Форум » Он и Она » Три вопроса о верности » Ответить
Три вопроса о верности
атлет: Известно,что оба пола расходятся в понимании многих вещей, поэтому хочется спросить - какое поведение у мужчин вы бы хотели видеть. Ваши мнения: Вопрос первый: с какого момента свободный мужчина уже по Вашему не считается свободным? С момента первого поцелуя, первого секса или с чего то еще? Вопрос второй: какую границу в общении с другими женщинами не должен переходить несвободный мужчина? Поцелуй, секс, критику в адрес жены, просмотр эротики, заглядывания на чужих женщин (конкретизируйте)? Вопрос третий: если мужчина изменит Вам, как Вы поступите. Как должны по Вашему поступать другие женщины в тех или иных обстоятельствах (муж любимый или нет, изменил первый раз или уже сорок второй)?
Ответов - 213, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Taty: Ответ первый: с момента выяснения отношений в пользу серьезных. Ответ второй, реторический. Я ревнива, но благоразумна, по мне лучше ничего не видеть и не знать. Каждый имеет право на свое личное, но при том условии ,что это не принесет боли и страданий ближнему, любящему его человеку. Ответ третий: Если мне изменил мужчина, которого я люблю, прощу и буду прощать ,пока не разлюблю. Если будет изменять нелюбимый, да и пес с ним. Если будет изменять тот, на кого я имею свой расчет, буду до последнего делать вид, что я ничего не вижу, не слышу и не понимаю. Секс это вообще не глвное в оотношниях мужчины и женщины, хотя не буду спорить, очень приятная штука!
Орландо: 1. Мой мужчина всегда свободен как и я. 2. Границы каждый определяет для себя сам . Опять же уважение и доверие взаимное. 3. Мой не изменит. Полюбит другую - честно скажет- и расстанемся. Больно-плохо-неприятно, но лжи не приемлем оба ни в каком виде. А просто трах на стороне его давно не интересует, как и меня, не похотливые мы. Вообще зачем жить вместе,если не удовлетворяешь друг друга полностью во всех смыслах (и духовно, и физически)?..Тогда лучше просто вести разгульно-холостяцкий образ жизни..без обязательств. Если есть измены - есть ложь, чужой запах в постели и генетический материал, отпечатки чужой ауры - все это унюхаю на раз,но держит брак не страх, а внутреннее ощущение свободы и удовлетвореннорсть друг другом. а вообще я против браков..пережиток прошлого. Ничего, скоро дойдетдо нас ..лет через 200 )
ПЫШУЛЯ: вопрос первый-у мужчины должно быть своё личное пространство,он не раб,а я не владелец,чтоб решать,,свободен ли он. вопрос второй-поцелуй,секс,критика и т.п.если он любим мной,а я им,он знает,что мне не приятно и не будет делать больно. вопрос третий-по ситуации,каждая индивидуальна.поганой метлой сразу не погоню..разберусь сама для себя... Taty пишет: по мне лучше ничего не видеть и не знать полностью согласна.меньше знаю,спокойней сплю. всё ИМХО,конечно
ПЫШУЛЯ: Орландо пишет: но держит брак не страх, а внутреннее ощущение свободы и удовлетвореннорсть друг другом.
Орландо: ПЫШУЛЯ пишет: по мне лучше ничего не видеть и не знать позиция страуса никогда ни к чему хорошему не приводила. скрывать правду от самих себя?..да не верю я что хоть одна славянская женщина совершенно легко и спокойно будет относиться к изменам супруга. даже если без скадалов, все равно будет переживать, чувствовать неуверенность, недовльство будет накапливаться внутреннее, раздражение выливаться семью неизбежно. И еще. Когда мужчины заявляют , мол , в нашей природе - покрыть все что движется в пределах видимости - этим "оправданием" они унижают себя, низводят на животный уровень, показывают слабость. А я уверена, что мужчина должен быть сильным, он должен быть или сильнее или на равных. Но НЕ слабее. Как говорил Гоша - принимать решения. А как мы можем довериться мужчине, не будучи уверенными в нем? А какая уверенность если он изменяет?..Сила и достоинство - самое ценное, на мой взгляд, в мужчине. А какое достоинство, если видишь как он отводит глазки, врет, выкручивается, унижается перед тобой, оправдывается...фу..впрочем раз вас устраивают такие- конечно живите, прощайте..я выразила лишь Свое мнение, не обижайтесь если резко. Никого не осуждаю, мужчин люблю очень, даже недостойных а уж жещин-то...
ПЫШУЛЯ: Орландо пишет: .фу..впрочем раз вас устраивают такие- конечно живите, прощайте.. а я написала,что это только моё ЛИЧНОЕ мнение. ситуации у всех в жизни разные и каждый всё воспринимает по-разному... Орландо пишет: не обижайтесь если резко резко.не обижаюсь)))))
Cлоник: 1. Все всегда свободны, тогда существует любовь, мужчина, как и женщина не вещь, никому принадлежать не может, а потому свободен всегда 2. Границ нет, я люблю его, если ему чего-то хочется и ему от этого хорошо, значит и мне хорошо, у меня любовь без взаимных обязательств, я люблю пока люблю... я счастлива своим чувством, счастлива, что моё чувство принимают, если любят тоже, значит это для меня подарок.... 3. И не знаю, что такое измена? Я этого не понимаю.... У нас странные на первый взгляд отношения....Кому интересны подробности, добро пожаловать в личку....
Taty: Никто не обижается, просто Вы понимаете сказанное со своей колокольни. Не знать ,это не значит унижаться, это значит любить и доверять. А вообще чувстсо собственности к другому человеку это унизительно, мы все здравомыслящие взрослые особи, принадлежащие только себе и сами за себя несущие ответсвенность. Ведь даже наши дети нам не пренадлежать по большому счету, а уж мужчины темболее. Если мой любимы мужчина где то когда то захочет поцеловать или поласкать женщину, понравившуюся ему в данную минуту я не буду против, но я предпочту не узнать об этом. Если мой любимый мужчина полюбит другую женщину, это совсем другая история...Сейчас мужчины страдают от чрезмерной доступности женщин, у них пропадает охотничий инстинкт и как следсткие интерес к сексу на стороне. Скажу чесно, еще лет 5 назад я считала по другому, измен не прощала и чувство собственности било через край, многое случилось и изменилось, я полюбила сначала женатого человека, сильно страдала и болела душой. Сейчас бог послал мне любовь к свободому, сильному и умному, я блогодарна, т.к. 5 лет назад низачто не смогла бы удержать такого мужчину рядом с собой и оценить его по достоинству.
Taty: А вообще, как говорила Алика Смехова в замечательном сериале " Бальзаковский возраст: Я многое могу простить мужчине, даже импотенцию, но скупость НИКОГДА! Это не к тому, что от мужиков нужны только деньги, а к тому, что секс во взаимоотношениях с мужчиной не главное:)
Наталья Бельба: ох, вот ближе всего, наверное, ТАТИЧКА хотя СЛОНИК ТОЖЕ - МОИ МЫСЛИ - близкие мне а скупость - такая гадость - редкостная - портит очень многие вещи, это при том, что немеркантильна НЕ ТТЕРПЛЮ получать подарки - только от очень дорогих сверх дорогих людей, которые меня чувствуют так, как я себя понимаю а остальные подарки - как то видела в ювелирном ОН ВЫБИРАЛ - и вроде, самое дешевое дарит НЕ КРУТО, на НОРМАЛЬНОЕ и ДОРОГОЕ - ЖААААлко, долго искал эконом вариант, потом купил в двух экз - жене и даме, его девушку ублажали кофейком, а он комментировал свой выбор,хихикая, продавщице - вот с тех пор и не люблю
Солнце: А вообще и правда, охотничьи инстинкты напрочь утратились! Так и вымрем как мамонты! Мне все-таки ближе, когда павлин хвост распушает или селезень, а не наоборот! Это так, слова Taty навеяли. Скупость тоже не люблю, но и гусарство ненужное тоже. А вообще так все изменилось и в женщинах, и в мужчинах, что ответить на 3 таких простых вопроса очень трудно! Вернее ответить чисто теоретически можно, а вот если от себя писать, то у меня получится самая натуральная каша, потому что если скажу, что мне все-равно, если он изменяет, то я солгу, если я скажу, что он принадлежит мне, я скажу не правду, в общем для меня это извесные вопросы, на которые я не смогу дать ответы положа руку на сердце!
Солнце: извечные вопросы
Наталья Бельба: даже в собаках все изменилось гуляла с большим кобеем, его так девочка обрабатывала, он аж на меня глаза вылупил - МАМ, ЧЕ ОНА ПРИСТАЕТ, а потом пришла другая девочка и они сцепились из-за нашего внимания.а мы уплыли, размышляя о современных нравах
камилла: Ответ первый: свободен мужчина всегда, только в любых отношениях рано или поздно появляются некие обязательства... Ответ второй: опять же, личный выбор каждого. я например очень ревнива, может, я вообще не хочу, чтобы он видел других женщин но жизнь вносит свои коррективы)) Ответ третий: пока люблю и вижу, что ко мне есть еще какие-то чувства, буду очень переживать, но прощу. во второй раз буду переживать еще сильнее, но брошу, просто пропаду из его жизни.
roxana: Очень хорошо понимает любой мужчина когда он становится несвободным.Когда у него есть настоящие отношения,когда есть обязательства и моральные и материальные,когда есть любовь. Границы у каждого свои.Один переспит с десятком женщин,и не считает это изменой своей любимой жене,а другой считает неприемлимым для себя даже смотреть на других. Муж и жена - это единство духа и единство плоти.Когда нет первого или второго,это не супруги,ни перед богом,ни перед людьми.За эти отношения держаться нельзя,надо расставаться.Даже в церкви такие браки развенчивают.
Туся: 1. кто может запретить мужчине, как и женщине, быть свободным? что значит "считается несвободным"? кто его таким считает - я? и кто дал мне такое право? 2. сам решит, что переходить, а чего не переходить. понимая все возможные последствия своего решения. у него всегда есть выбор, что делать и чего не делать. 3. а это уже выбор женщины - принять его любым, пытаться переделывать или расстаться с ним. опять же, понимая, что ответственность за этот выбор тоже только на ней. но, вообще-то, по-моему, любовь - это когда существует полное взаимное доверие и принятие друг друга любыми. кстати, а почему речь только о мужчинах. что, с женщинами не то же самое?
