Форум » Он и Она » Любовь "по-мужски" без прекрас. » Ответить
Любовь "по-мужски" без прекрас.
Теленок: Перерчитала вновь эту тему...Очень грустно на душе становится от осознания того,что большинство случаев "любви"проходит как раз под этим девизом "плохой мальчик+хорошая девочка".Не буду спорить,обратный вариант в наше время ой как встречается.Но все же... И в голову закралась мысль: А умеют ли любить мужчины? Бейте меня,бейте,называйте глупой...Но в голове моей сложился такой вот образ женщины в глазах мужчины: -Она игрушка,красивая(всегда красивая,т.к.женщина объективно нежнее и красивее мужчины),поэтому мужчина западает на красоту этой "куколки".как он считает.Конечно ему хочется трогать,играть со своей "куклой".Всем известно,мужчины в душе такие дети... -Ею можно любоваться.Даже движения женщины отличаются от движений мужчин именно грациозностью и пластикой.Женщины как правило аккуратны,тянутся ко всему прекрасному,блестящему и вкусно пахнущему...Прелестные создания,просто феи из страны Барби. Мужчины любуются. -Женщину воспитывали как будущую мать(в том числе),она обычно заботлива,любит детей,да и мужика своего если что пожалеет,подбодрит и сопли ему подотрет...А мужику это и надо!За заботливой он сам как за "каменной стеной". -Ну ладно.В наш век эмансипации некоторые мужчины заинтересовываются женщиной как личностью.Но ИМХО все равно "всерьез"обсуждать с ней животрепещущие темы,как с другом или приятелем не будут. Большинство мужчин даже на самую умную и умеющую самостоятельно мыслить и творить женщину смотрят все равно прежде всего как на "женщину","представительницу прекрасного слабого пола".Слушая наши суждения о чем-то мужчины в душе потешаются как над говорящей куклой. А можно ли всерьез воспринимать то,что говорит существо с нежненьким(все равно нежнее,чем у мужчины)голоском,кукольными глазками(для мужчин,уверена,наши лица вообще кажутся все кукольными,милыми.Ну,в сравнении со своими,мужскими),существо,кокетливо поправляющее причесочку и капризничающее,что ей нечего в очередной раз надеть,существо эмоциональное,плаксивое и испокон веков не знающее других занятий,кроме готовки и воспитания детишек?! Как бы мне это не нравилось,но я их понимаю! Они нас не воспринимают всерьез!!!Да и как они могут,когда мы действительно "такие"...Поэтому они и считают женщин глупыми...Нет,это не глупость.это что-то другое,что-то похожее на внутреннюю слабость,детскость.Иногда мне кажется,что мужчины,так или иначе ВСЕ в душе поставили знак равенства между ребенком и женщиной.Даже если эта женщина-мать семейства,характерная,умная дама.Мужчина и на нее будет смотреть как на прекрасное слабое существо,которое нельзя обижать.И все ее нападки будут казаться ему выходками капризного ребенка.Возможно,если б на ее месте был мужчина,он бы дал ему в морду за такое.На женщину же он не смотрит,как на противника. В этом-то корень отношения "плохого мальчика к хорошей девочке":отказ воспринимать ее всерьез,вместе с ее любовью,страданиями,укорами,скандалами,слезами...То,что мужчина не видит в женщине себе противника означает что и "человека",равную себе(в т.ч. и по силе)личность он в ней тоже не видит.Вот она-потаенная причина мужского "эгоизма"и потребительского отношения к женщине,а также и мужской снисходительности,галантности и проч.проч. Нравится это или нет,хорошо это или плохо,но я все же считаю свою теорему-доказанной.
Ответов - 150, стр:
1 2 3 4 All
Cлоник: бред какой-то, плохие мальчики, хорошие девочки... умеют ли...считают глупыми во-первых, умеют во-вторых, не обязаны соответствовать ожиданиям в-третьих, какая женщина, так её и воспринимают и зачем вообще нужны укоры, страдания, слёзы, тем более скандалы... извините. но что-то я не понимаю, к чему вообще всё это?
Zhelatinka: Cлоник извините. но что-то я не понимаю, к чему вообще всё это? ППКС До конца дочитать не смогла Такое чувство, что 13-15, а не 23
Cлоник: Zhelatinka угу
Жужелица: Теленок пишет: Перерчитала вновь эту тему... Пардон, какую? Это ваш текст, ваши мысли? Или изъятый откуда-то кусок?
Теленок: Тему про то,как избавиться от любви,или как плохие мальчики поступают с хорошими девочками.
