прозвучало следующее: "Они очень тонко знают женскую психологию, у них сразу звучит "МЫ" и "мои родители молятся за нас, чтобы Аллах подарил нам ребенка"!!!" Неужели уже и русские пошли по такому же пути - вешать лапшу прям с порога, играя на тонких струнах доверчивой женской души? )))
Witch: alima пишет: Сама вышиваю только миниатюрки, от того и знаю... А там А3 и сплошная вышивка без пустого места. Но боюсь изять не получится, и километров до нее 500 и охраняют там..
alima: azra пишет: Главное, вовремя понять, какую насадить наживку. н-да, да он исчо и психолух???
alima: Witch пишет: Но боюсь изять не получится, и километров до нее 500 и охраняют там.. жаль...
Inna: Ирина пишет: Только прочитала Петрушевскую «Время ночь», чтобы еще такого лирического-лирического почитать??????? Ну да..а потом провалиться в ностальгическую нирвану по несбывшемуся? Неа..Плохо мне, сходила на кладбище, побродила и захотелось жить, радоваться и успеть сделать многое до тех пор, пока не ляжешь здесь же на этом кладбище.
Witch: Inna пишет: Они очень тонко знают женскую психологию, у них сразу звучит "МЫ" и "мои родители молятся за нас, чтобы Аллах подарил нам ребенка"!!!" Нет Инна. Я человек трезвый и книжки Шиловой читала. Извини, он меня очень любил, это правда. Может и недолго, но очень страстно. И не обманывал он меня в этом. Притом я не хочу и никогда не хотела детей, но его я любила ТАК - что хотела от него ребенка. Причем его многие женщины так любили. Inna пишет: Работаем над задачей. На фик 8-комнатная. Дом лучше ..загородный)) Ну я надеюсь что предсказательнице и шаль, как свахе положена и банка варенья из садовой земляники!
azra: alima пишет: н-да, да он исчо и психолух??? И писатель, и умный, и образованный в каком-то смысле...Красивый и обаятельный.Хромает только одна сфера - нравственная. А так- супер-герой...
Inna: azra пишет: Да уж есть ли этот домик вообще? Сходить что ли посмотреть? Или не надо? Пожалуйста, не ходите! А то новая тема возникнет о несбывшемся)
azra: Inna пишет: Неужели уже и русские пошли по такому же пути - вешать лапшу прям с порога, играя на тонких струнах доверчивой женской души? ))) Он не со зла...И не корысти ради...Так устроен человек.Игрок. В казино и в жизни.
Ирина: Инна, а Вы ведь Петрушевскую не читали
Inna: Witch пишет: Inna Вам уже и Толстой не угодил?? У Вас другие любимые авторы?.... ("Покровские ворота") А что? мы опять на Вы? Угодил-не-угодил. Все они мракобесы, копаются в своей и наших душах, А сами несчастные , как правило. Лучше бы счастью научили. Мы уже просто не можем мыслить просто и радостно. Во всем искать надо корень, истязать себя, есть поедом. Зачем?!
Inna: Witch пишет: Думаю она стоит безумных денег. Ну или скоро будет стоить Лет через 300 с приложением истории к ней.
Ирина: azra пишет: И писатель А где можно почитать?
azra: Inna пишет: А то новая тема возникнет о несбывшемся) Не возникнет!Он же меня не любил, колец не предлагал..И платье белое не шилось.
Witch: Inna пишет: Мы уже просто не можем мыслить просто и радостно. Во всем искать надо корень, истязать себя, есть поедом. Зачем?! Не, это я не могу, ты-то можешь! Ирина Не надо Вам ничего читать. Зря я вообще во все это полезла. Мне стихи про Париж очень нравились..
Inna: azra пишет: В данном случае это был тонкий психологический ход. Я ловлюсь на жалость. Кто-то на романтику. А кто-тои на садо-мазо...Главное, вовремя понять, какую насадить наживку. От этого еще гаже. "Насадить наживку". То есть, человек сам реально не планирует чувства. А просто планирует получить удовольствие от обожания и приятно проведенного времени. Тогда он ничтожен вдвойне. Ой, сдали бы вы мне того поЕта дня на 3. Я бы сним "поговорила" про наживки и крючки.
azra: Witch пишет: Причем его многие женщины так любили. ПРизнаюсь, было дело.
azra: Inna пишет: Я бы сним "поговорила" про наживки и крючки. Он неосознанно все это делал. Да и не пустит его никто поговорить...Его новая жена на цепь посадила прочно.