Орландо: roxana пишет: Муж и жена - это единство духа и единство плоти.Когда нет первого или второго,это не супруги,ни перед богом,ни перед людьми.За эти отношения держаться нельзя,надо расставаться.Даже в церкви такие браки развенчивают вот вот. так что никакое тут не чувство собственничества, как меня обвинили. я ни капли не собственник. просто в самом деле, солидарна тут с церковью- если есть измена, смысла в отношениях нет, надо расставаться. И вообще похоть-это плохо. плохо плохо плохо, я отнюдь не ханжа, но это ПЛОХО. я Так чувствую. Разумеется не обвиняю тех, кто чувствует иначе..любовь и страсть - хорошо, а похоть- плохо. именно так и никак иначе
Орландо: в общем оч. понра позиция roxana и Слоника)
ksandra: Орландо пишет: Мой не изменит. Полюбит другую - честно скажет- и расстанемся. Больно-плохо-неприятно, но лжи не приемлем оба ни в каком виде...Вообще зачем жить вместе,если не удовлетворяешь друг друга полностью во всех смыслах (и духовно, и физически)?..Т Если не затруднит, Орландо, ответьте : как в такие отношения вписывается платоническая любовь в другому человеку? И вообще, платоническая любовь с Вашей позиции - измена супругу или нет?
ksandra: Солнце пишет: ответить на 3 таких простых вопроса очень трудно! Вернее ответить чисто теоретически можно, а вот если от себя писать, то у меня получится самая натуральная каша, потому что если скажу, что мне все-равно, если он изменяет, то я солгу, если я скажу, что он принадлежит мне, я скажу не правду, в общем для меня это извечные вопросы, на которые я не смогу дать ответы положа руку на сердце! Точно такие-же чувства... И к тому же, мы меняемся и наше отношение к событиям/изменам меняется с опытом, количеством прожитых с человеком лет. То, что не могла простить, забыть 20 лет назад, сейчас кажется чепухой, и то на что бы и не обратила внимание раньше - сейчас может показаться серьезным. Нет у меня однозначного и определенного ответа.
ChydoChydnoe: roxana, Орландо, Туся+1
Брюнетка: я не по теме,но молчать не могу... девочки,я вас всех очень уважаю... вы последними темами и своими умными коментариями сделали для меня лично ,форум просто драгоценным!!! "интересным" не то слово,именно "драгоценным"...СПАСИБО всем за откровенность! а по теме...последнее вроемя всё время согласна со Cлоником ! хотела бы такую мудрую и продвинутую подругу...
Орландо: ksandra пишет: Если не затруднит, Орландо, ответьте : как в такие отношения вписывается платоническая любовь в другому человеку? И вообще, платоническая любовь с Вашей позиции - измена супругу или нет? Тот человек, которого я люблю платонически он мне как брат, только ближе. Очень тесное духовное родство, я чего чувствую, все что с ним происходит, даже лучше чем родную сестру. И он тоже. Вообще он считает меня своим учителем (с чем я категорически не согласна) Он вознес меня на такую высоту, что любовные (в традиционном смысле) отношения исключены. Отношения напоминают отношения рыцаря и дамы, это не оскорбляет моего мужа. Для меня этот человек бесконечно любимый и обожаемый (я не знаю как без него жила бы) друг, духовный брат. Огромная привязанность, нежность, и так - уже 7 лет. Мне в голову не приходило что вы можем быть Парой, ему тоже, мужу тоже. Вначале ревновал, но потом просто увидел как мы общаемся..понял что фигня все) Изменой платоническую любовь не считаю, если оба не воспринимают себя как Пару и не собираются так воспринимать. А вообще этот подвид любви крайне редок, особенно в последнее время
Орландо: Брюнетка пишет: я не по теме,но молчать не могу... девочки,я вас всех очень уважаю... вы последними темами и своими умными коментариями сделали для меня лично ,форум просто драгоценным!!! "интересным" не то слово,именно "драгоценным"...СПАСИБО всем за откровенность! а по теме...последнее вроемя всё время согласна со Cлоником ! хотела бы такую мудрую и продвинутую подругу... Я тоже хотела б выразить свою благодарность всем форумчанкам и восхищение! Все очень умны, добры, тактичны, отзывчивы - действительно настоящие драгоценности, во всем блеске . Я даже вчера разрекламировала форум друзьям, думаю ряды скоро пополнятся..)
Наталья Бельба: Брюнетка , я ТОЖЕ СЛОНИКА ОБОЖАЮ ДАВНО - за особый очень комфортный для меня и близкий образ мысли, за полнейшее отсутствие нытья и истеризма, за умение радоваться сиюминутному вообще, я когда вижу появление аватарки СЛОНИКА, сразу начинаю улыбаться
Орландо: А я обожаю Witch )
ksandra: Орландо пишет: Для меня этот человек бесконечно любимый и обожаемый (я не знаю как без него жила бы) друг, духовный брат. Огромная привязанность, нежность, и так - уже 7 лет. Мне в голову не приходило что вы можем быть Парой, ему тоже, мужу тоже. Безусловно, каждый индефицирует как ему ближе, но мне такие отношения представляются наивысшим выражением дружбы. Любовь это все-таки - любовь Но, возможно, Вы и правы.
roxana: Орландо пишет: Для меня этот человек бесконечно любимый и обожаемый (я не знаю как без него жила бы) друг, духовный брат. Огромная привязанность, нежность, и так - уже 7 лет Эти слова- это слова о любви,любви,которая выдержала испытание временем.7 лет-это немало. Говорить так о дружбе?Не знаю,не уверена.Бесконечно любить и обожать друга,испытывать к нему огромную нежность? Я отношусь так только к родным и близким мне людям.
Орландо: ksandra пишет: Безусловно, каждый индефицирует как ему ближе, но мне такие отношения представляются наивысшим выражением дружбы. Любовь это все-таки - любовь Но, возможно, Вы и правы. может это и высшее проявление дружбы, может платоническая любовь, а может новый вид любви, просто названия еще не придумали)
Орландо: roxana пишет: Эти слова- это слова о любви,любви,которая выдержала испытание временем.7 лет-это немало. Говорить так о дружбе?Не знаю,не уверена.Бесконечно любить и обожать друга,испытывать к нему огромную нежность? Я отношусь так только к родным и близким мне людям. Но я не могу себе представить с ним Любовь в традиционном смысле слова. Да и он тоже, нам в голову такое не приходит. Так что скорее всего это особый вид любви-дружбы, основанный на тесной духовной связи. Благодарна Богу, что этот человек есть в моей жизни, как он мне помог много раз..на грани отчаяния..или просто в бедах..и как приятно делить с ним радость.. Бесконечно люблю, надеюсь не расстаться с ним ни в этой жизни ни в следующей)
Орландо: Мы иногда обсуждаем с ним наши отношения. Каждый раз приходим к выводу, что они уникальны. Аналогов ни в жизни, ни в литературе я не встречала) Но это очень здорово иметь Друга, который больше чем Друг и в котором уверен больше чем в себе.
roxana: Орландо Завидую я Вам,по хорошему завидую. Испытывать такие чувства не каждому дано. Удачи и любви Вам.
Орландо: roxana
ksandra: Орландо пишет: Отношения напоминают отношения рыцаря и дамы, это не оскорбляет моего мужа...Изменой платоническую любовь не считаю, если оба не воспринимают себя как Пару и не собираются так воспринимать. А вообще этот подвид любви крайне редок, особенно в последнее время roxana пишет: Завидую я Вам,по хорошему завидую. Испытывать такие чувства не каждому дано. Вероятно я очень "приземленная" женщина и лукавить в таком случае не стану - я бы страдала, если б стала свидетелем подобных отношений моего супруга с другой женщиной. Если мой любимый не находит духовного родства со мной, воспевает иную Даму, кто я в таком случае для него? Объект для сексуальной разрядки, служанка, кормилица, взрастительница детей?)))) Лично для меня, подобное стало бы, куда большей изменой - изменой мне, как личности, чем простой флирт на стороне))) Относиться к такому равнодушно или "с пониманием" любящему человеку, я думаю, очень трудно.
lo: подписываюсь под каждым словом много-много раз
Орландо: ksandra если б он оказался вашим мужем и вас бы это ранило, я б разовала с ним все отношения. я никогда не позволю страдать другому человеку, даже если сама умру от горя) вот такой я загадочный зверек
Ласковый бык: а по-моему всему свое время должно быть и тогда таких вопросов не будет. перепробовав немалое количество дам, я определил для себя какую хочу девушку - по внешности, возрасту и материальному положению. и как только нашел что хотел - то и я другими не интересуюсь и она не нарадуеться
ksandra: Орландо пишет: ksandra если б он оказался вашим мужем и вас бы это ранило, я б разовала с ним все отношения В данном случае мы не рассматриваем меня или Вас, как конкретные объекты взаимоотношений, тем не менее я благодарна, что ради меня Вы расстались бы со столь значимым для Вас человеком)))) Я лишь посмела предположить, что столь возвышенная и асексуальная любовь, не столь уж безобидна в моральном аспекте для других "участников" процесса, косвенных персонажей, коими могут быть супруги платонических любовников.
Светлана: ksandra пишет: Вероятно я очень "приземленная" женщина и лукавить в таком случае не стану - я бы страдала, если б стала свидетелем подобных отношений моего супруга с другой женщиной. Если мой любимый не находит духовного родства со мной, воспевает иную Даму, кто я в таком случае для него? Объект для сексуальной разрядки, служанка, кормилица, взрастительница детей?)))) Лично для меня, подобное стало бы, куда большей изменой - изменой мне, как личности, чем простой флирт на стороне))) Относиться к такому равнодушно или "с пониманием" любящему человеку, я думаю, очень трудно. Согласна полностью. Меня бы это тоже задевало и угнетало.
Орландо: ksandra пишет: Я лишь посмела предположить, что столь возвышенная и асексуальная любовь, не столь уж безобидна в моральном аспекте для других "участников" процесса, косвенных персонажей, коими могут быть супруги платонических любовников я думала над этим..и подолжаю думать..не могу сказать что моя совесть на 100% чиста..конечно вы правы..для таких отношения лучше когда оба свободны..
Орландо: Светлана пишет: Согласна полностью. Меня бы это тоже задевало и угнетало. мне кажется, что в нашем случае нет ничьего "задевания и угнетания"..но если б оно было, мы б расстались. Но ... я даже не хочу думать что было б дальше...со всеми..
larzlarz:
Подарочег: 1.Свободный мужчина-всегда свободен!(сегс - не повод дя поводка) 2.Считаю, что все должны переходить эту грань(несвободные) если это не мешает нормальным отношениям. (все должно быть красиво и не похабно! типа когда аапоненты кичаться своими походами налево и не имеют в этом меры) 3.Измена - это норма в наши дни! Этим живут многие! Главное перестроится под это и не делать трагедии! Жизнь одна, а мужчин в ней много!Если мотать нервы по каждрй измене, то сил не хватит ни на что! Резюме:считаю, что все делать нужно красиво и с умом! Берегите свои нервы!
Масечка: Подарочег полностью с вами согласна.....
