Форум » Он и Она » Любовь приходит и уходит.. » Ответить
Любовь приходит и уходит..
Gella: Ситуация... Есть любовь - хорошая, но абсолютно без перспектив.. Я - в Питере, он - в Москве. Скоро 3 года, ездим друг к другу, как получается.. Получается нечасто.. С этим человеком мне хорошо ВСЕ - говорить, гулять, спать рядом, спорить, обсуждать.. НО! мы не живем вместе, у нас нет быта. А он может сожрать все подчистую. Только что приезжал, я затеяла разговор - а как же дальше-то? Так и будем ездить в гости? Сколько еще лет? У тебя есть планы на наше дальнейшее совместное? Ответ был - что он и на свое-то планов не имеет, а уж на совместное.. пока дочка от первого брака не подрастет(ей 9 лет) - он из Москвы точно не уедет. Типа - живем и живем - плохо разве? да нет,не плохо бы... но есть НО НО из Питера. Богат, успешен, проявляет интерес. Красив, интересен, общего море, нам нравится одно и то же, говорим, общаемся, встречаемся(как друзья). НО - он чужой!! Он не так пахнет, не так шутит, не так себя ведет...он - не МОЙ мужчина.. Знаю, что могу сделать полшажка и эти отношения начнут развиваться. Что делать-то? З.Ы. Правда не верила, что в такую загогулину попаду..
Ответов - 90, стр:
1 2 3 All
Веснушка: Я бы сделала эти полшажка.. А вдруг, подойдя поближе, и разнюхаешь ? и шутки лягут как надо ? и человек откроется для тебя совсем с другой стороны! И окажется тем самым - ТВОИМ. Да и потом.. лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, что даже не попытался сделать....
Наталья Бельба: и я бы сделала
nakofa: Можно только посопереживать, ибо ни советы, ни уговоры здесь помочь не могут. Я бы тоже могла бы сделать эти полшага, но ...! Нужна уверенность, что эти полшага помогут вам в нужном развитии ваших отношений. А если результат будет обратным! Больно будет и обидно! Теперешние Мужчины боятся радикальных перемен в своей "налаженной" жизни, а судя по всему этого мужчину устраивает его положение в Вашей жизни.
Witch: хм. Я вот всегда делаю как хочется.Есть планы, нет планов - предложите к нему переехать в Москву. СОгласится - я бы переехала. Не понравится - всегда можно домой вернуться, работу менять - тоже фигня. Я в более провинциальное место уезжала из-за любви, когда мужчину любила. :-) Ну а не согласится - надо на богатого который рядом внимание обратить, а то так 33 года будете туда-сюда ездить с сексом раз в неделю. На фиг оно надо? :-)
Маруся: Gella пишет: что он и на свое-то планов не имеет, а уж на совместное.. ну собственно вопрос какой, человек озвучил же свою позицию четко. Теперь тебе нужно определить, что ты сама для себя хочешь конкретно.
ЕленаМ: Gella пишет: Ответ был - что он и на свое-то планов не имеет, а уж на совместное.. пока дочка от первого брака не подрастет(ей 9 лет) - он из Москвы точно не уедет. а потом еще причина будет и еще и еще...... мне кажется он просто боится сказать "нет", а это уже не мужчина, каким бы он не было хорошим. Gella пишет: НО - он чужой!! Он не так пахнет, не так шутит, не так себя ведет...он - не МОЙ мужчина.. а это потому что есть тот, который очень нравится! а что мешает сделать эти полшажка? разве это может провести к негативу? я авантюристка и очень рисковый человек, я бы сделала эти полшажка!
Матильда: Мне кажется, ответ вы знаете сами, только изо всех сил надеетесь, что есть какое-то другое решение... Если мужчина говорит, что пока дети не подрастут, это ведь означает "нет", не так ли? Только такое нет, чтобы не разрыв, а сохранить статус кво. Но вы его любите. Я не знаю, как я бы поступила. А скорее всего так - легче собаке один раз отрезать хвост, чем из жалости резать часто по чуть-чуть.
Gella: Всем большое спасибо! Тема, конечно, банальная - по любви или по расчету.. но когда себя, любимой, коснется - и правда дура-дурой.. Witch пишет: Есть планы, нет планов - предложите к нему переехать в Москву. СОгласится - я бы переехала. Не понравится - всегда можно домой вернуться, работу менять - тоже фигня. Он уже предлагал, только я тогда была несвободна. И замуж звал, и в Москву. А я не смогла - у меня же тоже сын в Питере. Не смогла или спасовала.. насчет работы - работа разная бывает, у меня фирма своя - это так враз не бросишь..в принципе, меня нынешнее положение дел устраивает, мы же каждый день созваниваемся, смс-ки, аська, приезжаем друг к другу. Но вот смущает меня, что когда-нибудь я буду локти кусать, что не сумела на сердце наступить и к разуму прислушаться..
ИРисКа: Нынешнее положение устраивает - но это ж до поры до времени...
Gella: ИРисКа пишет: Нынешнее положение устраивает - но это ж до поры до времени... Вот-вот-вот.. собственно, мысли-то если такие появились, то уже значит - не все устраивает, и хочется изменить.. вот только что и куда - права Маруся - сложнее всего определиться с желаниями.