Ирина: Inna пишет: сходила на кладбище, побродила Тоже люблю,успокаивает. успеть сделать многое Вот с этим хуже. А что именно?
Inna: Ирина пишет: Инна, а Вы ведь Петрушевскую не читали Извините, нет! А зачем? На какие вопросы я могу там получить ответы? Для этого мне хватит Библии и пр. Писаний. А для мысленного досуга мне хватает Коломбо, Зощенко.
Inna: azra пишет: И писатель, и умный, и образованный в каком-то смысле...Красивый и обаятельный.Хромает только одна сфера - нравственная. А так- супер-герой... В таком случае - страшно с таким вот "героем" встретиться, не будучи циничной самой. Просто попадешь в сети
Witch: Inna Вот я нециничная и встретилась. Вот теперь azra меня и утешает. Но ей то проще не скучать. Ей не 500 километров, а 5. А 5 километров - они всегда дальше, чем 500.
Inna: Witchпишет: Ну я надеюсь что предсказательнице и шаль, как свахе положена и банка варенья из садовой земляники! Несомненно. Запомнила. Так и будет)))) Ирина пишет: Вот с этим хуже. А что именно? Я не могу объяснить. Наверное все то, что очень взролсый человек считает для себя важным. Список велик по потребностям внутренним и возможностям внешним: дом построить, внуков увидеть взрослыми, получить образование невиданное, о котором давно мечталось, поменять место жительства, написать книгу, поездить по миру (вот хочу на карнавал в Рио-де-Жанейро, к примеру ), прийти к Богу, взять на содержание приют, заняться другой благотворительностью, выучить иностранный язык.. Да что угодно, что наполнит смыслом человека, перешагнувшего свою молодость. Главное, чтобы годы не были бессмысленны и безрадостны. В Екатеринбурге (если не путаю) открыт социальный университет для пожилых. Пожилые и очень пожилые люди получают современное образование, изучают инотсранные языки, обучаются владением комптютером. Кажется - блажь ненужная. Но как продлит и наполнит это их жизнь.
Inna: Witch пишет: Inna Вот я нециничная и встретилась. Вот теперь azra меня и утешает. Но ей то проще не скучать. Ей не 500 километров, а 5. А 5 километров - они всегда дальше, чем 500. Ир, были чувства , была большая романтическая история) Это ПРЕКРАСНО!!! Только сделай свои воспоминания светлыми и позитивными, пусть они тебя не "расклеивают" в трудную минуту, а именно поддерживают, заставь эту любовь работать на себя, на свое благо. Некоторым не дано было встретить все в таком романтичном виде. А у тебя это было. Поставила плюсик за хорошую тему. И резонанас хороший. Молодец!!! Главное - не опускай крылышки.
azra: А меня вот с утра уже другая тема гложет.Не о памяти, а о беспамятстве.Должны ли мы, да и наши мужчины тоже помнить всех, кто был у нас/у них раньше?
roxana: Ирина пишет: Вы ведь Петрушевскую не читали Я, я читала." Время - ночь " - очень давно.Лет 10 назад. Самое моё большое открытие в современной литературе. Считаю, что и Улицкая, и Рубина, и Щербакова начинали свой путь в писательстве с подражания Петрушевской.
azra: Я вообще это все преподаю, но скромно промолчала, ибо тема другая.
Witch: "Разумеется, это была обыкновенная, пошлая трагедия. Она любила и была обманута или сама обманулась. .......женщины почему-то любят гладить нож, который нанес им рану. А может быть, к горечи примешивались солнечные воспоминания о лучших часах, проведенных близ овеянных тенью струй, над которыми развесистые деревья так низко склоняют свои ветви."
Орландо: Песочный город, построенный мной давным давно смыт волной.. мой взгляд похож на твой - в нем нет ничего кроме снов и забытого счастья (с)
Наталья Бельба: ПРОШЛОЕ СЧАСТЬЕ не может быть ЗАБЫТЫМ и не проходит БЕССЛЕДНО, он ДАЕТ НАМ СИЛ ЖИТЬ В НАСТОЯЩЕМ ВО КАК!
alima: azra пишет: Хромает только одна сфера - нравственная. Ну эта сфера у очень многих хромает!