Подарочег: Масечка Ну я временами тетко здравая....
larzlarz: БЕЗ ВСЯКОЙ АГИТАЦИИ ПОПЫТАЮСЬ ОБЪЯСНИТЬ НА ОСНОВЕ БИБЛИИ. НО ТОЛЬКО ТУТ НАДО НЕ ПРОСТО ЧИТАТЬ, А ПРЕДСТАВИТЬ СЕБЕ. Вопрос первый: с какого момента свободный мужчина уже по Вашему не считается свободным? С момента первого поцелуя, первого секса или с чего то еще? Ответ: С первого секса. Всем известно, что муж и жена - одна плоть. Тут могут придраться к словам "муж" и "жена", но здесь имеется в виду, что мужчина и женщина. Ну так вот один раз уже соединившихся(ну тут конечно не про поцелуй имеется в виду), были две половинки, а стало уже в глазах Бога единое целое. И вот представьте себе, что одна из половинок пошла и соединилась еще с какой-то половинкой, и еще и еще. А вторая половинка то же самое сделала и не раз. И вот представьте себе, что видит Бог - была прекрасная единая плоть, а стала чудовищем. Для печального примера тут можно представить сиамских близнецов. Кому приятно смотреть на это? Тут двое людей, а на них страшно или по крайней мере, печально смотреть, а вы представьте себе то чудовище, которое видит Бог, когда как муж и жена (или мужчина и женщина) изменяли и не раз друг другу. Это уже не сиамские близнецы, а намного страшнее. Но пока человек это не представит себе и не осознает, не поймет, конечно, рассуждай или не рассуждай возвешенно о свободе или не свободе. (Девушки, это не в ваш адрес, это мой ответ на вопрос). Вопрос второй: какую границу в общении с другими женщинами не должен переходить несвободный мужчина? Поцелуй, секс, критику в адрес жены, просмотр эротики, заглядывания на чужих женщин (конкретизируйте)? Ответ: Никакую, ссылаясь на первый ответ. Пишу про мужчину, раз вопрос так задан, но ответ такой же и про женщину. Пусть целует свою жену(женщину). Секс со своей женой, а разнообразия с ней же никто не запрещал. Просмотр эротики ну ооочень нежелателен, а то наведет конечно на ненужные мысли. А с какой стороны критиковать свою жену? Пусть лучше сам с ней и разбирается. Ну чего засматриваться на чужих женщин, когда своя уже есть? Ну я вон тоже заглядываюсь на Филиппа Киркорова, но его же не хочу, хотя песенки очень даже хорошие (Здесь шутка конечно, кроме песенок). Вопрос третий: если мужчина изменит Вам, как Вы поступите. Как должны по Вашему поступать другие женщины в тех или иных обстоятельствах (муж любимый или нет, изменил первый раз или уже сорок второй)? Ответ: Будет больно, скорей всего прощу. Но пусть это меня минует. Про других женщин(и мужчин): Если человек любит, то простит. А если любил и не простил, то любил ли? Плевать на мнение других, кто бы они ни были. Это дело двух людей, той же одной плоти. Правда, не говорю про постоянные измены. Тут сложней конечно. Тут вспоминали про церковь. При измене развод возможен, но совсем не обязателен. Церковь учит прощать. И еще, брак – это не пережиток прошлого, а просто прекрасно. Идеально конечно венчаться. Просто хорошо – зарегистрировать свои отношения. А если уж нет почему-то возможности, то просто жить вместе. А отговорки – это просто боязнь, скорее всего, ответственности и возможно просто эгоизм. Фух, теперь бы только камнями не закидали. Пойду укроюсь за горкой.
Подарочег: larzlarz пишет: Тут вспоминали про церковь Ну вот чо фсе сразу про церковь?? Ну не понмайю я! Про церковь и все такое нужно вспоминать када чего придерживаешсо! А умничать и цитировать мы все мастаки!
larzlarz: Подарочег Про церковь тут кто-то говорил, вот и вспомнила. А может я придерживаюсь? Вот и умничаю - это у нас сейчас свое мнение так называется?
Наталья Бельба: ох, одна моя родственница венчалась раза три по настоянию мужей и даже не в одной конфессии, а потом вышла замуж за египтянина и похоже вполне счастлива на сей рас без церковного освящения брака
Орландо: larzlarz Вы знаете..все неплохо , но слишком категорично.. Наиболее оптимистичным вариантом - согласна- является вариант "муж+жена" или целибат (для духовно развитых сущностей,тех,кто действительно может обойтись без секса). Но это христианская позиция..а в мире достаточное количество не христиан, в их философию многоженство, к примеру, вполне вписывается и им не понравится услышать что Бог воспринимает их как "чудовищ"..Для каждого человека в мире есть именно своя, собственная философия, чаще всего религиозная, но в собственной интерпретации . Не будем осуждать , ни мусульманина с 4 женами, ни черного монаха, ни служительницу в храме любви, одаривающую собой прихожан. Если это соответствует их философии , их убеждениям искренним, их вере, то даже если они заблуждаются -я верю- Бог не осудит и простит. Но вот похоть, измену, если в его (того кто изменяет) философии это именно Измена, но он не устоял - "трах ради траха" (пардон) или просто обман - осудит. Как мне кажется.
Светлана: Как вы так умненько все пишете. Я с Подарочег согласна. Все должно быть красиво и без мотания нервов (и себе и партнеру). Если для кого-то измена необходима - иди и делай, только не нужно напоказ. Если для кого-то измена (что душевная, что физическая) - табу, тоже живи себе и не хвастайся. И люди разные и обстоятельства. Если говорить лично о себе, то... скажу так: считаю, что случайные связи опустошают душу, поэтому специально не ищу, но и незастрахована от соблазнов, наверное... Голову на отсечение не дам. Хотя с возрастом прихожу к верности вывода, что от добра добра не ищут. И потом я люблю своего мужа и слишком дорожу отношениями с ним, чтобы ставить под угрозу... Хотя, повторюсь, кто знает что будет завтра.
Подарочег: Простите, это чисто мое ИМХО, если бы вы придерживались всем канонам и правилам никада б не были в нашей шкуре! Там кушают мало и все худенькие! Это чисто мое мнение! Простите, Может я не права, но считаю, что опиратся на кананы может тот, то имеет силу и большое воздержание! А коль мы тут и не имеем его, то и говорить нечего....Хотя мож я и не права! Жаль, что щас стала это можно и на н этом делают деньги! Поверьте, я знаю про что говорю!(моя сестра поет в главном хоре собора) Церковь щас это тоже бизнес! А так бы не хотелось! Но это неизбежностьи она есть! От нее никуда не дется!
Светлана: У меня есть один знакомый, священник, молодой и красивый. Мы с ним однажды попали за один стол, и, естественно, был пост. Он перекрестил кусок мяса со словами "из порося в карася" съел его за милую душу. Меня разобрал смех. Он сказал: "ну, что ты смеешься? Молодой организм требует каллорий". Конечно, этот случай не показатель. Так - иллюстрация. А мама моя говорила всегда, что "грех не то, что в рот, а то что изо рта", т.е. ругаться не нужно с людьми, собачиться. Это больший грех. Подарочег пишет: Церковь щас это тоже бизнес! А так бы не хотелось! Но это неизбежностьи она есть! От нее никуда не дется! Это точно. Бог - не в церкви должен быть, а в душе. Церковь - это все-таки система. Хотя, сама когда припрет, бегу в церковь свечку ставить
larzlarz: Подарочег Если это мне написано, то я не придерживаюсь всех канонов, я даже слово это не совсем понимаю. Я просто живу и стараюсь жить по Библии, ну хоть немножко, много все равно не получится. Просто зная элементарное, легче жить. А 10 заповедей никто не отменял, пережиток это или нет. (Это тем, кто считает себя принадлежащим к православию или христианству). Просто по Библии так. А то мы все(ну многие) в Рождество и на Пасху верующие. А быть в вашей шкуре - это в каком смысле? Крутовато вы все-таки взяли. Тут вопрос был поставлен про измену мужчины, я и высказала свое мнение. А про объедание-то (если я правильно поняла) вроде другие темы. Хотя можно и про объедание поговорить. Правда, надо, наверное, будет уже другую тему создавать. Подарочег Только не подумайте, пожалуйста, что я хочу с вами спорить, тем более с Королевишной, с Королевишной надо дружить . А где там кушают мало и все худенькие? Орландо Может так получилось написать категорически. В своем ответе на вопрос (ну заданная тема) я написала, что надо не просто читать, а представить. А кому ж хочется себя представлять чудовищем, будь ты(он, они) той или другой веры? А Бог-то простит, но только тогда, когда человек это осознает, а до этого ходить ему(им) в Его глазах чудовищем. Я и не осуждала, а высказывала свое мнение, как и все другие. Наталья Бельба Так сейчас венчание в церкви - это просто как мода стала, красивее, чем в ЗАГС сходить, а потом действительно, захотел и развелся. К сведению: Не надо путать верующих людей с тимуровцами или пионерами. В моем представлении тоже так было, раз ты верующий, значит, ты должен, должен, должен и будь готов, всегда готов. Верующие такие же обыкновенные люди, но верующие в Бога, вот и вся разница.
larzlarz: Светлана Согласна с вами про душу. Молодец священник!!!! Пост - это не только отказ от пищи. И мама ваша права.
Дама Мадама: Подарочег пишет: Церковь щас это тоже бизнес! Во, точно сказано! Добавлю еще: церковь - это самое успешное коммерческое предприятие всех времен, народов и религий.
larzlarz: Дама Мадама Вполне, вполне.....
roxana: Ну надо же! Я превращаюсь на этом форуме в воинствующего христианина! Значит пришла пора отстаивать своё право к стремлению придерживаться церковных моральных устоев,при этом ещё не быть монашкой и жить далеко не безгрешно Дама Мадама пишет: церковь - это самое успешное коммерческое предприятие всех времен, народов и религий А мне всегда казалось ,что вера у человека в душе.А все эти коммерческие заморочки для коммерсантов,которые растопырив пальцы освящают свои навороченные джипы.И священник для меня всего лишь человек,который тоже грешен . Есть такой анекдот.У ворот рая стоят священник и пилот самолёта.В рай берут только лётчика.Объясняют:во время проповеди многие думают о своём.Во время посадки самолёта все горячо молятся. Так что коммерческое предприятие или нет,а во времена жизненных испытаний все обращаются мысленно к богу.
Дама Мадама: roxana пишет: А мне всегда казалось ,что вера у человека в душе. И священник для меня всего лишь человек,который тоже грешен . Совершенно верно! Только я не совсем это имела в виду, когда говорила о том, что церковь - это комерческое предприятие. Не коммерсантов я имела в виду, которые джипы освящают, а простых прихожан, за счет которых живет церковь всех времен, народов и религий .
roxana: Дама Мадама пишет: Не коммерсантов я имела в виду, которые джипы освящают, а простых прихожан, за счет которых живет церковь всех времен, народов и религий . Я про все религии не знаю,но в православии за посещение церкви денег не берут. Я находилась на лечении в больнице,недалеко находилась малюсенькая церквушка.Каждое воскресенье проходил обряд крещения.Так вот пациентов больницы,а также местных прихожан крестили бесплатно.А те,кто приезжал издалека,конечно платили.Но если не было средств,батюшка никогда не отказывал.