Киося: Gella очень знакомо. Если захотеть, то мужчина из Питера станет твоим. А информацию о московском эгоисте лучше стереть. Чтобы не было желания позвонить, написать смс. З года это много. Пожалей себя. Отпусти прошлое.
Jude: Gella пишет: что не сумела на сердце наступить и к разуму прислушаться.. Я плакаю. От разума все проблемы. Слушайте сердце, душу, внутренний голос , интуицию (по-разному это называется, но суть - одна).
Lawina: Ну вот и я попала в похожую ситуацию.... Услышала слова что ничего не хочет менять в своей жизни, что его вполне устраивают поездки друг к другу 1-2 раза в месяц.. Как же мал мир, как же схожи сценарии жизни. Пора начинать жизнь с чистого листа.
Taty: Gella Я не знаю, на сколько имею право советовать Вам...но всетаки попробую. Сделайте шаг к мужчине, который рядом с Вами. Для Вас он сейчас чужой только из за того, что Вы сами подсознательно не подпускаете его к себе и постоянно сравниваете с другим. Не нужно сравнивать, это неверно, они самостоятельные личности сами по себе и если тот другой не так пахнет, просто принюхайтесь повнимательнее, может не так не значит плохо, а может он пахнет даже лучше. Разрешите себе в это поверить. У меня 10 летний опыт общения с женатыми мужчинами и мужчинами из других городов. Мне не везло ниразу, мужчину практически невозможно сорвать с насиженного места и постоянной работы ,они не любят радикально менять свою жизнь. А еще как вариан, он так привязан к Вам именно из за того, что Вы далеко и Вы для него праздник, которого он не захочит лишиться никогда променяв его на рутину бытовой жизни.
Наталья Бельба: точно они такие и есть
azra: Taty пишет: мужчину практически невозможно сорвать с насиженного места и постоянной работы Значит, я - супервумен, потому что мне это как раз удалось!
Наталья Бельба: А КТО СОМНЕВАЛСЯ в ТОМ, ЧТО ТЫ - СУПЕРВУМЕН - ТЫ _ ОДНА
maryasha: Gella , а с чего вы взяли, что первый ВАш мужчина? хотел бы быть с Вами, давно бы был, не так ли? 3 ГОДА конопатить мозги и что-то обещать? И чего-то ждать? Глупо! Нужно жить настоящей жизнью! Или Вы сами боитесь перемен? Так перемены-это прекрасно, подумайте, сколько прекрасных моментов Вы ещё можете пережить!!!! Вперёд!!! Не бойтесь!!! Удачи Вам!!!!! Так что есть все шансы сделать рокировку и поменять их местами...более решительного оставить себе, а неудачникофффф в топку!
Йожик: maryasha пишет: Или Вы сами боитесь перемен? Нет. Судя по постам Gella не из таких. Представляю себе её сильной, уверенной в себе современной женщиной. И как каждой женщине ей свойственно, влюбившись стать Gella пишет: дура-дурой Что-то посоветовать конкретно не могу, т.к. всегда предпочитала в этих вопросах решать всё самостоятельно, потому что если вдруг не сложатся отношения, то виноватых будет только двое (я и ОН) ... ... или один из двоих ... ))) третьего человека в сердечных делах (советах) быть не должно ... Определяйтесь, решайтесь ... а главное - будьте уверены, что любое принятое Вами решение будет единственно верным!!!
Забава: Gella, Из Москвы редко переезжают в Питер.. я думаю так. К сожалению..
maryasha: Забава У меня перед глазами был один такой пример. закончился ничем, ребёнок остался с мамой, а папаша всё равно вернулся в Москву. Увы :(
Gella: Taty пишет: Вы далеко и Вы для него праздник, которого он не захочит лишиться никогда променяв его на рутину бытовой жизни. Так дело в том, что и он для меня - праздник, и я прекрасно понимаю,что живя вместе - краски поблекнут неминуемо.. Кроме того, я, проведя среди себя беседу, поняла, что не очень-то я и хочу этого самого пресловутого быта - набылась замужем - пока больше не тянет. Все-таки больше всего не хватает именно физического тепла, невозможности обнять, поцеловать, в плечо уткнуться.. Моральной поддержки мне от него хватает более чем. maryasha пишет: хотел бы быть с Вами, давно бы был, не так ли? невнимательно читаете - хотел, предлагал в Москву переехать, замуж звал. А я тогда не решалась разорвать давно опостылевший брак, сын мой опять же школу заканчивал - поступать надо было.. все тянула - вот, дотянула, блин. Теперь я-то свободна, а он уже и привык вот так жить - на 2 города. Да и я привыкла.