Дзен Ач: Inna пишет: Неужели уже и русские пошли по такому же пути - вешать лапшу прям с порога, играя на тонких струнах доверчивой женской души? ))) Это классика, причем, международная ...
alima: Inna пишет: В таком случае - страшно с таким вот "героем" встретиться, не будучи циничной самой. Просто попадешь в сети +1000000!!! Правда, в 99случаях из 100, после вот таких вот жизненных встреч с такими индивидами нежные и не циничные рафинированные "тургеневские" девушки становятся банальными циничными стервами... Уроки таких обольстителей почти никогда не проходят даром...
alima: Считаю, что и Улицкая, и Рубина, и Щербакова начинали свой путь в писательстве с подражания Петрушевской. roxana Да, они несколько перекликаются, но Улицкая, несмотря на всю внешнюю простоту изложения, запала мне в душу, как знаток человеческой натуры, удивительно точно она передаёт образы и мысли своих героев... "Казус Кукоцкого" необыкновенная книга!
Inna: Дзен Ач пишет: Это классика, причем, международная ... Да-с..а так хотелось быть наивной.. Знакома с этим не понаслышке)) Так сказать, в сугубо личном порядке)))
lo: Inna пишет: Неужели уже и русские пошли по такому же пути - вешать лапшу прям с порога, играя на тонких струнах доверчивой женской души? ))) угу, только это такой кайф - видеть обалдевшие растерянные изумленные глаза такого "обольстителя", когда ему в ответ в духе"не, не, не, мы так не договаривались! какие планы?!?!? какая дача НАША с НАШИМИ детьми?!?!?!? Мне своих хватает, дачи на дух не выношу, и вообще: ты чего меня на свидание звал - планами на будущее делиться?! Тогда чао!" (ну что-то в этом роде)
Inna: lo пишет: ты чего меня на свидание звал - планами на будущее делиться?! Тогда чао!" (ну что-то в этом роде) Ну ты круто их через плечо! Ты так всех женихов разгонишь))
lo: Inna пишет: Ты так всех женихов разгонишь)) ну, может кто и выживет Хотя не знаю ЗЫ Да я тож попалась такому, блин, "душевному".... Теперь умная ЗЫЗЫ Это, кстати, с его женой мы до сих пор дружим. И любовницей
Орландо: Вообще в Библии есть хорошая фишка "относитесь к другим так, как хотите чтоб относились к вам"..поэтому я НИКОГДА не встречалась с женатыми мужчинами. Не потому что я такая верющая и праведная. Рассуждаю , проявляю эмпатию, ставлю себя на место жены.. : Хотела б я оказаться на ее месте? Чтоб мой супруг мне врал,шлялся с другой тетькой по отелям, расходовал свою мужскую силу (ясен пень на меня в том же объеме его не хватит) и выкусывал из семейного бюджета лаве на подарки этой тетьке? Хотела б я, чтоб он приходил и от него несло духами другой самки?..и т.д. Ответ один : НЕТ. НЕ хотела б. Соответственно вправе ли я так поступать с той женщиной?..Нельзя ж только о себе думать. Хотя вариантов естественно было огромное количество. Но я считаю так : если сама уводишь мужчину из семьи(неважно, будет развод или нет) - ожидай, что с тобой будет то же. И от тебя будут уводить. Карма. Почему бы не вести себя по возможности достойно? Вообще у меня нечто девиза - если есть хоть малейшая возможность вести себя достойно- веди себя достойно) Не говорю "всегда", жизнь слишком сложна. Но по возможности. И я имею в виду "достойно" в Моем понимании..У каждого свое понятие чести .. Однако никого не осуждаю . Каждый вправе сам распоряжаться своей жизнью. И не будем о пуританстве и ханжестве, это не причем совершенно. Просто во мне прошиты эти законы , я чувствую, что Так - правильно. Не потому что где-то прочитала . Изложила лишь свою точку зрения.