камилла: larzlarz у вас действительно обоснованная позиция а соглашаться с ней или нет, это уже другое дело roxana пишет: пришла пора отстаивать своё право к стремлению придерживаться церковных моральных устоев а Вам разве кто-то отказывает в этом праве? негативные отклики на подобные посты - имхо результат агитаторства, нравоучительства и претензии на истину в последней инстанции...впрочем, эти черты всегда были свойственны церкви и лично у меня вызывают некоторый протест, потому что ИМХО религия, священные писания, проповеди и священнослужители - это одно, а вера - совсем другое дело
lo: камилла пишет: негативные отклики на подобные посты - имхо результат агитаторства, нравоучительства и претензии на истину в последней инстанции... бальзам на мою израненную душу А то я полной прострации: в этой теме меня так и тянет стать воинствующей даже не атеисткой, а "революционеркой-развратницей, желательно в извращенной форме". В другой - строгой моралисткой в духе "тока под одеялом без света!!!! умри но не давай...." Еще в одной - я уже готова доказывать, что даже Земля ни хрена не вертится, какие уж там измерения!! И даже мороженое не помогает остыть - так и тянет на баррррррррррикады!! А тут пришла Камилла - и все разложила по полочкам, это не у меня "расшестерение личности", это просто стиль изложения постов такой
камилла: lo пишет: А то я полной прострации согласна, читаю последние несколько дней и боюсь писать даже))))) из вредности тянет заменить Witch каким-нибудь рассказом про шелковое белье и чужих мужей на оном а потом пригляделась, ну у всех вроде рациональные зерна присутствуют, но каждый первый прям Учитель, чья миссия вести наши заблудшие души на пусть истинный
roxana: Подарочег пишет: Ну вот чо фсе сразу про церковь?? Ну не понмайю я! Про церковь и все такое нужно вспоминать када чего придерживаешсо! А умничать и цитировать мы все мастаки Дама Мадама пишет: церковь - это самое успешное коммерческое предприятие всех времен, народов и религий. камилла пишет: а Вам разве кто-то отказывает в этом праве? камилла пишет: но каждый первый прям Учитель, чья миссия вести наши заблудшие души на пусть истинный Лев Толстой,который,я так смею надеяться,не каждый первый для Вас,пишет о книге Паскаля:"Он показывает людям,что люди без религии - или животные,или сумасшедшие,тыкает их носом в их научность,безобразие и безумие..."
roxana: lo На этом форуме разные темы,где-то хочется посмеяться,где-то повосторгаться,где-то рассказывать невероятные истории про своих многочисленных знакомых и родственников,а на некоторых вопросах замыкает так,что мороженое действительно не поможет.
камилла: roxana вот с фразой Подарочка я лично не согласна, но опять же она Вам не коим образом не запрещала придерживаться каких Вам угодно идеалов а вот Дама Мадама уж точно писала про церковь как про социальный институт и никаких душевных убеждений не касалась про Толстого, понимаете, roxana , любой авторитет сугобо индивидуален и выбирается человеком исключительно из личностых убеждений. по сути, оспорить можно авторитарность любого человека в вопросах, касающихся ИНДИВИДУАЛЬНОГО восприятия, коим и является вера. Вы не замечаете или не хотите замечать, что в основном никто тут не против религии, веры и т.д., особенно Ваших симпатий в этих вопросах, просто лояльнее надо быть и допускать существоание других мнений и возможную их правильность не для Вас, так для кого-то еще.
lo: roxana пишет: Он показывает людям,что люди без религии - или животные,или сумасшедшие, без религии или вез веры?Если без религии - то утверждение не просто спорно, а не выдерживает никакой критики. roxana пишет: На этом форуме разные темы, roxana пишет: а на некоторых вопросах замыкает так,что мороженое действительно не поможет. Да вот как раз дело в том, что у нас на форуме практически все темы последнее время сведены к замыканию на религии-иноммире, причем в поучительно-снисходительном тоне. Такое впечатление, что форум "обрел УЧИТЕЛЕЙ и НАСТАВНИКОВ" и, подстегиваемый кнутиком, пополелся в "светлое будущее" Лично меня тошнит. При этом - я с большим уважением отношусь к людям, следующим библейским заповедям, я далеко не атеистка, я верю в то, что "мы не одиноки во вселенной", скажем так. Однако тошнит все больше. Этот форум - ДЛЯ ПЫШНЫХ КРАСАВИЦ, а не для "странников, кающихся грешников, непорочных дев, далеевезде", у него другая нпарвленность. Я прихожу сюда на ДРУГУЮ направленность, а получаю практически во всех темах цитаты из Библии или размышления в духе "вам, непосвященным не понять". ЗЫ Замечали, что многие последнее время просто не пишут? Не догадываетес, почему? ЗЫЗЫ Это все - совсем не в упрек Вам и не личная антипатия.
lo: камилла пишет: про Толстого, Да, кстати, лично для меня - это гениальный писатель с явными отклонениями то ли в психике, то ли "не знаю, как сказать". Не авторитет - однозначно.
Метеорит: roxana А мне всегда казалось ,что вера у человека в душе.А все эти коммерческие заморочки для коммерсантов,которые растопырив пальцы освящают свои навороченные джипы.И священник для меня всего лишь человек,который тоже грешен Мне тоже так всегда казалось) Ошибки церкви и священослужителей ничего общего с верой,богом,христианством не имеют. Все мы люди,и все мы грешны. По поводу вопросов: 1-Свободный мужчина перестает быть свободным после того как он женился. А тем более после того как пара обвенчалась. 2-какую границу... Я вполне допускаю невинный флирт,но не более. Помоложе была, была более категорична:) 3-Измена сложный вопрос,я не знаю смогла бы я простить. Еще лет 5 назад ответила бы однозначно что не смогу.А сейчас не знаю. Когда нам было по 20 с мужем,мы общались естественно с таким же возрастом как и мы,все девушки были заняты своими парнями,своими отношениями.Было все нормально. А сейчас,среди наших знакомых очень много одиноких женщин,которые в принципе уже понимают что у них все плохо и лучше врят ли будет. Сказать что одинокие женщины 30-35 лет ведут себя сейчас вызывающе-это ничего не сказать. Они буквально в присутствии жены,готовы стащить с вашего мужа штаны,и сделать ему минет и прочее прямо тут. Сначала я думала что это муж у меня апполон,а потом заметила что им пофигу,бросаются даже на соседа))) Поэтому наглядевшись на таких особ,я понимаю умом что могут быть ситуации сложные. ...Вот написала все это,вроде все понимаю,а как представлю что не дай Бог! мне муж изменит... не знаю как я поступлю.Очень надеюсь что мне никогда не придется все это пережить. Для меня любовь это все! Я могу и не пережить... Вообще стыдно мне за женщин последнее время... Раньше как-то внимание не обращала,а сейчас не обращать невозможно стало
Дама Мадама: roxana пишет: но в православии за посещение церкви денег не берут Ну, да, но делают так, что все сами дают А вообще, roxana , я полностью поддерживаю посты lo и камилла в каждой строчке. На ваши религиозные чувства здесь никто не наступает. Я уже писала, верите, ну и слава Богу! Но не стоит на этом форуме организовывать крестовый поход. Мне лично это совсем не нравится. Если хотите знать, то свобода вероисповедания в том и заключается, что вопросы о том, какой веры вы придерживаетесь, а также религиозная пропаганда у нас запрещены. Еще: Вы выдергиваете какую-нибудь цитату знаменитости и представляете ее, как истину в последней инстанции. А вот представьте, что она не является таковой для всех. Пишу мягко, но думаю жестко.
Дама Мадама: камилла пишет: ну у всех вроде рациональные зерна присутствуют, но каждый первый прям Учитель, чья миссия вести наши заблудшие души на пусть истинный Точно! Потому же и я не высказываюсь на эту тему.
roxana: Дама Мадама пишет: Потому же и я не высказываюсь на эту тему. Я не поняла?Это ВЫ не высказываетесь? Дама Мадама пишет: религиозная пропаганда у нас запрещены. Конституция РФ,29 статья,пункт 1:"Каждому гарантируется свобода...иметь и распрастранять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними."Так что не только Вы,но и я имею право высказывать своё мнение и не нарушаю закон,в чём Вы пытаетесь меня уличить. lo пишет: Я прихожу сюда на ДРУГУЮ направленность Другая напрвленность ОЧЕНЬ широко представлена на других темах .lo пишет: Лично меня тошнит Меня тоже тошнит от многих тем ,например, в сексодроме.Я и не комментирую. Точно так же не полезла и в тему мистика,где многие присутствующие рьяно дискутировали и при этом думают,что они ну никак не претендуют на роль учителей и наставников.lo пишет: Не авторитет - однозначно. Вы как то писали,кто для вас авторитет и гений.Это характеризует Вас определённым образом,как и всякого,кто обозначает для себя авторитеты
камилла: roxana Вы опять упускаете главное, о чем Вам говорят дело не в том, ЧТО Вы высказываете и ЧЕГО придерживаетесь, а в том КАК это получается. ну вот высказалась жеlarzlarz , тоже по библии, но к ней именно не возникло столькот претензий, если хотите. понимаете слова "в библии написано" и "это истина едина для ВСЕХ" не есть одно и тоже. никто не мешает Вам высказываться и объяснять свою позицию Библией, просто не надо поучать. видите разницу? пренебрежительно-превосходный тон очень не приятен участникам беседы, тем более, я уверена, у все уже давно сформировались свои позиции на этот счет, не менее авторитарные, чем Ваша З.Ы. подчеркивание и капс - это не повышенные тона, а акценты, которые, я надеюсь, Вы наконец-то заметите
Дама Мадама: roxana пишет: Я не поняла?Это ВЫ не высказываетесь? Ну да, на тему трех вопросов верности я не высказываюсь roxana , Эта ветка не о религии и вере, она о другом. Посмотрите тему. К тому же тема о вере слишком интимна, слишком лична, чтобы ее здесь обсуждать, да еще так воинственно. Вы не находите? Я повторяю вслед за всеми: не надо категоричности, не надо агрессии, пожалуйста, смягчите тон.
roxana: камилла Ваши последние посты,сплошное поучение. камилла пишет: подчеркивание и капс - это не повышенные тона, а акценты, которые, я надеюсь, Вы наконец-то заметите Относится ко всем участникам беседы Разговор происходит в инете и не стоит мне приписывать тон,который так вам хочется обличить.
камилла: roxana пишет: Ваши последние посты,сплошное поучение. возможно, Вам так показалось однако Вы единственная, кто упрекнул меня в нравоучительствах на этом форуме
roxana: камилла пишет: ну вот высказалась жеlarzlarz , тоже по библии, но к ней именно не возникло столькот претензий, если хотите. Как раз претензии то предъявлялись к larzlarz. И ей пришлось ОЧЕНЬ оправдываться за свои убеждения. А мне так прямо намекнули на нарушение законности. Уверяю Вас,что это не повышенные тона.
roxana: камилла пишет: однако Вы единственная Напрасно вы так считаете.
roxana: roxana пишет: Очень хорошо понимает любой мужчина когда он становится несвободным.Когда у него есть настоящие отношения,когда есть обязательства и моральные и материальные,когда есть любовь. Границы у каждого свои.Один переспит с десятком женщин,и не считает это изменой своей любимой жене,а другой считает неприемлимым для себя даже смотреть на других. Муж и жена - это единство духа и единство плоти.Когда нет первого или второго,это не супруги,ни перед богом,ни перед людьми.За эти отношения держаться нельзя,надо расставаться.Даже в церкви такие браки развенчивают.
roxana: roxana пишет: Ну надо же! Я превращаюсь на этом форуме в воинствующего христианина! Значит пришла пора отстаивать своё право к стремлению придерживаться церковных моральных устоев,при этом ещё не быть монашкой и жить далеко не безгрешно Дама Мадама пишет: цитата: церковь - это самое успешное коммерческое предприятие всех времен, народов и религий А мне всегда казалось ,что вера у человека в душе.А все эти коммерческие заморочки для коммерсантов,которые растопырив пальцы освящают свои навороченные джипы.И священник для меня всего лишь человек,который тоже грешен . Есть такой анекдот.У ворот рая стоят священник и пилот самолёта.В рай берут только лётчика.Объясняют:во время проповеди многие думают о своём.Во время посадки самолёта все горячо молятся. Так что коммерческое предприятие или нет,а во времена жизненных испытаний все обращаются мысленно к богу. roxana пишет: Дама Мадама пишет: цитата: Не коммерсантов я имела в виду, которые джипы освящают, а простых прихожан, за счет которых живет церковь всех времен, народов и религий . Я про все религии не знаю,но в православии за посещение церкви денег не берут. Я находилась на лечении в больнице,недалеко находилась малюсенькая церквушка.Каждое воскресенье проходил обряд крещения.Так вот пациентов больницы,а также местных прихожан крестили бесплатно.А те,кто приезжал издалека,конечно платили.Но если не было средств,батюшка никогда не отказывал. Где же тут пренебрежительно-превосходный тон от которого тошнит?Кто претендует на роль странников,непорочных дев ,учителей и наставников?У меня вроде бы анекдот,а не цитата из библии.