Gella: maryasha пишет: 3 ГОДА конопатить мозги и что-то обещать? И чего-то ждать? Глупо! Нужно жить настоящей жизнью! Рискну предположить, что Вы весьма молоды :) Настоящая жизнь гораздо больше, чем мужчины в целом и определенный мужчина в частности. Моя же жизнь настолько полна, что иной раз опасаюсь, как бы не разорвало от полноты :))) И обсуждаемая ситуация в любом случае обогатит меня - чувствами, переживаниями. Это же прекрасно - все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Я написала, чтобы послушать - что думают по этому поводу другие - те, кто попадал или не попадал в такое положение. Спасибо всем огромное, все, что вы ответили - бесценно и очень мне помогло!
maryasha: Настоящая жизнь гораздо больше, чем мужчины в целом и определенный мужчина в частности. Совершенно согласна :) И стараюсь придерживаться. Но Вы всё-таки написали в форум, значит ситуация вас волнует, и Вы, разумеется переживаете... Вот и ответила на эмоциях (у подруги очень схожая ситуация, только в пределах одного города) Лет мне не много , а в душе и того меньше, от советов воздержусь, да и не нужны они... Перечитав, поняла, если Вы захотите что-то изменить-у Вас всё получится :) Удачи Вам :)
Игорь: Жизнь это великолепная возможность получения опыта - личного, чужого. Основываясь уже на существующих понятиях мы преобретаем свое. Советов нет- есть жизнь. Спрашивая чужое мнение ты рискуешь попасть под его влияние, даже не спрашивая - ты все равно рискуешь попасть под влияние. Все равно кто-нибудь будет чтонибудь советовать.
Брюнетка: Игорь ,золотые слова
maryasha: Игорь +1, не убавить-не прибавить.
Gella: Не вижу ничего плохого в том, чтобы попасть под хорошее влияние. В разные периоды жизни и творчества на меня оказывали влияние разные личности - за что я им весьма благодарна! Все на пользу, все в копилку. Это если личности - достойные, и ты сама понимаешь, что находишься под их влиянием :)
maryasha: Все люди, которые нам встречаются в жизни не случайны, а могут нас чему-то научить...и наша задача научиться у этих людей чему-то для себя полезному и нужному...я так думаю...
Gella: Очередная серия Марлезонского балета.. У него такая работа, что никогда заранее неизвестно - когда будет отпуск. Но обычно получалось в августе. Я, зная это - заранее распланировала - чтобы в августе чуть что - смогла с ним уехать. Несколько раз затевала разговор - куда бы мы могли поехать - все как-то.. то не так, тут не эдак, и вообще ничего не знаю пока. Сегодня пишет смс - проводил шефа до 19*го числа, срочно ищу вылет на Пхукет. Я пишу в ответ - без меня??? Он отвечает - как тебе объяснить.. я ищу вылет на остров, где нет людей! ВООБЩЕ НЕТ!! Я хочу побыть ОДИН. Я отвечаю - это означает, что наши отношения закончены? Ответ - Ты в своем уме?? При чем тут наши отношения - я просто в отпуск улетаю - ты против? На самом деле я знаю, что с такой работой, как у него - люди в принципе бесят.. И ему однозначно надо побыть одному, чтобы восстановиться и набраться сил. До этого он тоже в отпуске старался забраться в какую-нибудь тайгу или горы. А как же я??? Опять рвет на части - и его понимаю.. и себя жалко невыносимо
Брюнетка: а на два фронта не пробовали? мужикам такой расклад не мешает жить... вы ж современная...не тот ,так этот...кто то из двух себя проявит... а иначе как узнать,кто больше нужен,и больше подходит?
Капа: Gella Желание отдохнуть от ЛЮДЕЙ могу понять, но желание отдохнуть от любимой, не живя с ней... Это наводит на мысли... К сожалению, сама оказалась в такой ситуации, сильно привязалась не к тому человеку. Умом понимаю, что не недо, но чувства, чувства Понимаю, что другой не так нравится, но не устала ли Ваша душа болеть? Может, то, что Ваш друг улетит в отпуск один, и хорошо? Попробуйте пообщаться в это время с другим.
maryasha: Gella Хороший повод всё взвесить и обдумать... Не грустите, и не рвите себя на части....отдыхайте и улыбайтесь...
Марфуша: Gella пишет: и его понимаю.. и себя жалко невыносимо Его -то чё понимать?? Отдохнуть ему надо - а Вам не надо?а о Вашем отдыхе почему он не позаботился ?Не предложил вместе отдохнуть? Катюша, что же это за мужик ,который о себе в первую очередь думает? И где же тот ,питерский? Делайте шажок,делайте! Себя любить надо,тем более такая красивая женщина! А москвич - эгоист 100%ный,а дочкой только прикрывается - любить и помогать ребёнку можно и в другом городе,не так и далеко! Вот.
Gella: Марфуша пишет: Его -то чё понимать?? Марфуша, он.. как бы это назвать-то... "бодигард" весьма высокого уровня.. мы даже когда по городу вместе передвигаемся, он непроизвольно меня "охраняет". Просто так из машины я выйти не могу - он вначале подойдет, осмотрит все, корпусом прикроет, и только тогда дверцу открывает. Один раз я сама дверцу открыла - он подскочил - ты с ума сошла?? и тут же - упс.. извини.. инстинкт. Так что расслабиться полностью он может только когда один... Девочки, спасибо еще раз всем за сопереживания! тяжко в себе держать, а как выговоришься - уже проще думать и решать. Наверное, мне надо в ветку, где все ноют :)
Марфуша: Gella пишет: Так что расслабиться полностью он может только когда один... Значит так всю жизнь и будет....