Светлана: Орландо пишет: поэтому я НИКОГДА не встречалась с женатыми мужчинами. Не потому что я такая верющая и праведная. Рассуждаю , проявляю эмпатию, ставлю себя на место жены.. : Недавно читала книгу "Настольная книга стервы". Не сказать, что со всем согласна, но есть очень интересные мысли. Вот одна из них произвела впечатление. ...."...я давно перестала встречаться с женатыми мужчинами. Табу. Лучше никакого чем женатый. Женатый мужчина - это особая порода мужчин. Как бы он тебя не любил, к тебе не спешил, не бледнел и не потел, воркуя с тобой "про жизнь", главная женщина в его жизни - жена, даже если она грымза, язва и вообще опостылила до синевы в глазах. Что их связывает, он и сам толком не объяснит, но что есть, то есть! В противном случае давно развелся. Ну, а у тебя всего-навсего роль любовницы. И статус соответствующий - быть на подхвате. (...) Мужчина вовсе не мучается выбором - ты или жена, как порой кажется. Ему и так хорошо. Дома - она. Наорет, упрекнет, сковородкой запустит, но все равно обстирает, накормит, жизненные раны зализать поможет... Дома у тебя - ты. Ласковая, красивая, страстная, несварливая, терпеливо ждущая его днем и ночью. Вот и прикинь: нужны ли мужику метаморфозы ? А потому инвентаризацию в личной жизни в обозримом будущем он делать не станет. (...) Подумай хорошенько, зачем тебе ворованное счастье? Ворованное - оно ведь никогда не бывает настоящим. Посему оставь мужчину в покое. Понимаю, будет больно, обидно, слезливо, тоскливо. Мысль будет глодать: а вдруг больше не найду такого. И слава Богу, что не найдешь! Ведь тебе, знающей себе цену женщине, нужен мужчина, а не разрывающийся между двух баб мужичонка, который так и не смог определиться, которая нужнее. А скорее всего не захотел". (...)
Witch: Светлана из моих трех женатых мужчин - двое развелись с ходу, в течении 3 месяцев. (правда один с гражданской женой). И чего это доказывает? согласно данной книге?
azra: Все правильно. ТОже очень не любила всегда женатых. Но мы ведь не на рынке страсть-то выбираем? Чтоб удобнее было, чтоб последствия поспокойнее. Тут же писалось уже - удар молнии... А он, удар-то, в паспорт не заглядывает..
Орландо: Witch если б ты на моего позарилась (что маловероятно..я тебе живоописала уж ..)) я б тебе его на раз два отдала б не задумываясь. но делить бы не стала ни в жизсть) не потому что комплексы..я совершенна по своему, как и ты...но не стала б и все)
azra: А если вариант "Не доставайся же ты никому"? КАк Вам такое, а?
Орландо: azra пишет: Тут же писалось уже - удар молнии... А он, удар-то, в паспорт не заглядывает.. ну...у меня бывали удары..но видимо мне легче, у меня чувствительность и чувственность развиты значительно меньше чем у среднестатистической женщины..я со своей колокольни...возможно кто-то просто не в силах сдержаться..но надо быть сильными! хотя б стремиться к этомй .слабость слезы сопли зависимость страдания...это как-то все не то..женщины слишком прекрасны и совершенны, мне неприятно видеть их такими.. не всегда верный путь самый легкий..
Taty: Орландо Вы рассуждаете о мужчине ,как о вещи, даже страшно:(
Светлана: Witch пишет: Светлана из моих трех женатых мужчин - двое развелись с ходу, в течении 3 месяцев. (правда один с гражданской женой). И чего это доказывает? согласно данной книге? Ничего. Я ничего и не хотела доказать. Привела просто текст который произвел впечатление. Вот и все. Не нужно искать скрытый смысл. Примерами ничего нельзя доказать и ничего нельзя опровергнуть. Каждому свое. Я сама не без греха. Но... это лично мое ощущение... знаете если в кружку молока капнуть каплю йода. И цвет молока не изменится, и вкус, но запах... Пить не очень приятно. P.S. я познакомилась со своим мужем когда он был женат, правда с женой уже не жил (жили в разных квартирах). Он сразу развелся, живем уже 10 лет.