Метеорит: roxana Где же тут пренебрежительно-превосходный тон от которого тошнит?Кто претендует на роль странников,непорочных дев ,учителей и наставников?У меня вроде бы анекдот,а не цитата из библии Я не увидела пренебрежительно-превосходного тона более того,вы дискутируете очень грамотно и крайне корректно,в отличии от многих. Очень хорошо понимает любой мужчина когда он становится несвободным.Когда у него есть настоящие отношения,когда есть обязательства и моральные и материальные,когда есть любовь. Границы у каждого свои.Один переспит с десятком женщин,и не считает это изменой своей любимой жене,а другой считает неприемлимым для себя даже смотреть на других. Муж и жена - это единство духа и единство плоти Вы знаете ,это заставило меня задуматься совершенно в другом ключе,и я поняла что действительно свобода заканчивается там,где мужчина почувствовал свои обязательства и главное женщина рядом с ним поверила в него и полностью на него положилась. Много не объяснить словами,но двое всегда чувствуют когда они даже молча поклялись в верности друг другу на всю жизнь. И вот этого предавать нельзя.
Дама Мадама: Метеорит , самое страшное, это когда он (или она) влюбляются в другую (другого). Клятва клятвой, но любовь такая непредсказуемая штука. Вот тогда влюбившейся стороне ее поведение совсем не кажется изменой, он (она) поступают так по велению сердца. Для него (нее) заканчивается одна история любви, начинается другая. А вот той стороне, которая продолжает любить и клятве верна, все это представляется изменой, предательством. На этом основано много личных драм. Так называемую измену, гораздо легче пережить, если понимать, что невозможно заставить себя любить, и что жить рядом с человеком, любящим другого (другую), несладко.
Орландо: Я работаю на 2 компании. Компании исключительно мужские, в общей сложности порядка 400-450 мужчин. Достаточно хорошо знаю неск.десятков человек мужескаго пола из этих компний (города Москва, Спб, Самара, Ростов-на-Дону, Новосибирск и т.д. - крупные города-миллионники, я попеременно работала в разных филиалах) Так вот среди этих мужчин я не знаю ни одного, кто не изменял бы..Сколько мужских уловок я насмотрелась..Ко мне относятся как к товарищу, соратнику, особо ничего не скрывают- знают что женам "не сдам"..Но изменяли - увы - ВСЕ. Кстати, я раньше думала, что мужчины более верны. Я это без всякой окраски говорю, просто факты..
Метеорит: Дама Мадама самое страшное, это когда он (или она) влюбляются в другую (другого). Клятва клятвой, но любовь такая непредсказуемая штука К верности это по моему не относится,потому что в такой ситуации люди должны расставаться. Если конечно кто-то из них действительно полюбил. А если это всего лишь влюбленность,влечение, это надо побороть в себе. Я сама очень влюбчивая,но до измены никогда не доходило и не могло дойти. Я же человек, а не животное. В каждом человеке много всего намешано,и не хорошие мысли и желания у всех есть,но мы люди у нас есть ценности,мы понимаем что можем своим поведением принести боль и не делаем это. Сдерживаем себя. Живем и духовно развиваемся. А как иначе? Любовь к мужу это настоящая во всех смыслах любовь,и я ее всегда чувствую. А все остальное проходит очень быстро.
Орландо: Касательно поведения женщин..гхм..тут кто-то писал "вешаются на шею"..таки да. Поведние сместилось. Девочки.. ну блин...не очень хочется подтверждать, но ... таки вешаются. Наблюдала неоднократно много-много раз. Причем то, что мужчина женат роли ВООБЩЕ не играет..
Орландо: Метеорит пишет: К верности это по моему не относится,потому что в такой ситуации люди должны расставаться. Если конечно кто-то из них действительно полюбил. А если это всего лишь влюбленность,влечение, это надо побороть в себе. Я сама очень влюбчивая,но до измены никогда не доходило и не могло дойти. Я же человек, а не животное. В каждом человеке много всего намешано,и не хорошие мысли и желания у всех есть,но мы люди у нас есть ценности,мы понимаем что можем своим поведением принести боль и не делаем это. Сдерживаем себя. Живем и духовно развиваемся. А как иначе? Любовь к мужу это настоящая во всех смыслах любовь,и я ее всегда чувствую. А все остальное проходит очень быстро.
Дама Мадама: Метеорит , ну как же все Вам ясно и понятно! Прямо позавидовать можно. Жизнь-то так многобразна, такие сюрпризы преподносит, что никому специально не придумать. Орландо , я читала статистику опросов (давно, и не помню, где уже), что 17% мужчин не изменяют.
Inna: Дама Мадама пишет: я читала статистику опросов (давно, и не помню, где уже), что 17% мужчин не изменяют. Оля! Статистика такова, что отвечать могут неискренне, дежурно. Как при переписи населения последней в России, где уже появилась графа о гражданском браке. Так вот: энное количество женщин указало, что состоят замужем в гражданском браке , а почти точное такое же количество мужчин считало себя свободными. Орландо пишет: Касательно поведения женщин..гхм..тут кто-то писал "вешаются на шею"..таки да. Поведние сместилось. Причина не только в "распущенности нравов", как принято считать, а еще и в демогарфической ситуации. Где на каждые 10 женщин до 25 лет 7,5 ребят, а уж на каждые 10 женщин в возрасте 40 и более лет - 3,5 мужчины. Учтены тут все , которые живые: и алкоголики, и пенсионеры, и инвалиды и пр. Судите сами, одиночество 40-летних женщин (не вышедших замуж, разведенных, вдов) - реальная неразрешимая проблема. Хотя не оправдываю такого поведения -вешаться на шею мужику и тем паче - женатому. Русские мужчины вообще развращены женским вниманием и востребованностью и потому расссуждать об их изменах - детский лепет. Тема некорректна. Да мужчины бедные, на части разрываются от изобилия красивых устроенных (часто самостоятельных) женщин. Простить или не простить?!!! Если к тебе вернулся и не хочет уходить (не только из-за бытовых удобств)- простить, конечно! А то просидишь потом прокукуешь одна, от алкашей да гастарбайтеров предложения собирать будешь))) Женщины, мужчин-то мало.....а нормальных ваще зеро. Берегите их!!!! Что за темы , ей-бо?!!
lo: roxana пишет: Меня тоже тошнит от многих тем ,например, в сексодроме.Я и не комментирую. Я немного не про то. Если мне не нравится теа - я не читаю, не комментирую, игнорирую и все. А есть куча тем, где я бы вполне возможно пообсуждала, или во всяком случае с интересом почитала, но только практически все они почему-то начинают рассматриваться с точки зрения религии. Вот именно про это я писала, что это форум ДРУГОЙ направленности, а не религиозный, скажем так. Вы понимаете в чем дело - если Вы отстаиваете свою точку зрения - это одно, а если Вы (ну не именно Вы, а вообще кто угодно) на любой вопрос начинает Библию цитировать - это совершенно другое. Вот об этом упорно пытаются Вам (и не только Вам) сказать и я, и Камилла, и Дама Мадама и другие. Атеистки мы или не атеистки - дело десятое, но одно дело - спорить с ЧЕЛОВЕКОМ, а другое - с БИБИЛИЕЙ. Ну поймите Вы, наконец! roxana пишет: Вы как то писали,кто для вас авторитет и гений.Это характеризует Вас определённым образом,как и всякого,кто обозначает для себя авторитеты Чего-то я такого не помню - правда. А кто для меня авторитет, не напомните? Я не ерничаю, не издеваюсь - я правда не помню.
Дама Мадама: Inna пишет: Оля! Статистика такова, что отвечать могут неискренне, дежурно. Как при переписи населения последней в России, где уже появилась графа о гражданском браке. Так вот: энное количество женщин указало, что состоят замужем в гражданском браке , а почти точное такое же количество мужчин считало себя свободными. Инна, это очень старая статистика, почти такая старая, как я . наверное, Ты права. Здест еще имеет значение возраст мужчин. Когда у них начинается кризис середины жизни, с ними происходит нечто странное. Не буду вдаваться в детали. Я где-то об этом уже писала, французы называют то, что творится с мужчинами "полуденным демоном". Именно в этом возрасте возрастает количество измен, в расхожем смысле этого слова. А вот женщин мне хотелось бы защитить. У нас женщины наконец-то обретают настоящую независимость. А оборотная сторона медали этой независимости и свободное сексуальное поведение. Не далее, как вчера, услышала по НТВ, что судят женщину-начальницу за изнасилование мужчины-подчиненного и еще двоих за сексуальное преследование мужчин на работе. Приехали! А что, не все им нас, и мы их... тоже!
Inna: Дама Мадама пишет: судят женщину-начальницу за изнасилование мужчины-подчиненного и еще двоих за сексуальное преследование мужчин на работе. Приехали! А что, не все им нас, и мы их... тоже! Ну это вопиюще! Прямо начальственные амазонки)))) А что? Мне нравится явление - зависимый послушный подчиненный) Такой лапочка)))
roxana: Lo !В реальной жизни как и на этом форуме имеет место быть всё: и религиозность,и сексуальные извращения,и комплексы одиноких и разведённых женщин и измены и прочее прочее.Так что этот форум многоплановой направленности. И не надо мне вменять.что я библией размахиваю к месту и не к месту.Это не так.Выше приведены все мои высказывания.
lo: roxana пишет: И не надо мне вменять.что я библией размахиваю к месту и не к месту.Это не так Не просто размахиваете, а потрясаете, как мудрый учитель журналом перед первокласником. И не только Вы лично. Кстати, люди, которые всегда знают, что там написано в Библии по поводу обсуждаемй темы или вопроса, обычно просто прикрывают отсутствие свой (личной) точки зрения, либо обижены когда-то кем-то очень сильно и заранее защищаются, считая Библию тяжелой артиллерией, слабы духом и не верят на самом деле так, как они пытаются это представить окружающим. Это не Вам лично, это наблюдения из жизни и ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ. А вменять что либо кому либо или не вменять - это МОЕ право. Так же как и ВАШЕ рпаво считать, что у меня есть авторитеты - у меня их нет. В каждом каком-то ОТДЕЛЬНОМ вопросе - есть, а по большому счету - нет. Весь мир - это ЗЕРКАЛО. Это МОЙ мир - и МОИ правила. (Это для информации) Кстати, что ж сами-то Заповеди не чтите, которые люите так цитировать? все, абзац я пас
roxana: lo пишет: Не просто размахиваете, а потрясаете, Ваши голословные обвинения становятся всё более и более агрессивными. Вероятно потому ,что являются бездоказательными.Пожалуйста,ткните пальцем,где я в этой теме цитировала Библию?