Наталья Бельба: я - тетка практичная - совершенно БЕЗ художественных задатков - поэтому могу не понимать - МОЖЕТ ХУДОЖНИКУ, чтобы творить - СТРАДАТЬ НЕОБХОДИМО тогда надо страдать если же нет - тогда ЗАЧЕМ СЕБЯ МУЧИТЬ - запасной жизни нам не дано
Gella: Ой нет. Страдать - нет такой потребности.. Лучше испытывать положительные эмоции. Но для творчества - да... эмоции необходимы. "Сердца без практики ржавеют" :) Может, Вы и правы, и я сама вытягиваю из этой ситуации максимум эмоциональной пищи. Другая бы забила давно и основательно!
Маруся: Gella хочешь расскажу про одну большую жизненную женскую ошибку?:) Gella пишет: заранее распланировала вот она:) планировать мы все мастерицы, однако почти никогда ничего в наших планах не складывается. В плане отношений лично я очень стараюсь перенять мужской принцип "планирования" - не планировать заранее глобального ничего....когда планирую, выходит пшик, а когда без планов с большой долей спонтанности, то супер как выходит. Gella пишет: мы даже когда по городу вместе передвигаемся, он непроизвольно меня "охраняет" а это плохой признак. Я работаю по роду деятельности с ФСО и СБП - вне работы мальчики-одуванчики просто:) Естественно взгляд цепкий и манеры на высшем уровне, но описанной тобой клиники нет. Плохо, когда человек отвлечься от работы своей не может даже с любимой женщиной. Так и импотенция на горизонте замаячит, т.к. враги будут и под кроватью мерещиться Короче, пусти ты все на самотек, прекрати думать, купи новое платье и начни реализовывать какую-нибудь давно лилеемую мечту....расслабься просто...если твоё, само все устаканиться, а если нет, то смысл мучаться?
Gella: Спасибо, Маруся! Да, это я за собой знаю - очень плановый я человек.. все хочу заранее точно знать. Я уже купила новые ролики - вечером пойду кататься!
maryasha: Gella Вот это хороший шаг к позитиву!!!!! Так держать! "Сердца без практики ржавеют" Почему-то многие считают, что если отношения протекают без эмоциональных всплесков, (как по синусоиде), то это уже не "настоящее"... Но ведь, чтобы любить, необязательно страдать, правда? Разумеется с эмоциями гораздо интереснее, но тяжеловато, и если с малой отдачей, то в какой-то момент можно и устать. Сильно устать. И ещё, как кто-то там сказал: "женщины любят плохих мальчиков", "хорошие им не интересны"... Страдать - нет такой потребности Разумеется, страдать это вроде удел мазохистов. Но в жизни почему-то получается по-другому... иногда... увы :(
Gella: maryasha пишет: если с малой отдачей, то в какой-то момент можно и устать. Сильно устать. Мне кажется, в любви все равно - один целует, а другой подставляет щеку. В процессе, бывает, меняются ролями.. Но все равно, кто-то один как бы "тянет" отношения - проявляет инициативу, строит планы, берет ответственность за совместное. Вот абсолютно взаимного чувства мне еще не доводилось встречать. Может, и доведется когда.. ближе к пенсии
maryasha: Gella Мне кажется, в любви все равно - один целует, а другой подставляет щеку. Ну да, типа того, что один любит, а другой позволяет себя любить... Часто в паре один человек затмевает инициативу другого...думая, что у него это получается хуже, а у меня, мол, лучше...необдуманные упрёки, обиды, после которых уже не хочется проявлять инициативу...плюс разница в темпераментах... Вы правы, такое бывает частенько... Мне вот удалось встретить (а может мне просто так кажется, год-это не такой уж и показатель)....посмотрим, что будет дальше :)
Маруся: Gella пишет: Вот абсолютно взаимного чувства мне еще не доводилось встречать а как это? Когда оба проявляют, стоят и берут? как в басне Крылова? фигня тады получается, товарищи:)
Lady_N: Маруся пишет: а как это? Когда оба проявляют, стоят и берут? как в басне Крылова? фигня тады получается, товарищи:) Хать и из области сказок и волшебств, но всегда же хочется верить в эдакое чЮдо! Блин почитала... подумала... поняла... сама боюсь наделать ошибок. Но в то же время, за меня мои ошибки никто не сделает... Сопли развозить времени нет... жизь короткая... так что чаще всего делаю головой не думая, но принимая сведения из нее... /сорьки за оффтоп А вообще... отношения не могут быть ровными... падения и подъемы должны быть... если пришла мысль, что нужно что-то менять, так нужно взять и изменить. Но это уже от ситуации... И... кстати, вовсе не обязательно менять что-то координально.
Маруся: Lady_N пишет: но всегда же хочется верить в эдакое чЮдо! знаешь, а мне не хочется:) уже не хочется. Мне кто-то когда-то умную мысль сказал - изображать из себя то, чем ты не являешься не имеет смысла, обязательно сорвешься в какой-то момент. Мне тож когда-то хотелось сказочных таких отношений, когда все планируется и строется без моего участия, только вот я так не могу.
maryasha: Маруся пишет Мне тож когда-то хотелось сказочных таких отношений, когда все планируется и строется без моего участия, только вот я так не могу. Так вроде речь шла об отношениях, когда оба человека в равных (ну или почти в равных) долях вкладывают и стоят... изображать из себя то, чем ты не являешься не имеет смысла, обязательно сорвешься в какой-то момент. Совершенно согласна. Изображать не нужно, а верить... чем больше веришь в чудо, тем больше шансов, что оно сбудется..только желания должны быть осуществимыми...и формулировать их нужно точнее. Есть замечательный фильм "Трасса (Автострада) 60", в нё так и сказано. Будьте осторожны со своими желаниями-они иногда сбываются :) я так думаю, для что каждого человека есть своя половинка, вот только где она ходит? и как её не пропустить??? Вот, вопрос...