Орландо: Taty пишет: Вы рассуждаете о мущине ,как о вещи, даже страшно:( Я никогда и ни о ком не рассуждаю как о вещи. Я с равным уважением отношусь и к мужчинам и к женщинам. Но последних люблю больше - это уж мое право
Орландо: Witch пишет: Орландо А я ни с кем никого и не делила. Может они мне изменяли, но я этого даже не предполагала. Это если говоритьь об этих трех женатых но они же жили со своими женами, кормились их борщем, спали с ними...и После жены он шел к тебе ... а ты об измене.. но я никогда не признаю что я не права в этом вопросе..увы..тут все решено окончательно и бесповоротно. не будем спорить, т.к. бессмысленно. я думаю (мое личное мнение) : спать с чужим мужем - плохо и точка. Оправдания и смягчающие обстоятельства могут быть, да. Но общую оценку это не меняет. Но я не стремлюсь уверить в этом остальных. Каждый случай индивидуален, Бог по-своему все рассудит. Каждый сам волен выбирать жизненную позицию. Высказала только Свое мнение, не более того.
Taty: Орландо пишет: я б тебе его на раз два отдала б не задумываясь Конкретно в этом подтексте. Не думаю, что Вы общаетесь с мужчинами, у которых совсем уж нет своего мнения и которых Вы передаете как боевое красное знамя из своих рук в другие. К чему тогда эти слова? Мужчинам знаете ли тоже далеко не всегда безразлично с кем они живут, а с кем просто крутят любовь на стороне. Как правило это бывают очень непохожие женщины, эдакие противоположности. С одной ему комфортно дома, быт, дети , общие темы для бесед, а с другой страть, экстрим и безумные эмоции.
Witch: Орландо пишет: они же жили со своими женами, кормились их борщем, спали с ними... Пока мужчина с которым мы полюбили друг друга спал с женой и ел борщ - я его любила, но не спала. Спать начала когда он ушел от жены. А с тем кто не ушел - не спала, просто целовалась, гуляла, танцевала, любила. Но я тоже никого разубеждать не собираюсь. Может он и уйдя от жены к ней бегал я не знаю этого и никогда не узнаю. Знаю что вместе они не жили уже. Ну а третьего я не любила, у меня был сложный период и мне было плевать. это был чистый секс по договореннсти с плохим концом.
Ирина: Я Орландо здесь понимаю и поддерживаю, если бы мужчина поступил бы так со мной, да нафиг он мне после этого сдался.
Орландо: Witch пишет: сложный период и мне было плевать. это был чистый секс по договореннсти с плохим концом. хотела спошлить...но не стала
Witch: Орландо змея еще одна! на мою голову!
Орландо: Taty не стоит так драматизировать. уважение тут априори- оно не обсуждается даже. как и априори ясны и понятны ваши посылки "не все равно с кем они живут" . я на самом деле часто с бОльшим уважением отношусь к мужчинам чем они сами к себе относятся. в общем вы неверно истолковали мои месседжи...разумеется мужчина - он Тоже (!) человек!...
Lady: никогда ни о чем не жалейте в догонку! (с)тырено где-то
Дзен Ач: Орландо пишет: Вообще в Библии есть хорошая фишка "относитесь к другим так, как хотите чтоб относились к вам".. И есть: ... «Есть пути, которые кажутся человеку прямыми, но конец их путь к смерти» (Притчи 16:25).
Метеорит: Сожаления о несбывшемся начинают одолевать тогда, когда человек недоволен настоящим, когда собственная жизнь перестает устраивать. На мой взгляд чем предаваться сожалению о прошлом,лучше попробовать построить свою жизнь так,как хочется. Не стоит попусту тратить ценное время в настоящем на сожаления о прошлом и несбывшемся. ИМХО
Орландо: Witch пишет: Орландо змея еще одна! на мою голову! зри в корень! (С) я не прогрессор, не баись ))
Орландо: Дзен Ач пишет: И есть: ... «Есть пути, которые кажутся человеку прямыми, но конец их путь к смерти» (Притчи 16:25). да цитаток там можно много конечно повытаскивать..но если уж вы заострили внимание на Библии...прелюбодеянию там дана однозначная оценка.. черным по белому совершенно недвусмысленно написано : прелюбодеяние не есть гуд
Zhelatinka: Орландо пишет: прелюбодеяние не есть гуд Я тоже так считаю... Но почему-то так и тянет последнее время.... И есть с кем, и есть где... Но... боязно как-то, не могу решиться переступить это порог. Как я смогу мужу в глаза после этого посмотреть?! Но соблазн ооооох как велик!!!!
Ирина: Zhelatinka, такие страшные фильмы на эту тему смотрела, названий не помню, один с Гиром, другой про выкуп и еще про какой то, ну очень страшный, дети рассказывали.