Орландо: Inna пишет: Русские мужчины вообще развращены женским вниманием и востребованностью увы, это так..
lo: lo пишет: все, абзац я пас
lo: хотя, пардон, неточно сформулировала в посте Не конкретно цитаты (хотя и они присутствуют), а притягивание именно религии и всего, что с ней связано. Также, "спорить с человеком - это одно, а спорить с Библией (религией, религиозными постулатами) - это совсем другое. Тут вы правы - надо точнее мысли выражать (это я про себя)
Орландо: Еще сталкивалась с тем, что мужчины и не хотели изменять в общем-то..но их Так заставляли, так навязывались, так соблазняли..что они сдавались..Вот, недавно своими глазами лицезрела такое..А еще я встречалась с парнем раньше, так его "поклонница" настолько "бегала" за ним, что сняла даже квартиру рядом, проходу не давала(и это в то время, когда у него была официальная девушка- я) В итоге мы расстались (не из-за этой девушки, по другим причинам), она таки женила его на себе. Встречаюсь с ним месяц назада : Как дела? Он : женат на N . Я : значит она все-таки добилась твоей любви?Здорово. Рада за вас, ребята, желаю счастья. Он : нет.не любил и не люблю.Я : как же так?.. Он: ну..вот такая вот фигня. Жалко ее, говорит "люблю, без тебя мне не жить, бла бла" (эта песня все 2 года что мы с ним встречались длилась) и потом она по дому все хорошо делает, готовит и вообще устал один жить(а он действительно с 20 лет живет совсем один). Попрощались. А я вот до сих пор над этой ситуацией размышляю..
Inna: Орландо пишет: А я вот до сих пор над этой ситуацией размышляю.. А чего размышлять? У каждого свое! Значит, и ему такой вариант нужен был. А у нее цель: заполучить его. Действовала активно и грамотно сообразно поставленной цели)))
Орландо: Inna пишет: А чего размышлять? У каждого свое! Значит, и ему такой вариант нужен был. А у нее цель: заполучить его. Действовала активно и грамотно сообразно поставленной цели))) Да, но разве принесет это счастье им?..У него глаза тоскливые, как у брошенного пса, а про нее не знаю, но что ж она не человек что ли. Надо быть совсем уж бесчувственной чтоб быть счастливой в такой ситуации..Если она не растопила в нем лед за столько лет, то...в общем "насильно мил не будешь".. врядли будем им хорошо..увы..
Inna: Орландо пишет: У него глаза тоскливые, как у брошенного пса, а про нее не знаю, но что ж она не человек что ли. Мы часто придумываем и проигрываем за людей их ситуации, придумываем за них ответы и оправдания, предлагаем тут же решение их проблем. А они могут в этом и не нуждаться совсем.
Наталья Бельба: с Инной согласна не так мущщина устроен, чтобы себя любимого изнурять ненавистным браком - кокетство это , как минимум, или намек на ПОЖАЛЕЙТЕ НЕСЧАСТНОГО-ПУСТИТЕ В СВОЮ ПОСТЕЛЬКУ И Я СКАЖУ ВАМ, ЧТО ЛИШЬ С ВАМИ МНЕ ХОРОШО
Метеорит: Орландо Думаю вы ему нравитесь,и он был бы не против с вами встречаться. Поэтому зараннее он говорит о том что жену не любит. А вдруг вы его пожалете,такого несчастного:) А ему только это похоже и надо)
larzlarz: lo пишет: Не просто размахиваете, а потрясаете, как мудрый учитель журналом перед первокласником. И не только Вы лично. Кстати, люди, которые всегда знают, что там написано в Библии по поводу обсуждаемой темы или вопроса, обычно просто прикрывают отсутствие свой (личной) точки зрения, либо обижены когда-то кем-то очень сильно и заранее защищаются, считая Библию тяжелой артиллерией, слабы духом и не верят на самом деле так, как они пытаются это представить окружающим. Это не Вам лично, это наблюдения из жизни и ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ. Позволю себе вмешаться. Представьте все-таки, что тон не учительский. Во-первых, Библия книга мудрости, и если человек ссылается на нее, он просто пытается избежать ошибочного мнения, к сожалению, личное мнение не всегда бывает верным. Поэтому, если у кого-то проблемы с противоположным полом, то видно, что этот человек что-то делает не так, так не лучше ли обратиться к мудрой книге, а не спрашивать совета у людей, которые свои проблемы решить не могут?( не про форум). lo пишет: Кстати, что ж сами-то Заповеди не чтите, которые люите так цитировать? Не судите, да не судимы будете.
lo: Чуть ли не единственный вид секса, который я не люблю - это мозго...ство
Cлоник: давайте по теме а? мне вот такие отношения брачные нравятся, я в них и живу... Молодая женщина влюбляется и, как это бывает, сразу же они хотят пожениться. Женщина говорит: — Только при одном условии... Она очень культурна, образованна, богата. Мужчина говорит: — Любое условие приемлемо, но я не могу жить без тебя. Она говорит: — Сначала выслушай это условие; потом обдумай его. Это необычное условие. Условие состоит в том, что мы не будем жить в одном доме. У меня будет огромное поместье, красивое озеро, окруженное деревьями, садами и лужайками. Я построю тебе дом на одной стороне озера, а сама буду жить на другой. — Тогда какой смысл жениться? — говорит он. — Пожениться значит разрушить друг друга, — говорит она. — Я даю тебе твое пространство, а себе оставляю свое собственное. Иногда, гуляя в саду, мы будем встречаться. Иногда, катаясь на лодке по озеру, мы можем встретиться — случайно. Или иногда я могу пригласить тебя на чашку чая, или ты можешь пригласить меня. — Эта идея просто абсурдна, — говорит он. — Тогда забудь о свадьбе. Это единственно правильная идея — лишь тогда может наша любовь продолжать расти, потому что мы всегда будем оставаться свежими и новыми. Мы никогда не будем принимать друг друга как должное. У меня есть полное право отклонить твое приглашение, точно как и ты имеешь полное право отклонить мое; свобода каждого из нас никоим образом не нарушена. Между этими двумя свободами растет прекрасное явление любви. потому что самое ценное в моей жизни, а так же в жизни мужчины, которого я люблю , это наша свобода. Я люблю и наслаждаюсь этим. Я встретила его свободным и полюбила его свободным. Он не моя вещь, собственность и прочее, чтобы говорить об каких-то изменах и так далее. Для меня это уже какие-то контрактные обязательства, не имеющие ничего общего с любовью. Я люблю своего мужчину и мне хорошо именно от этого. И мне хорошо, если ему хорошо. Я счастлива своим чувством.
Орландо: Inna пишет: Мы часто придумываем и проигрываем за людей их ситуации, придумываем за них ответы и оправдания, предлагаем тут же решение их проблем. А они могут в этом и не нуждаться совсем. Я не предлагаю никому никакие решения проблем . Но сама над ситуацией призадумалась, для Себя. Мне интересны мотивы поведения людей и вообще причинно-следственные связи. Все-таки 2 года я этого человека близко знала, мне интересны подвижки его сознания
Орландо: Метеорит пишет: Думаю вы ему нравитесь,и он был бы не против с вами встречаться. Поэтому зараннее он говорит о том что жену не любит. А вдруг вы его пожалете,такого несчастного:) А ему только это похоже и надо) конечно нравлюсь. но он умнейший человек, так примитивно не стал бы играть. он уважает меня и знает, что подобное развитие событий исключено. мы просто пообщались как старые приятели..
Орландо: Cлоник у меня такие же отношения с супругом) Еще есть одна мудрая штука : Если хочешь, чтоб песок в твоей руке не высыпался, не стоит сжимать руку как можно крепче, песок найдет себе дорогу и постепенно будет высыпаться. Раскрой ладонь и весь песок останется на месте.
larzlarz: Нестыковочка у вас получается: Cлоник пишет: И мне хорошо, если ему хорошо. Я счастлива своим чувством. А счастлив ли мужчина? Ведь из вашей притчи он хотел обратного. Cлоник пишет: — Тогда какой смысл жениться? — говорит он. Так может быть, быть свободным от обязательств перед любимым человеком? П.С. Вообще-то такая длительная форма отношений скорее исключение из правил. Чаще они носят кратковременный характер. Любовь подменяется чувством страсти. Орландо пишет: не стоит сжимать руку как можно крепче Любовь держит, какая рука?
Cлоник: larzlarz мужчина хотел привязать к себе женщину, была бы она счастлива? Касательно моего мужчины, да он счастлив, счастлив, что не хотела с самого начала жить с ним вместе, потому что ценила его личное пространство,ь счастлив, что может побыть в уединении, в котором сильно нуждается (я собственно тоже), счастлив, что не надо отчитываться где был, с кем и что делал. Именно за тоже самое ценю его я, именно за это он ценит меня. Да, я называю это любовью. безусловной любовью, если хотите. Если он меня разлюбит, он будет счастлив спокойно уйти, но это не значит, что его разлюблю я. У каждого своё понятие о счастье. Когда мы встретились, он сказал, счастливы те, кто смотрит не друг на друга , а в одном направлении. Я тоже думала именно так. Никаких обязательств, никаких гарантий. И это не означает, что у нас куча любовниц (любовников), опять таки процитирую любимого мужчину, если любишь, другие не нужны, если разлюбил, честно скажи об этом и уйди. Я его понимаю. Сама думаю так же.
Cлоник: Орландо очень хорошо Вас понимаю. процитирую, потому что лучше я всё равно не скажу Рабиндранат Тагор и Халиль Джибран... они написали это почти в одно и то же время. Если это возможно — быть одновременно вместе и каждому иметь свое пространство — тогда ветры небес танцуют между вами. Любите друг друга, но не делайте из любви оков. Это должно быть свободным подарком, отдаваемым или принятым, но не должно быть никакого требования. Иначе очень скоро вы будете вместе, но все же останетесь далекими, как звезды. Никакое понимание вас не связывает; вы не оставили места ни для какого моста. Пусть лучше любовь будет морем, текущим между берегами ваших душ. Не делайте ничего статичным. Не делайте из любви рутины. Пусть лучше она будет морем, текущим между берегами ваших душ. Если у вас могут быть одновременно свобода и любовь, вам больше ничего не нужно. У вас все есть — то, ради чего дана жизнь.
larzlarz: Вообще-то любовь - это не только удовольствие от секса и от общения с любимым человеком, это еще.... Часто любовь сравнивают с плодоносящим деревом и плод любви - это дети. О каком пространстве, о какой свободе, о каких оковах вы говорите? Дети что ли? И это детей вы называете оковами? Не стоит свои фантазии выдавать за реальность.
Cлоник: larzlarz а кто писал про удовольствие от секса? и при чём здесь любовь? вы что-то путаете И то, что Вы называете фантазиями,другие называют любовью и жизнью. У каждого своё вИдение. Я никого не агитирую, я просто живу счастливой жизнью, живу в любви, кстати был период, когда мы с ним жили вообще в 10 тыс км друг от друга, он в одной стране, я в другой, от этого наша любовь стала только крепче. Так что секс это далеко не самое главное... Я просто прицитировала великих философов, мысли которых мне близки, в конце-концов, цитируют же на форуме Библию направо и налево, почему бы не процитировать и мне.