Zhelatinka: Уж сколько все это можно обсасывать?
Cлоник: вот опять, плохие мальчики...сначала нафантазируют себе девочки не понятно что, потом ждут , что их фантазии сбудутся, а когда не сбываются, мальчики плохие))))) улыбаюсь)
Witch: А я вот думаю, что с мужчинами вообще надо быть позагадочней.
Cлоник: Witch Иринка, я тебя люблю, ты ж знаешь)))) но надо быть всегда собой...а то надоест быть загадошной...а тут он привык, глядишь, перекочует в разряд плохих-то, а это мы загадку сами и разгадали)
Witch: Cлоник пишет: надоест быть загадошной... А незагадочной - надо просто быть с другими ...
Cлоник: Witch пишет: А незагадочной - надо просто быть с другими ...
Lucky: Witch Муж приходит с работы. Ужина на столе нет, в квартире жуткий бардак. Жена в комнате, в шёлковом пеньюаре с пиХитоской во рту, игриво: - Милый, правда я сегодня загадочная? - Правда, дорогая! Квартиру ты уже загадила!
Теленок: Милые дамы,а вообще-то вы хотите сказать,что все,что я понаписала-бред и вы не согласны с этими постулатами о мужском взгляде на нас,так?
Witch: Lucky пишет: Муж приходит с работы. Мне всегда интересно что там такое мужчина принес с этой работы чтоб жена ему квартиру драила!
Witch: Теленок неа, не согласна. Мой мужчина и мои братья считают меня очень умной. Может потому что я знаю и другие дела кроме готовки и воспитания, не хлопаю глазами и не ною что мне нечего одеть. Потому что нечего мне одеть - изза того что я толстая слишком, а ныть об этом мужчинам - както не логично. Но наверное это хорошо когда тебя считают кретинкой. вЫГОДНО.
Cлоник: Теленок пишет: Милые дамы,а вообще-то вы хотите сказать,что все,что я понаписала-бред и вы не согласны с этими постулатами о мужском взгляде на нас,так? за всех не скажу, а про себя, точно, именно так! кстати, нет ничего плохого в том. что некоторые считают тебя дурой...дурой, по мнению других, быть не так уж и плохо мне как-то такие мужчины (как в первом посте) не попадались в жизни, попадались другие везло, наверное
Lucky: Теленок Вы высказали свою точку зрения на вопрос. С ней могут быть согласны и не согласны....Если не согласны, это же не трагедия, правда ведь?))) В таких вопросах ЕДИНОГО мнения быть не может...и каждая по-своему права.
Lucky: Witch Ну не будьте такой серьёзной)) это же анекдот!)))))
ksandra: Теленок пишет: Нравится это или нет,хорошо это или плохо,но я все же считаю свою теорему-доказанной. и что? легче, думаете, станет?))))))))))
Наталья Бельба: а с какой стати надо доказывать эту теорему, если ее доказательствор НЕ ПОПРАВИТ ВАМ НАСТРОЕНИЕ? ЗАЧЕМ? мужчины любят хрупких, мужчины любят слабых, а другие мужчины любят сильных и умных, а третьи любят пыщных и страстных, я четвертые и тд и даже холодных, как лед любят когда я училась в 10 классе за мной ухаживал мальчик - большой толстый, неуклюжий - он мне ужасно не нравился и основной моей задачей было успеть сесть за парту с кем-нибудь другим, потом прошли годы, много лет, от стал здоровенным мужиком, со своим бизнесом и ТОЩЕЙ ДЛИННОЙ МОДЕЛЬЮ ЖЕНОЙ, нас потом свело вместе одно трагическое мероприятие, мы с ним много разговаривали и он сказал, что женился на своей жене 1) тк не мог жениться на том, на км хотелосьи женился на внешней противоположности, чтоб не сравнивать 2) модельная жена оказалась фантастически умной , жесткой, расчетливой, холодной, неулыбчивой, но способствовала его успеху . Потом случилось несчастье - она погибла, а он больше не женился и даже романа не завел потому, что понял, что ее любит и БЕЗ НЕЕ СТАЛО ПУСТО
roxana: Наталья Бельба пишет: мужчины любят хрупких, мужчины любят слабых, а другие мужчины любят сильных и умных, а третьи любят пыщных и страстных, я четвертые и тд и даже холодных, как лед любят + много!
Дзен Ач: Теленок пишет: все равно "всерьез"обсуждать с ней животрепещущие темы,как с другом или приятелем не будут. Анекдот в тему (хоть и баян) Он: - Ну что, в постель? Она: - Давай останемся просто друзьями!... Он: - Ну хорошо. Значит, сейчас, набираем водки, жратвы и вызываем девочек!