Маруся: maryasha вот как определяются эти равные доли? я сразу себе график на стене висящий представляю, где отмечено, кто когда мусор выносит:) maryasha пишет: для что каждого человека есть своя половинка, вот только где она ходит? и как её не пропустить??? Вот, вопрос... я для себя ответила - когда все складывается просто так, без напряга. Я лично считаю, что сейчас встретила своего человека. не искала, не планировала просто встретила. Переодически на меня накатывает что-то ноюще бабское о том, что мне чего-то в отношениях не хватает, но это от лукавого все:) Я не знаю, на каких мы долях, если честно и (но это лично для меня) если бы я начала задумываться о том, у кого какие доли, то можно было бы считать, что отношениям пришел крындец.
Lady_N: Маруся пишет: Мне кто-то когда-то умную мысль сказал - изображать из себя то, чем ты не являешься не имеет смысла, обязательно сорвешься в какой-то момент. хехе... кто сказал, что мечтаючи, человек из себя что-то изображает? Не изображай... не строй планов и графиков не черти, а просто вот так в голове легким ветерком пущай бродят некие шальные фантазийские мысли о сказочных прЫ.. хотя еси есть уже один, куда ж еще-то, ну о... я не знаю, неожиданных наследствах, вечной жизни и т.п. Эт кому как... просто веселее все же жить с такой фигней в голове, нежели ежемечным денежным балансом, работой, домом и прочими жизненно необходимыми вещами... достаточно того, что они есть! Хехе... наболтала всего а ить склады ума у всех разные... кто-то более прагматичен, кто-то до конца дней своих остается с детскими фантазиями...
Маруся: Lady_N речь не про мечты шла где-то выше (основная мысля все равно уже потеряна), а про то, что Гелла напранировала уже отпуск, а мужчина собрался на остров один, т.к. очень устал и вообще никого не хочет видеть. План разрушен, у человека травма моральная...вот такие планы - не правильные планы. А шальные фантазии - веллкам. Я вот хочу на остров, только на собственный:). Хочу висеть в гамаке, ничерта не делать и питаться кокосами, а когда надоест, то слетать на собственной Сесне в Монако развеяться. Вполне шальная фантазия:))
Lady_N: Маруся Ну... наверное стоило посвятить в свои планы муЗЗчину заранее просто... А так... понять, принять, простить... и понять надо ли оно тебе в дальнейшем! Ну и... самой куда-нть улЯтеть... /офф Маруся я к тебе с соседнева острова в гости буду заплывать!
Маруся: Lady_N пишет: и понять надо ли оно тебе в дальнейшем! вот это и советовалось выше по ветке Lady_N пишет: /офф Маруся я к тебе с соседнева острова в гости буду заплывать! не, я подыскиваю остров без соседей. удаленный такой, маленький. ты лучше в Монако залетай:)
Taty: Маруся пишет: если бы я начала задумываться о том, у кого какие доли, то можно было бы считать, что отношениям пришел крындец. Золотые слова, но вот только как научиться отключать голову и не задумываться над этим, Маруся, посоветуйте разумный способ!?
Маруся: Taty пишет: посоветуйте разумный способ!? если б могла, то работала б вместо доктора Курпатова:) я вообще то не люблю отключенную голову, у меня после того, как она отключается, похмелье бывает:) я - за включенный мозг. Просто (исключительно ИМХО) если начинать считать доли, то это первый звонок к дальнейшим разборкам в стиле "Я тебе всю жизнь отдала".
maryasha: вот как определяются эти равные доли? я сразу себе график на стене висящий представляю, где отмечено, кто когда мусор выносит:) Да я и не знаю как...о графике как-то не задумывалась никогда... просто. в моём случае всё хозяйство разделено на двоих, как вариант, но не графиком, а просто как-то... :) Просто (исключительно ИМХО) если начинать считать доли, то это первый звонок к дальнейшим разборкам в стиле "Я тебе всю жизнь отдала". Да, кстати, я много раз на работе сталкивалась с такими женщинами...грустно на них смотреть, они жили ради чего угодно (детей, мужа, быта), но только не ради себя...в итоге они никому не нужны, искренне не понимают почему, а дети на стороне отца...вот такая вот математика...