Taty: Zhelatinka пишет: Как я смогу мужу в глаза после этого посмотреть?! Помница несколькими днями раньше Вы писали, что и муж и любовник устраивают Вас на 100% Получается любовник Ваш живет только в фантазиях или Вы путаетесь в показаниях: Еще есть вариант, что я что то неправельно поняла конечно, но все же?
ПауТинка: Taty Если мне не изменяет память, там было о том, что муж Zhelatink'у устараивает как любовник на 100%.
Радуга: Сожаления о несбывшемся. Рано или поздно, так или иначе
Inna: Метеорит пишет: Сожаления о несбывшемся начинают одолевать тогда, когда человек недоволен настоящим, когда собственная жизнь перестает устраивать. Это мне кажется наиболее разумным, чтобы объяснить , почему хочется назад вернуться. Значит, в сегодняшней жизни что-то не сложилось и очень расстраивает.
Орландо: Радуга ой какая миленькая девочка на аватарке) какая прелесть, просто чудо))
azra: Радуга пишет: Рано или поздно, так или иначе Тоже Макса Фрая любишь?
Taty: ПауТинка пишет: Если мне не изменяет память, там было о том, что муж Zhelatink'у устараивает как любовник на 100%. Тогда я миллион раз извинюсь
Дзен Ач: Орландо пишет: но если уж вы заострили внимание на Библии...прелюбодеянию там дана однозначная оценка.. черным по белому совершенно недвусмысленно написано : прелюбодеяние не есть гуд Взято из: Пергамент с текстом Декалога из сефардской синагоги Эснога. Амстердам. 1768 г. ...7. Не прелюбодействуй [в оригинале это слово обыкновенно относится только к сексуальным отношениям между замужней женщиной и мужчиной, не являющимся её мужем]. Согласно другому мнению, к этой заповеди относятся все так называемые «запреты кровосмешения», включает муже- и скотоложство... И это "не есть гуд"...
Орландо: Дзен Ач в Нагорной проповеди Иисус цитирует седьмую заповедь и подчеркивает, что похоть (вожделение) является прелюбодеянием в сердце Матфея 5:27-28 Вы слышали,что сказано древним : Не прелюбодействуй. А Я говорю Вам, что всякий кто смотрит на женщину с вожделением , уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Заметьте, он не разграничивает здесь прелюбодеяние и сексуальный разврат. Если же именно о прелюбодеянии могу привести цитату из учения Апостолов 1 Коринфянам 7:2-5 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену и каждая имей своего мужа. Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе. По-моему все очень ясно. 1 Коринфянам 6:9-10 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь : ни блудники , ни идолопоклонники, ни прелюбодеи...ни хищники- Царства Божия наследуют Евреям 13:4 Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог Блудники в данном случае думаю ... соб-сно любовницы/любовники, прелюбодеи - мужья/жены Но! Я - не фанат Библии. Просто процитировала. Мне близки многие религии и философские течения.
Дзен Ач: Орландо Истинное значение изречения, энает только автор(с). Остальные толкуют его в меру своей индивидуальности. Это же относится и к толкованиям Ветхого Завета ( данного Богом через Моисея?!!) всеми последующими, включая и сына, вполне земной, женщины - Иисуса. Но, если исходить из того, что мысль материальна, то Матфей (аскет ( а, как известно, аскетизм - высшая степень разврата), неженатый ниразу ) пожалуй, прав. Я, против прелюбодеяния, но, также и против активной пропаганды запрета оного. Максимализм, и в том и в другом проявлении, вреден. ИМХО.
Метеорит: Орландо мужья и жены то почему прилюбодеи? Вы же сами процитировали: Орландо пишет: Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе. Здесь ясно написано что тело мужа принадлежит жене,а тело жены -мужу. И сексом заниматься нельзя только в пост. Если муж и жена не ходят на сторону,то они не прелюбодеи.
Орландо: Метеорит Я настолько поражена Вами в очередной раз, Метеорит, что даже не нахожусь что ответить
Орландо: Дзен Ач Вы говорите столь очевидные вещи, что комментировать не интересно. Дзен Ач пишет: Я, против прелюбодеяния, но, также и против активной пропаганды запрета оного. Максимализм, и в том и в другом проявлении, вреден Ясен пень большинство против и ясен пень вменяемый человек не будет максимализировать. Что тут добавишь?..А еще земля крутится вокруг солнца. Надеюсь вы не думаете,что цитирование первоисточников означает яростную поддержку оных.