Туся: Мужчины, как ни странно, тоже люди!!!! Умную женщину признают умной, душевную - душевной, а сильную- сильной))) Другое дело, кому что нравится. Не всем мужчинам интересно выбирать кукол, поверь... А по собственному опыту - меня считают интеллектуальной, сильной и даже иногда опасной, и это многих восхищает куда больше чем шестой номер бюста и неземная моя краса....
Дзен Ач: Туся пишет: А по собственному опыту - меня считают интеллектуальной, сильной и даже иногда опасной, и это многих восхищает куда больше чем шестой номер бюста и неземная моя краса.... О вкусах не спорят, но и не все ими делятся...
sunany: Witch пишет: Может потому что я знаю и другие дела кроме готовки и воспитания, А что, есть кого воспитывать???
Witch: sunany пишет: А что, есть кого воспитывать??? До фига. 2 лемянницы и 2 племянника. И среди братьев-сестер я старшая. С детства всех воспитываю А Вы с какой целью интересуетесь?
Метеорит: Теленок Почитала сейчас, и знаешь что скажу... То о чем пишешь, может и было когда-то, но сейчас все в большинстве не так. Мужчины давно уже перестали смотреть на нас снисходительно и выполнять бесконечно и с радостью наши капризы, все больше считают что женщина должна работать ровно столько же, воспринимают как партнера, требуют соответственно, а многие и за счет женщин живут. Мужчинам теперь нужно гораздо больше чем смазливая кукла или личность, им подавай все и сразу. А вообще мужчины перестали баловать женщин и относиться к ним по доброму снисходительно, и я заметила что у молодых мужчин это более явно выражено.
Метеорит: Witch пишет: А Вы с какой целью интересуетесь Мне вот тоже интересно ... И вообще, тактичность у людей прям прет из всех щелей
Теленок: Дзен Ач пишет: Анекдот в тему (хоть и баян) Он: - Ну что, в постель? Она: - Давай останемся просто друзьями!... Он: - Ну хорошо. Значит, сейчас, набираем водки, жратвы и вызываем девочек! Метеорит пишет: И вообще, тактичность у людей прям прет из всех щелей Метеорит,ну у Вас с тактичностью все Ок!
Теленок: А вообще-то,зря Дзен Ач такой анекдот привел.Не,сам анекдот неплохой,мне понравился,но он не слишком вписывается в то,что я хотела сказать(не вышло очевидно). Это и так ясно,что мужчины и женщины-существа с разных планет по сути,и с этим никто не спорит. Но я хотела донести,что не надо забывать,что и мужчина и женщина-еще и просто люди,у людей есть душа,которая от пола не зависит,ИМХО.Только по-моему мужчины как-то "забывают",что женщина-прежде всего человек и тоже также представляет собой личность,как и мужчина. Конечно,какая тут дружба,друга ведь понимаешь,уважаешь,-а мужчины и не стремятся понять женщину,приклеив к ней ярлык "загадки",-ну и какая загадка??Да любой человек,любой даже мужик-такая же "загадка"! Все это отговорки,чтобы не интересоваться внутренним миром женщины.Именно,кажись,я нашла нужное определение прблемы: мужчина вообще в очень редких случаях интересуется внутренним миром женщины.Если б он это делал,не было бы ни "битвы полов",ни объявления всех женщин "загадками",ни отсутствия взаимопонимания между полами. Как поется в известной песенке:"Ах!Зачем же мы забыли,что мы люди..."