Дама Мадама: larzlarz , Cлоник Вам не по зубам. Ее философия шире, разумнее и радостнее. ИМХО
Метеорит: Cлоник А как же дети? Как они без отца? Без каждодневного восприятия мира через отношения,любовь родителей? Или дети в таком союзе лишнее?
Cлоник: Метеорит кто сказал, что без отца? или наличие отца постоянно на одной территории даёт гарантии его участия в их воспитании? как раз любовь они видят, видят отношения, не видят скандалов, выяснения отношений и прочих "радостей" пооффтоплю, было время работала в школе, огромное количество семей, родители понятия не имеют чем живут их дети. И ещё огромное количество неполных семей, где дети понятия не имеют об отце или матери.
larzlarz: Дама Мадама пишет: larzlarz , Cлоник Вам не по зубам. Ее философия шире, разумнее и радостнее. ИМХО Чего ж тут радостного? Грустно. Вообще-то мне эта философия напоминает философию гомолезбийских пар, которая изначально мертвая - исключает детей и многое другое, что я увидела в "философии Слоника.
Cлоник: во-первых, философия это не моя,кто-то руководствуется одной мудрой книгой, кто-то другой например Будда говорил, что человек приходит в мир для счастья, а не для страдания, и счастливым надо быть при жизни, а не после смерти, и то если повезёт а про детей вообще смешно наверно лучше, когда они, например видят, как каждый день домой приходит пьяный отец, или бьёт мать, или жена допытывается у мужа, где ты был, уже три часа, как должен был быть дома, или тихонечко почитывает смс на его телефоне.... или вообще отца-матери нет или как у многих, ты мать, ты и воспитывай ничего личного, ни про кого, просто наблюдения из жизни, как собственных родителей, так и жизни друзей-приятелей а так, живут два очень любящих и счастливых человека, у них замечательные отношения, смотрят с любовью друг на друга, созваниваются, да, часто папа и мама ночуют вместе, часто нет, но что это меняет? постоянно в курсе дел детей, дети наши друзья нам, тайн нет, секретов нет... я бы не стала осуждать никого, просто жизнь очень многообразна и кто сказал, что надо жить так, а не эдак?
larzlarz: Cлоник пишет: про детей вообще смешно наверно лучше, когда они, например видят, как каждый день домой приходит пьяный отец, или бьёт мать, или жена допытывается у мужа, где ты был, уже три часа, как должен был быть дома, или тихонечко почитывает смс на его телефоне.... или вообще отца-матери нет или как у многих, ты мать, ты и воспитывай Что-то вы все о плохом, да о плохом? Я так поняла - вы в своей жизни видели только плохое, отсюда и такая философия негативная? Послушать вас, так кругом одни неблагополучные семьи. Что-то я не пойму, вы себя оправдываете или мужа?
Cлоник: в жизни видела только хорошее, никакого негатива не считаю нужным объяснять, что философия жизни в любви не может быть негативной он мне не муж, а любимый человек. (хотя в китайском языке да, человек с которым ты живешь так и называется ай жень, любимый человек), и не считаю нужным кого бы то ни было оправдывать, а уж тем более оправдываться самой я рассказала про свою жизнь, Вам она не нравится, я ж не агитирую никого, были заданы вопросы, я на них ответила Вам нравится Ваша жизнь, что ж каждый выбирает по себе я счастлива, я люблю, он счастлив, он любит, дети счастливы всё, что мы имеем в жизни, мы создаем себе сами, мир наше отражение Будда говорил, что каждый человек Бог всех люблю прощаюсь, третий час ночи всем счастья, любви и радости
lo: Cлоник пишет: всё, что мы имеем в жизни, мы создаем себе сами, мир наше отражение Будда говорил, что каждый человек Бог всех люблю Слоник, большая просьба: когда придешь - напиши, в каких книгах, более приближенных к восприятию европейца, можно прочесть все, что ты выкладывала выше Ой, извиняюсь - на "ты", ничего?
larzlarz: Cлоник пишет: в жизни видела только хорошее, никакого негатива Если вы сами выросли в хорошей семье и видели только хорошее, так зачем же вы приводите в качестве аргумента неблагополучные семьи?
larzlarz: Cлоник пишет: он мне не муж, а любимый человек Так после вас он идет к другой женщине?
Орландо: Cлоник пишет: Орландо очень хорошо Вас понимаю. процитирую, потому что лучше я всё равно не скажу Рабиндранат Тагор и Халиль Джибран... они написали это почти в одно и то же время. Если это возможно — быть одновременно вместе и каждому иметь свое пространство — тогда ветры небес танцуют между вами. Любите друг друга, но не делайте из любви оков. Это должно быть свободным подарком, отдаваемым или принятым, но не должно быть никакого требования. Иначе очень скоро вы будете вместе, но все же останетесь далекими, как звезды. Никакое понимание вас не связывает; вы не оставили места ни для какого моста. Пусть лучше любовь будет морем, текущим между берегами ваших душ. Не делайте ничего статичным. Не делайте из любви рутины. Пусть лучше она будет морем, текущим между берегами ваших душ. Если у вас могут быть одновременно свобода и любовь, вам больше ничего не нужно. У вас все есть — то, ради чего дана жизнь. Согласна на 100%
Метеорит: Cлоник или наличие отца постоянно на одной территории даёт гарантии его участия в их воспитании? наверно лучше, когда они, например видят, как каждый день домой приходит пьяный отец, или бьёт мать, или жена допытывается у мужа, где ты был, уже три часа, как должен был быть дома, или тихонечко почитывает смс на его телефоне.... или вообще отца-матери нет или как у многих, ты мать, ты и воспитывай Нет ,ну вы же описывали счастье,почему же теперь вы на такой контекст перешли? Вот я и имела ввиду хорошую семью,с хорошими, добрыми и заботливыми родителями.Которые любят друг друга,и детишек любят.Детям нельзя что бы папа далеко был,они нуждаются в каждодневном присутствии обоих родителей. А по вашему получается что либо за 10 тыс километров,либо пьяный отец избивает мать. Не нравится мне ваша философия:( Я хочу что бы все были счастливы и родители и дети.
Орландо: Cлоник пишет: в жизни видела только хорошее, никакого негатива не считаю нужным объяснять, что философия жизни в любви не может быть негативной он мне не муж, а любимый человек. (хотя в китайском языке да, человек с которым ты живешь так и называется ай жень, любимый человек), и не считаю нужным кого бы то ни было оправдывать, а уж тем более оправдываться самой я рассказала про свою жизнь, Вам она не нравится, я ж не агитирую никого, были заданы вопросы, я на них ответила Вам нравится Ваша жизнь, что ж каждый выбирает по себе я счастлива, я люблю, он счастлив, он любит, дети счастливы всё, что мы имеем в жизни, мы создаем себе сами, мир наше отражение Будда говорил, что каждый человек Бог всех люблю прощаюсь, третий час ночи всем счастья, любви и радости Прекрасное , очень гармоничное сочетание восток-запад. Приятно, что Вы тоже любите Будду и прониклись его учением в достаточной степени для того, чтоб оставаться либеральной касательно других религий и философий. В общем все хорошо и в меру. А еще вдвойне приятно, что моя философия столь созвучна Вашей
Масечка: Cлоник присоединяюсь к просьбе lo ......тоже очень хочется почитать по подробнее.....
lo: Масечка пишет: тоже очень хочется почитать по подробнее..... Вот у меня просто не читается, ну - не укладывается - как-то так - если это именно восточные книги. Не воспринимаю я. Нам надо именно европеизированный вариант, да? Я вот сколько читала - Будда и все связанное с буддизмом, а для меня потрясающее откровение, что "мир отражает нас" - это Будда Я вот до сих пор не знала - откуда именно я это вынесла
Масечка: lo мне тоже немного трудновато читать восточные книги......тоже хотелось бы европеизированный вариант....
vladi: европезированный вариант можно купить в буддистском центре в Москве. Там много разных книг по этому поводу продается. Кстати Оле Нидал пару раз в год приезжает и читает лекции. У него есть очень хорошая книжка с его биографией. Прочитала с удовольствием. Еще очень интересная практика - пхова, два раза в год в России проводится. Я на следующий год хочу в Европу съездить, туда сам Кармапа иногда приезжает.
lo: можно чуть конкретнее? где находится этот центр? координаты?vladi пишет: Там много разных книг по этому поводу продается а что бы Вы сами рекомендовали? vladi пишет: Еще очень интересная практика - пхова а где можно почитать - что это такое? и для чего? а Ваши впечатления? Все вопросы, которые личные - если влезла не в свое дело - извиняюсь Просто хочется услышать от человека, который САМ имеет какое-то представление (практику изучения-чтения-применения-незнаюкаксказать), при этом - европейца. Ну, не по рождению буддиста - скажем так.
Подарочег: larzlarz Извените, что не отвечаю, просто в теме про голубых так наворочено про это, что повторяться не хочется..
Дама Мадама: larzlarz , Басню Крылова знаете? "Ай, Моська, знать она сильна, что лает на Слона!"
Наталья Бельба: у каждого своя позиция - одни предпочитают ВИДЕТЬ и ощущать счастье а его мельчайших проявлениях, другим постоянно его мало, и они несчастны потому что, чувствуют, что их обделили можно расставаясь с человеком, рыдать и портить ему настроение - ТЫ ОПЯТЬ УЕЗЖАЕШЬ, МЫ вемсте мало были, а можно впитывать каждую секунду и радоваться, что так прекрасна была встреча, и ожидать следующую с улыбкой и радостью каждый выбирает сам то, что ему ближе а дети очень остро ощущают состояние счастья своих родителей и ПРИМУТ ЛЮБУЮ ЕГО МОДЕЛЬ, и будут счастливы до того момента пока ДОБРЫЕ ТЕТИ НЕ НАЧНУТ им объяснять ВСЮ НЕПРАВИЛЬНОСТЬ их счастья, тогда у детей начнется период поиска истины и куда он их заведет - никому неизвестно - те, кто сильнее духом вернутся к своему неправильному счастью, более слабым придется сложней - им придется выстраивать СВОЕ собственное здание счастья, а насколько оно будет прочным.... ДОБРЫЕ ТЕТИ, не мешайте детям быть счастливыми пусть и неправильно с вашей правильной точки зрения
roxana: Дама Мадама пишет: Бросаются цитировать Библию, словари, писателей и прочее, прочее Очень странно,что на форуме это считается дурным тоном. Цитировать восточные притчи - высший пилотаж в дискуссии.И причём,в этом случае,вы не утверждаете,что человеку Дама Мадама пишет: сказать, по большому счету, нечего Объясните свою позицию,пожалуйста избегая при этом двойных стандартов.Вы ,я так поняла,преподаватель ВУЗа.Своих студентов Вы тоже учите не обращаться к источникам,когда мучительно ищешь подтверждение своих мыслей и находишь их не в бредовой ,часто необдуманной болтовне,а в трудах выдающихся людей.