Наталья Бельба: МАРЬЯША, конечно, на такихженщин глядеть грустно, но это - ИХ ВЫБОР - такая позиция мне непонятно - выходим замуж - для себя, детей заводим - для себя, даже, когда таскаем их по секциям- клубам- кружкам - это тоже для себя - мы реализуем ту модель развития ребенка, которая НАМ кажется правильной все делали ДЛЯ СЕБЯ, а в результате кричат:" Я НА ВАС ВСЮ ЖИЗНЬ УГРОХАЛА" - я- жуткая эгоистка - делаю ВСЕ ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ и мне это очень нравится
maryasha: Наталья Бельба Я думаю, что когда ребёнок рождается, он должен быть НЕ ДЛЯ СЕБЯ, а ДЛЯ СЕБЯ САМОГО... то есть сразу быть отдельной полноценной личностью... кружки, секции, клубы, музыкальная школа-нереализованные родительские амбизии "я не смогла-сможешь ты" Я думаю всегда нужно ориентироваться на интересы ребёнка в первую очередь, даже если родителям его увлечения кажутся НЕПРАВИЛЬНЫМИ... У меня нет своих детей, я могу рассуждать только в теории, и я часто сталкиваюсь с фразами: "вот родишь и будешь рассуждать"...это забавно :) Упор на религию, крещение в младенчестве я считаю тоже навязывание своих интересов и ощущений. Я знаю, мысли по поводу религии вызовут массу споров, но это ПРОСТО МОЁ МНЕНИЕ, ИМХО так называемое. Меня не крестили в младенчестве и я очень рада этому обстоятельству, потому как теперь я вольна выбирать креститься мне или нет, и какую религию выбирать. На счёт замужества-главное, чтобы изначальная причина была в том, что тебе просто хорошо и комфортно с этим человеком, а не месть "бывшему", доказательство родителям своей "взрослости и состоятельности", доказательство подружкам, что я не хуже других :) Опять же всё тока теории, ибо официально замуж я ещё не выходила :))) Но собираюсь. Что-то мы отклонились от первоначальной темы...так всегда :)
Наталья Бельба: МАРЬЯША - я по той же причине не крестила своих детей - они сами для себя выбрали по поводу запихивания в секции - обычно не запихиваю, но у меня мелкий был товарищ БЕЗУМНОЗАЖАТЫЙ, НЕРЕАЛЬНО ДЕПРЕСНУТЫЙ и КАТАСТРОФИЧЕСКИ НЕУКЛЮЖИЙ к 14 годам. потратив полгода на поиски индивидуального тренера по ушу, еще год потратила на то, что вместе с ним ездила и контролировала занятия. за это время он приобрел приличную физическую форму и нехилый интерес к занятиям. Сейчас ему 17 - классный товарищ во всех отношениях и про замужество тоже согласна а ЛЮБОВЬ МОЖЕТ УХОДИТЬ по-разному - или ПЕРЕРОЖДАТЬСЯ В НЕЖНОСТЬ, или в ненависть, что хуже всего для себя любимого
Маруся: Наталья Бельба пишет: :" Я НА ВАС ВСЮ ЖИЗНЬ УГРОХАЛА" а еще сумасшедшая мама моего половина использует аргумент "ДА Я Ж ТЕБЯ НА СВЕТ РОДИЛА". Это последнее сказанное перед грандиозным скандалом, потому как после возникает резонный вопрос "А я тебя об этом просил?" ну и понеслась:((((
Наталья Бельба: МАРУСЯ - СОЧУВСТВУЮ - скандалы - это так противно
Cлоник: а вот мне бы не хотелось, чтобы дети сказали, что не просили их рожать в любом случае любовь родителей к детям должна быть разумной, думаю, что родители не должны лезть в жизнь выросших своих детей, даже если видят, что их поступки приведут к неприятным последствиям, потому что это ИХ поступки и ИХ последствия спросят мнения родителей, можно ВЫСКАЗАТЬ МНЕНИЕ, но не настаивать, не заставлять жить по своим меркам у каждого своя жизнь, и каждый должен научиться жить своим умом с другой стороны, к родителям нужно относиться уважительно, ибо не было бы их, не было бы нас а со свекровью или тёщей можно спокойно сосуществовоать и даже дружить, было бы на то желание часто бывает так, что мнение тещи или свекрови, или все их слова встречаются в штыки, что бы они не сделалаи, что бы они не сказали потому что постаревших родителей тоже можно и нужно понять
kyzya355: Cлоник пишет: потому что постаревших родителей тоже можно и нужно понять
Наталья Бельба: СЛОНИК - НАТАШ, вот я по жизни ТАКАЯ, КАК ЕСТЬ. Я никогда не умела ругаться и скандалить, а СВЕКРОВЬ готова была ЛЮБИТЬ не меньше, чем свою маму, ведь эта замечательная женщина родила ЧУДО - моего любимого. А ОНА МНЕ СРАЗУ ОБЪЯВИЛА, что Я НЕ ДОСТОЙНА и НИКОГДА НЕ БУДУ ДОСТОЙНА ее сокровища. И дети постоянно настраивались ПРОТИВ меня, и мужу она постоянно подыскивала подружек, чтоб развлекся.НАШ БРАК ПРОДЕРЖАЛСЯ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ, и она была просто СЧАСТЛИВА, когда он развалился ЭХ, не все так просто со свекровями, хотя я согласна, что к стареньким мамам м папам надо быть снисходительным
Маруся: Cлоник пишет: а вот мне бы не хотелось, чтобы дети сказали, что не просили их рожать а мне бы тоже, но что вы сами ответите на агрумент, сказанный выше? я согласна со всем, что вы написали, но "канонические" отношения не в каждой ситуации прокатывают. Нашу конкретно описывать долго. Да и потом я вообще ни с кем не ссорюсь, я молчу, а он....после последней беседы с мамочкой сказал, что тема родственников его - закрытая и что он ничего про них не хочет слышать. Ситуация: сейчас период отпусков у всех. Его родителей я отвозила в аэропорт (в 3 утра между прочим) и встречала в аэропорту, когда возвращались. Я за рулем, мне не сложно, раз уж такая необходимость. Когда мы уезжали в гости, то отвозила нас служебная машина, а встретить водитель не мог. Попросили его отца. Отец ничего не сказал, а вот мама потом что-то такое наговорила в телефон, что половин мой по приезду в Москву сказал, что в следующий раз поедем, если что, на такси, но к родителям больше обращаться не будет. Мне дико все - у меня семья другая, воспитана я по другому. Я тем их семейных конфликтов вообще не понимаю. Да и как нужно было допечь нормального, вменяемого человека, чтобы он практически отказался общаться с родителями... Cлоник пишет: постаревших родителей при всем этом его матери нет еще и 50-ти.