Cлоник: ну не в редких случаях, а когда не хочет с ней отношений, то чего тогда интересоваться внутренним миром как говорит мой приятель, девушка на один-два вечера...сразу видно, пойдёт дальше или нет, есть заинтересованность или нет а у меня много мужчин-друзей, именно друзей, без секса, без ухаживаний..ну в самом нормальном смысле (пальто подадут и дверь откроют) зато с задушевными разговорами, спорами и прочими приятными вещами а уж любимый мужчина-то)))) даже страшно сказать. сколько разговоров переговорено на какие только темы не говорили...вот не ругались ни разу, это да) а война полов...так кому-то просто по жизни воевать нравится, напридумывают себе причин и воюют...ты меня не понимаешь, а ты меня? а вот вы его внутренним миром интересуетесь? его страхами, комплексами, переживаниями? или вот это ДОЛЖЕН и всё. я такая вот нежная и хрустальная, а ты...а он такой же, и комплексов может быть не меньше а может он не хочет никого в свой внутренний мир пускать? короче обвинять просто а по большому счёту мы сами себя не знаем до конца, чего говорить о другом человеке и ещё, мы получаем то, что отдаём...может прежде чем воевать и обвинять, следует начать с себя? на самом деле все рассуждения показались несерьёзными, чтобы их серьёзно обсуждать
agur: Да ладно вам Всё что обсуждается - серьёзно. А ведь же обсуждается Теленок имеет ввиду, что есть некие клише, которые придуманы обществом и все мы охотно ими пользуемся. Типа мужчина - добытчик, женщина - хранительница очага. Мужчина влюбляемый, женщина - влюбляющая. Он разум, она эмоции. А на самом деле - мы все разные ( есть глупые впечатлительные мужики и умные рациональные тётки), но никто не хочет разбираться, удобнее пользоваться готовыми трафаретами. На самом деле (ИМХО) - мы сами зачастую не знаем себя. Или не умеем донести свою суть до социума - так часто человек считает себя ранимым, добрым, слабым и нежным - а окружающие "видят" его акулой. Почему? И какой он? Как сам думает или как думают о нём окружающие? А вообще - забавно наблюдать за потугами несчастных мужчин, ищущих подругу, подходящую под стандарт - босая беременная и на кухне. НУ НЕТ СЕЙЧАС ТАКИХ! Или мало очень... У меня был случай на работе, давно.... В компании мужчин, один из которых новенький, мы обсуждали футбол. Мне тема была мало интересна и я "ушла в себя". Из своих мыслей меня вырвал вопрос, как я отношусь к Горбачёву. Ну я и брякнула, что не знаю такого футболиста. Все оборжались. Оказалось, что пока я была в своих мыслях, тема перешла на политику и они обсуждали тогдашнего царя Не поверите, но меня замучил этот новенький - он решил, что я его идеал. Он всю жизнь искал женщину которая не увлекается политикой настолько, что даже не знает правителя. Дуру набитую искал всю жизнь и наконец нашёл, в моём лице
agur: Метеорит пишет: И вообще, тактичность у людей прям прет из всех щелей Я бы не назвала ЭТО бестактностью, я даже не хочу подбирать эпитетов к ЭТОМУ....
Туся: Теленок пишет: это отговорки,чтобы не интересоваться внутренним миром женщины.Именно,кажись,я нашла нужное определение прблемы: мужчина вообще в очень редких случаях интересуется внутренним миром женщины. Если у мужчины нет стремления к серьезным отношениям, ему этого не надо - душа ему нафиг не нужна, вполне достаточно тела. Если такое стремление есть - еще как заинтересуется... Правда, если этот внутренний мир есть. Нельзя же всерьез считать богатым внутренним миром умение щебетать, капризно надувать губки и поправлять причесочку. Если барышня ведет себя, как идиотка, ее и воспринимают, как идиотку -причем,как мужчины, так и женщины. Внутренний мир, если он есть, вызывает уважение.Никогда не поверю, что ты не видела женщин, которых мужчины уважают. Теленок пишет: отказ воспринимать ее всерьез,вместе с ее любовью,страданиями,укорами,скандалами,слезами.. Это не отказ воспринимать внутренний мир, это отказ принимать слезы, скандалы, укоры и сопли. Любой нормальный человек любого пола избегает негативных переживаний....Никто никогда не воспримет всерьез истеричность. А вот, если уж на то пошло, умение принять удар и страдать молча, если твоя любовь оказалось не нужна, вызывает уважение, как у мужчин, так и у женщин. Любовь - это не скандалы и упреки. То есть умение любить - это не умение ныть ежеминутно "мне без тебя плохоо, куда ты ушел, ты меня бросил". Если мужчина любит - по-твоему,он должен за тобой с ружьем бегать и поминутно глаза закатывать от ревности, так что ли??? Или, наоборот, все время умиляться формой твоих ушек и сюсюкать? Как ты представляешь себе внешние проявления мужской любви, вообще?
vladi: agur пишет: Я бы не назвала ЭТО бестактностью, я даже не хочу подбирать эпитетов к ЭТОМУ.... Да примитивная это бабская подколка. По поводу поста Теленка. Общество всегда было мужским и на определенных позициях женщине всегда будут предпочитать мужчину, естественно это не касается личной жизни. В остальном мужчины еще большие дети, чем женщины и заблуждение считать, что все хотят быть защитниками и добытчиками. А даже если и хотят и что самое главное могут быть таковыми, просто "хороших" девочек далеко не все любят. Этого явно не достаточно. Да и Любовь часто логике не поддается и ни в какие теоремы не укладывается. Не забивайте себе голову, юная леди, теоретическими глупостями. К реальной жизни это все не имеет никакого отношения.
vladi: Теленок пишет: В этом-то корень отношения "плохого мальчика к хорошей девочке":отказ воспринимать ее всерьез,вместе с ее любовью,страданиями,укорами,скандалами,слезами... Хорошие и умные девочки так себя не ведут. Это скорее относится к глупым и примитивным. В таком ужасе жить никакого защитника не долго не хватит, может только альфонс задержится .