Метеорит: Орландо Возможно я не правильно поняла написанное вами.
Орландо: Метеорит пишет: Возможно я не правильно поняла написанное вами. еще как неправильно с точностью до наоборот
Метеорит: Орландо Что ж поделаешь,бывает)
Дзен Ач: Орландо пишет: цитирование первоисточников Приведенные Вами выдержки, не есть первоисточник (им, первоисточником, могут быть только скрижали). Тем более пересказ одного, как другой слышал... Истинное значение "прелюбодеянию" читайте ... Традиционное понимание в иудаизме Пергамент с текстом Декалога из сефардской синагоги Эснога. Амстердам. 1768 г. (612x502 мм) 3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно [дословно «ложно» — то есть, во время клятвы], ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно [ложно]. 6. Не убей. В оригинале: «לֹא תִרְצָח». Использованный глагол «תִרְצָח» обозначает безнравственное преднамеренное убийство (ср. англ. murder), в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (ср. англ. kill). (Так как сама Библия предписывает смертную казнь по решению суда в результате нарушения некоторых заповедей, этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах) 7. Не прелюбодействуй [в оригинале это слово обыкновенно относится только к сексуальным отношениям между замужней женщиной и мужчиной, не являющимся её мужем]. Согласно другому мнению, к этой заповеди относятся все так называемые «запреты кровосмешения», включает муже- и скотоложство. 8. «Не кради». Согласно еврейской традиции, эта заповедь относится исключительно к похищению человека, так как запрет хищения имущества содержится в десятой заповеди. 10. «Не возжелай…» К данной заповеди относится запрет хищения имущества. Согласно еврейской традиции хищением явлется также «кража образа», то есть создание ложного представления о предмете, событии, человеке (обман, лесть и т. п.).
Zhelatinka: Taty Все именно так, как написала Паутинка. В этом то и вся сложность, с мужем все хорошо, а налево все равно тянет. Пытаюсь слушать голос разума и здравого смысла. Жить с этим ужасно, я думаю. Паутинка спасибо
Zhelatinka: Ирина А что за фильмы, не могли бы Вы написать поточнее. Хочу посмотреть, проникнуться.... Один из них, наверное, с Деми Мур, где ее героиня согласилась с согласия мужа переспать с богатым за миллион долларов?
Орландо: Дзен Ач скрижали не читала -врать не буду. но Библия во всем мире христианском мире считается априори первоисточником. я вот не возьму в толк, вы от меня чегО добиваетесь?.. чтоб я чтО признала/сказала/сделала/... / ?..
Дзен Ач: Орландо пишет: я вот не возьму в толк, вы от меня чегО добиваетесь?.. чтоб я чтО признала/сказала/сделала/... / ?.. Просто, когда Вы пишите "первоисточник", указывать надо именно его и оперировать истинными значениями, или использовать универсальный интернетовский спасатель - ИМХО
Орландо: Дзен Ач пишет: Просто, когда Вы пишите "первоисточник", повторяю еще раз - Библия считается первоисточником в религиозной среде, а так же в научной (как и Коран к примеру) . В любой научной работе или религиозном трактате Библия - первоисточник. Ученые как и богословы именно так цитируют Библию, называя ее первоисточником,как сделала это я. Вот у вас есть такая черта- цепляться за какие-то надуманные "неточности" и придавать им серьезное значение. Скучно ведь. Лучше б какую-то свежую мысль выдали нежели чем искали очередной и - ИМХО- неудачный повод для придирки и передергивания сказанного собеседником
Дзен Ач: Орландо пишет: неудачный повод для придирки и передергивания сказанного собеседником Библия состоит из 2х частей, Ваш "первоисточник в какой части? Люблю, знаете ли, точность. Особенно при оперировании такими понятиями, как... Орландо пишет: В любой научной работе или религиозном трактате Библия - первоисточник. Так ли уж? Орландо пишет: Ученые как и богословы именно так цитируют Библию, называя ее первоисточником,как сделала это я. При этом указывают место, т.е. страницу, стих, строку Согласен, только для христиан Библия может быть "первоисточником", для верующих других конфессий - нет. Кстати, Вы, как-будто, тоже не христианка?!! Вспоминается... "Платон мне друг, но истина - дороже!" (с)
полная версия страницы