Cлоник: Наталья Бельба Наташ, я всё понимаю, очень часто родители считают их детей собственностью своей..это, однозначно не правильно но я "за" гибкую позицию, потому что мы все, такие, какие есть, часто родители так себя ведут, потому что чувствуют свою ненужность я не говорю про каждый конкретный случай, это и невозможно, как минимум для этого надо много знать... но я за тоонкое, мудрое и гибкое отношение к проблемам Маруся раз маме нет и 50, видимо некуда энергию девать НО моё правило на всю жизнь, НИКОГДА напрямую не говорить мужу плохо про его родителей, при этом не важно, что я считаю мне это даёт во-первых покой в собственном доме, даже иногда мужа утихомириваю по поводу отца ( он лезет в нашу жизнь довольно неприятным образом, но я как-то разруливаю эти ситуации)а теперь вот он заболел, и мы его навещали вместе а со свекровью я вообще живу в одной квартире она, когда развелась со вторым мужем, было намеривалась уйти в дом престарелых, и я , прекрасно зная, что мне будет ох, как непросто, сказала, чтоо никогда этого не допущу, и что в моём доме ей всегда найдётся место честно скажу, характер у человека очень не простой, огромное количество несовпадения мнений по поводу разных вопросов,но я добилась, что для детей непререкаемый авторитет только родители, как мы скажем, так и будет, и сама бабушка говорит, что решить можем только мы и когда она заболела, муж был на важном совещании, и все вопросы по госпитализации, скорой помощи и тд легли на меня я всё сделала так, что муж мне руки целовал за свою маму конечно, можно сказать, что жизнь одна, что такая дипломатия отнимает время и силы но проводя такую политику, лично мне удаётся сохранять мир, а мне опять-таки лично спокойнее жить без скандалов и ссор занимая весьма гибкую позицию... а вообще мы все разные и родители у нас разные, поэтому универсальных советов и быть не может каждый рашает свою ситуацию для себя сам откуда во мне столько миролюбивости, сама удивляюсь могу тихо плакть в уоголчке, но никогда не вынесу это на всеобщее обозрение наверно, это генетика.... девочки, удачи вам всем, потому что она нам всем очень нужна
Жемчужина: Маруся пишет: я вообще ни с кем не ссорюсь, я молчу а я немогу молчать. Моя свекровь, в полном расцвете сил и жива её мама, замечательные девушки, но не без своих тараканов, нервов попортили мне много, но через 15 лет борьбы, я наконец-то непререкаемый авторитет , с моим половином практически не общаются, на четвёртом слове обычно начинается скандал. Всем говорит, что я ей как дочь, даже ближе, но я этого никогда не ждала и не хотела, как-то не верю я в это и если сложилась бы такая ситуация, что с мамой мужа возникли бы непреодолимые противоречия и муж бы в сказал, НО она моя мать и имеет право делать всё, что в голову придёт и на язык тоже, это точно не для меня! Все мечтают жить со мной в одном доме, но я держу их рядышком, но отдельно, в этом для меня выход, так как долго смерять себя и терпеть что-то я не могу. Ну и офф получился!
Маруся: Жемчужина пишет: а я немогу молчать. понимаешь ли.....если я не смолчу, то, боюсь, уже никому не сдобровать будет. Жалко мне их:) Но у нас ситуация однобокая - я выгодная невеста, понимаешь ли, на меня моего мужа анекдоты про тещу распространяться не будут. Тещи нет. Я от всей души не понимаю, зачем устраивать битву с собственными детьми, зачем отравлять жизнь людям, никто ж не отменял что на каждое действие есть противодейстие. Получится как в другом анекдоте - и стакан воды подать некому
Cлоник: Маруся а чего-то мне подумалось, может и стоит не смолчать один раз устроить этакую шоковую терапию бывает, что такое помогает... может мозги у свекрови встанут на место, а может наоборот, просто перестанет совсем общаться... вам, конечно, виднее, какие могут быть последствия
Жемчужина: Маруся всё понимаю, просто навеяло...
Gella: А я сегодня изменила прическу!! Избавилась от половины волос и постригла густую челку! Помолодела лет на 10, поглупела на еще больше :)))) Завтра сниму себя и покажусь!
Марфуша: Вот здорово!Молодец,Gella! Всё идёт к изменениям?В лучшую сторону?
Студентка: Gella Ждем фотографий! А про поглупела, не верю! Уж больно вы мудрая женщина. Правда-правда!
Наталья Бельба: ЖДЕМ ФОТО с нетерпением
Cлоник: Gella как здорово! вы просто молодец!
maryasha: Gella Браво!!!!! Это замечательно!!!!! Респект ВАм!!!