Наталья Бельба: ОТКАЗ ВОСПРИНИМАТЬ ЕЕ ВСЕРЬЕЗ - вроде серьезный недостаток ВМЕСТЕ с ЕЕ ЛЮБОВЬЮ - вроде у НЕГО проблемы с мознами а потом через запятую - СТРАДАНЯМИ,УКОРАМИ, СКАНДАЛАМИ, СЛЕЗАМИ НЕРАВНОЦЕННО получается из приятностей ЛЮБОВЬ, а из ПРОТИВНОСТЕЙ - ЦЕЛЫЙ ВАГОН ВСЯКОЙ ХАДОСТИ, да я бы ребенка с таким ноющим букетом качеств трамбовала бы пока не перестроился и не научился МИРУ УЛЫБАТЬСЯ, а уж ДОБРОВОЛЬНО ТАКОЕ на шею себе повесить - это надо КРЕПКО СЕБЯ НЕ ЛЮБИТЬ а почему нельзя к любви добавить - ТЕРПЕНИЕ и УМЕНИЕ находить КОМПРОМИС вместо СКАНДАЛОВ, УЛЫБКУ вместо СЛЕЗ И НАТЬЯ, ПОДДЕРЖКУ вместо УКОРОВ страсть к СТРАДАНИЮ считаю катастрофой для любых отношений какое счастье, что мужчины отказываются воспринимать ЭТУ МОДЕЛЬ ЖЕНСКОГО ПОВЕДЕНИЯ ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА
Туся: Наталья Бельба пишет: да я бы ребенка с таким ноющим букетом качеств трамбовала бы пока не перестроился и не научился МИРУ УЛЫБАТЬСЯ + много-много!!!!!!
Метеорит: Теленок пишет: мужчина вообще в очень редких случаях интересуется внутренним миром женщины. Я согласна. Но мужчина так устроен, они вообще более поверхностны. не думаю что это так уж плохо, сложно представляю мужчин копающихся и анализирующих женскую душу, не хотела бы быть рядом с таким мужчиной. Они менее эмоциональны и это хорошо) Мой идеал мужчины это немногословный человек дела, любящий женский пол и относящийся к женщине как к ребенку, не как к игрушке, а именно как к ребенку-оберегающий ее и заботящийся.
agur: Наталья Бельба пишет: я бы ребенка с таким ноющим букетом качеств трамбовала бы пока не перестроился Это как??? Стань таким как я хочу? Самая истеричная моя подруга (я знаю её с рождения, вместе учились, женились.....) сейчас имеет двух взрослых детей, внучку, отметила серебрянную свадьбу (в 43 года ) потрясающе выглядит. имеет 2 высших образования, кучу курсов, водит машину, построила дом в Гжели с кованными мангальницами и т.д и работает коммерческим директором крупной сети аптек. При этом она до сих пор устраивает скандалы на ровном месте, ломает руки, блажит по поводу сломанного ногтя, капризничает и поминутно поправляет причёску.... Самая сдержанная подруга (тоже из детства) - даже сломав руку, побледнела, улыбнулась и...осталась с нами на весь вечер. мы чуть не упали увидев её в гипсе на следующий день. Она до сих пор стоически переживает....расставания с очередным кавалером. Я к чему - загон из одного трафарета в другой, не выход. Мы все разные. И если капризна, не обязательно дура. и если дура, не обязательно капризна. И часто мы кажемся себе совсем не такими, как видят нас окружающие. Например, иная может думать, что она коварная обольстительница, а окружающим видится дамочка лёгкого поведения. Иной мужик, даже проинтуичит и подыграет, и точно сорвёт джек пот - потому что девушка сразу поверит. А любящий мужчина - он видит глубже. И любит нас вместе с нашими тараканами. Он видит реальную картинку и иногда она(эта наша реальная картинка) совсем не такая как хотелось бы нам. От сюда обиды - ты меня не знаешь, не ценишь... Хотя бывает и по другому, иногда один индивид спецом гнобит другого. Всяко бывает..
полная версия страницы