Маруся: Gella пишет: поглупела на еще больше :)))) теперь ты еще и блондинка?)))))))))))))
Gella: Маруся, блондинкой я не буду никогда - у меня такой пигмент,что волосы раньше отвалятся, чем обесцветятся!
kyzya355: Gella
Жемчужина: Gella ну до чего же мне нравится!!!!!
Наталья Бельба: как красиво
Gella: сегодня искала-искала, куда выкладывала фоты..не нашла.. Ставлю очередную фотку красавицы Анечки сюда :)
Gella: Я понимаю, что это уже даже не смешно, но... хочется поделиться. Только я стряхнула пепел (как я думала) своих успокоившихся переживаний (не разговаривали мы месяц) - вдруг появился в аське мой московский товарищ.. (кому не понятно - смотрите выше по ветке). И - как ни в чем не бывало!! разговаривает, шутит, прежний, словно и не было этой мучительной(для меня) ссоры. Я спрашиваю - что это было?? Почему ты себя так вел? Ты что, влюбился в кого-то? смеется - да какие влюбленности, ты о чем? Просто осень.. я и сам не знаю, что это было. Прислал мне песню ДДТ - Начинаю новую жизнь. Дальше общались.. смс, аська.. Потом вдруг пропал из инета на несколько дней. Я пишу - ты куда пропал, уехал, что ли? Молчание. Я пишу - ты меня не пугай, ты где??(у него такая работа, что молчание может означать очень страшные вещи). Отвечает - нечего пугаться, все хорошо. Сегодня узнаю, что он был... в Питере. Я дар речи потеряла. Когда обрела, написала - за что ты меня убиваешь с такой изощренной нелюбовью? Отвечает - Кать, я ездил к ***(мужчина), в чем проблема-то? Чувствую себя ослом в превосходной степени. Но вопрос остался - ЧТО ЭТО БЫЛО???
vladi: Gella, пардон, но тут без вариантов, кто хочет ищет возможности, кто не хочет - причины. Человек из Москвы в принципе честен, его устраивает все как есть, можно конечно ждать когда дочь подрастет, потом может резко заболеть жена))), но вот чего ждать, а главное зачем. А вот общность интересов и дружба с Питерским вариантом, это не мало, во всяком случае повод присмотреться повнимательнее. Женщины могут влюбляться сразу, а могут с взляда 10. С возрастом 2-й вариант более реален, да и наверное предпочтительней.
Inna: Gella пишет: Но вопрос остался - ЧТО ЭТО БЫЛО??? Охлаждение чувств, думаю... Быть в Питере и не захотеть увидеть одним глазком , прикоснуться........да еще к такой женщине, как ты.....нужно быть очень рассудочнымм человеком........Катя, наверное, потихоньку все уходит..
Капа: Gella пишет: Но вопрос остался - ЧТО ЭТО БЫЛО??? Думаю, Вы ПРЕКРАСНО знаете, что именно это было. Очень хочется себя обманывать и не смотреть правде в глаза.... СМС, аська, даже звонки... все это не то, нужно, чтобы он был с тобой. Для себя я бы однозначно выбрала вариант с мужчиной рядом. Тот, кого не любишь до самоотречения, не сможет причинить так много боли, как обожаемый человек...
Gella: Девоньки, это-то все понятно, спасибо.. я к построению иллюзий не склонна. Но зачем тогда было буквально накануне "возвращаться"? Сегодня поговорила с психологом - он говорит - зря удивляешься, типичное мужское поведение. Называется "консервы". Аккуратно запаковать(особенно накануне чего-то серьезного) - мало ли - пригодится. Хорошая консерва никогда не помешает запасливому мужику.
Капа: Gella пишет: Аккуратно запаковать(особенно накануне чего-то серьезного) - мало ли - пригодится. Хорошая консерва никогда не помешает запасливому мужику. Какая бяка Многие женщины, как мне кажется, наоборот стремятся завершить все старое перед началом нового.
vladi: Gella пишет: Девоньки, это-то все понятно, спасибо.. я к построению иллюзий не склонна. Но зачем тогда было буквально накануне "возвращаться"? Сегодня поговорила с психологом - он говорит - зря удивляешься, типичное мужское поведение. Называется "консервы". Аккуратно запаковать(особенно накануне чего-то серьезного) - мало ли - пригодится. Хорошая консерва никогда не помешает запасливому мужику. Хороший психолог, профессионалам надо верить. Я вообще давно перестала подвергать поведение и слова мужчин сложному анализу. Как правило и то и другое обусловленно собственным удобством в настоящее время. Сказал и пошел дальше, даже не вспомнит, пока другие о смысле сказанного думают. Все банально, но я слова вообще не воспринимаю, только поступки. Нет поступков, нет ни раздумий по поводу персоны, ни сожалений.
maryasha: Капа пишет:Многие женщины, как мне кажется, наоборот стремятся завершить все старое перед началом нового. Мне кажется, что далеко не все....а как же запасной аэродром....???
maryasha: Gella Стройте другую жизнь....новую, иную....без оглядки на него. Он проявится ещё и не раз, только Вам уже не будет больно. Не грустите, это прекрасный опыт, да и душа часто очищается страданием....Успехов и удачи. Улыбайтесь!
полная версия страницы