Cлоник: девуочки, девочки, не ссорьтесь, отвечу всем и с удовольствием larzlarz пишет: Если вы сами выросли в хорошей семье и видели только хорошее, так зачем же вы приводите в качестве аргумента неблагополучные семьи? а кто вам сказал, что они не благополучные? они себя считают очень даже благополучными, какой никакой муж есть, всё "как у людей", соседи пальцами не тычут, дети при родителях, полная благость и что такое благополучные? когда внешняя картинка просто наливное яблочко, а червячка никто не видит? есть мама, есть папа, папа ночует дома, мама ночует дома, мама моет посуду, папа смотрит футбол, мама делает с детьми уроки, папа смотрит футбол, дети бегают и играют папа просит их не шуметь...он ничего плохого не делает, впрочем и хорошего тоже я "за"другое благополучие примеры привела из жизни, несколько лет работы в школе, Вам тут многие учителя могут сказать, что часто скрывается за фасадом благополучия, лучшие авторы сериалов отдыхают....а главное все люди хорошие.... larzlarz пишет: Так после вас он идет к другой женщине? интересное умозаключение интересная причинно-следственная связь Метеорит пишет: Вот я и имела ввиду хорошую семью,с хорошими, добрыми и заботливыми родителями.Которые любят друг друга,и детишек любят.Детям нельзя что бы папа далеко был,они нуждаются в каждодневном присутствии обоих родителей. э очень правильно, в каждодневном присутствии, но для меня в другом смысле, чем для ВАС каждодневное присутствие родителя в жизни ребёнка проявляется не в физическом присутствии рядом с ним, а в духовном иначе все дети разведёных родителей вырастали бы глубоко несчастными, а это не так и если вышло, что нам пришлось жить в разных странах, и мы не могли быть рядом физически, то это не означает, что о детях тут же на радостях забыли... для них и для меня тоже нет разницы, рассказывают им два часа увлекательнейшую историю Древнего Китая сидя рядом с ними на диване, или они общаются через интернет веб камеру и программу скайп офф-топ, вчера я так с ними футбол смотрела, счастья было у всех, мы были вместе, хотя и не на одном диване Метеорит пишет: А по вашему получается что либо за 10 тыс километров,либо пьяный отец избивает мать. простите, но это по Вашему так получается, это то, что вы захотели увидеть в моих постах и увидели Метеорит пишет: Не нравится мне ваша философия:( она не моя (Буддизм, даосизм, конфуцианство, суфизм) я только пользуюсь малой долей того, что там написано Метеорит пишет: Я хочу что бы все были счастливы и родители и дети. именно это все хотят, только каждый понимает счастье по своему, кому-то для счастья нужно постоянно присутствие партнёра рядом, кому-то муж, чтобы сосоеди пальцем не показывали, кому-то дом на Лазурном берегу...можно продолжать до бесконечности а мне нравится цитата из старого советсткого фильма, счастье-это когда тебя понимают. Меня понимают, меня любят, я понимаю, я люблю, я счастлива Это можно принимать или нет, осуждать никому не позволено Расскажите про свою жизнь не в плане поучения нравоучения, а просто, я живу так-то и так-то, и я счастлива, а мы порадуемся за счастливого человека Теперь всем относительно книг, хотела написать в лички, но потом решила ответить публично Книг много, я не придерживаюсь конкретно ни одной из мировых религий, потому что не люблю догм ни в чём, понятно почему были написаны те или иные трактаты (Библия, Коран, и тд), мне ближе философия Буддизма, потому что там нет жизни под страхом грядущей кары небесной, там как раз проповедуется жизнь в любви к миру, без страданий, в счастье, и ни в коем случае ничего не осуждается и не клеймится можно почитать суфийские притчи, можно тантру с разъяснениями, можно про даосизм этой литературы много в магазинах, просто открывайте книгу, начинайте читать, там поймёте ваше это или нет из более конкретного о том же самом Cлоник пишет: всё, что мы имеем в жизни, мы создаем себе сами, мир наше отражение написано у Валерия Синельникова (его книги кроме последней можно читать, в последней тоже много интересного, но она просто немного о другом), это психотерапевт, живёт в Крыму, практикует, много конкоретных примеров разобрано, много практик дано, кстати, он в своих книгах опирается на Библию и православие есть книги Жикаренцева, имя не помню только эти книги я тоже не воспринимаю, как истину в последней инстанции, но заставляют задуматься, а это уже хорошо и последнее суфии говорят Мир, это постоянно меняющийся поток, сейчас так, через минуту уже по-другому, нет правды, нет кривды, нет красоты, нет уродства, всё относительно... поэтому любая ситуация может сложиться у любого в жизни, может случиться, что сегодня муж есть, а завтра нет, сегодня вы вместе, завтра нет, сегоднЯ вы в одной стране, завтра нет...что это означает? Что любовь прошла? Что семья не счастлива? что дети обделены? теже суфии снова говорят, рай и ад существуют не где-то, а на земле и в нас самих, кто-то живёт в аду, кто-то в раю, как жить, каждый выбирает для себя отсюда в жизни не может быть никакой категоричной разделённости на хорошо и плохо, потому что, что сегодня нам плохо, завтра может случится с любым из нас, наш ребёнок может оказаться геем, станем ли мы его от этого меньше любить, ведь он наш ребёнок, муж может уехать работать в другую страну, станет ли он от этого плохим отцом, не любимиым мужчиной (повторяюсь уже) замечу ещё раз, никого не агитирую жить по своим меркам, просто рассказываю, есть как единомышленники, так и противники, это замечательно и последняя любимая мной даосская мудрость, нет плохих людей, все люди просто разные всем счастья в любом его понимании
Cлоник: roxana вот так получилось, что выдающиеся только Библию писали, остальные Конфуций, Дао, Рабиндранат Тагор, Святослав Рерих, Омар Хайям просто так мимо в это время проходили Ваша непримиримость удивляет, хотя бы взять Библию, не судите, да не судимы будете, и кто из вас без греха, пусть первым бросит в меня камень я, например, просто рассказала, кому-то это дблизко, кому-то нет, а вы почему-то считаете своим долгом наставить меня на путь истинный, и указать мне. как правильно жить я просто процитировала великих людей, показала, на что опираюсь в своей жизни а обращать меня в свою веру бесполезно, она ВАША, она не моя все сами разбирутся, что для них хорошо, что плохо существуют разные модели жизни и понимание счастья разное, просто надо это принять, не более а то всё сводится к утверждению, есть два мнения моё и неправильное
larzlarz: Cлоник пишет: она не моя (Буддизм, даосизм, конфуцианство, суфизм) я только пользуюсь малой долей того, что там написано Помню, помню, слышала одного такого буддиста , было что-то подобное в Москве в каждом переходе продавались кассеты, тоже любил притчи цитировать, как и вы, только потом оказалось, что не учение это никакое, а только словесный понос в красивой упаковке, одним словом ересь. Сёко Асахара (наст. имя: Тидзуо Мацумото) (2 марта 1955) — основатель Аум Синрикё, японской неорелигиозной группы, буддистской, причастной к зариновой атаке в токийском метро. Имел шестеро братьев и сестер. Закончил школу для детей с ослабленным зрением. Не сумев поступить в университет, практиковал нетрадиционную китайскую медицину. В 1987 предпринял паломничество в Гималаи. В 1990 предпринял неудачную попытку создать политическую партию. После теракта в метрополитене японской столицы Токио, арестован в мае 1995. В 2004 году суд признал Асахару виновным и приговорил его к смертной казни. 15 сентября 2006 года Верховный суд Японии отклонил последнюю апелляцию. Асахара был известен и как композитор. Его музыка исполнялась, например, финансируемым деньгами секты [источник?] российским симфоническим оркестром «Кирэн», выступавшем в спорткомплексе «Олимпийский» в начале 1990-х годов.
Cлоник: larzlarz а при чём здесь это? у нас в Москве возле дома тоже Свидетели иеговы вербуют единомышленников, кто-то в пещеру уходит под землю ждать конца света, все между прочим Библией прикрываются, в Христа верят
roxana: Cлоник Понимаете,у меня такая репутация на форуме ,что я цитирую и сотрясаю библией.Внимательно перечитала все свои посты. В одной теме сказала,что прелюбодеяние - это грех,что есть такая заповедь.При этом не почёркивала,что цитата взята из библии.Пожалуйста,ткните меня пальцем,где я цитирую БИБЛИЮ.,прикрывая ею отсутствие мыслей ? У меня дома большая библиотека,где почётное место занимают труды Тагора,Рериха,Конфуция.Очень много литературы о современых индийских гуру.Так что мимо меня они точно не проходили.И не собираюсь этим кичиться.
lo: Спасибо!
Cлоник: roxana да Бог с ней с репутацией, каждый выбирает для себя то, что ему близко мне близко это, Вам Библия, на то она и жизнь многогранная мне не понятно одно, желание раздавить того, кто мыслит иначе, меня тут уже в чём только не обвиняли, и в гомомексуализме, и в принадлежности к секте Асахары, ну то есть раз я отличаюсь, давай ату, лови, дави не понимаю этого, можно написать, лично мне это не близко, и всё larzlarz пишет: Помню, помню, слышала одного такого буддиста , было что-то подобное в Москве в каждом переходе продавались кассеты, тоже любил притчи цитировать, как и вы, только потом оказалось, что не учение это никакое, а только словесный понос в красивой упаковке, одним словом ересь. думают унизят, зря думают унижая других, унижаюсь сам и цитирую я не только притчи, а часто очень конкретных товарищей...только этого видеть не надо, а то получается. что за деревьями леса не видим roxana это я не вам лично, это я вообще
larzlarz: Cлоник пишет: я просто процитировала великих людей, показала, на что опираюсь в своей жизни Говоря А говорите Б. из вашего учению цитирую. Через женщину мы рождаемся: она -- причина скорбей. И если решивший достичь "окончательного освобождения" не желает кармически сам возвращаться в мир рождений и смертей, он должен уничтожить всякую привязанность к женщине. "Разрушьте поддержку круговорота мирового бытия, воплощающую, рождающую силу -- женщину! Прочь, самка, супруга, матерь!" А вот из Библии. 7 Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах. (1Пет.3:7)
Cлоник: larzlarz пишет: Через женщину мы рождаемся: она -- причина скорбей. И если решивший достичь "окончательного освобождения" не желает кармически сам возвращаться в мир рождений и смертей, он должен уничтожить всякую привязанность к женщине. "Разрушьте поддержку круговорота мирового бытия, воплощающую, рождающую силу -- женщину! Прочь, самка, супруга, матерь!" [/quo Это Ваши слова, я такого не писала, мне их не приписывайте это Ваше вИдение, не моё
Орландо: Cлоник Слоник, примите мое уважение. До какой степени не ленивым и терпеливым человеком надо быть, чтоб столь кропотливо и тщательно разъяснять свои позиции, разбирая каждое слово. По всей видимости Вы очень оптимистичны и добры и Вы третий в моей жизни человек, который знает Синельникова Даосизм, суфизм, буддизм, конфуцианство, индуизм всем с универов известны. Просто кого-то цепляет и он продолжает изучение, а через кого-то проходят сии философии не задев. Скажите, а не читали ли вы случайно основателя эниологии В.Рогожкина? А В.Зеланда? Зеланд интересно интерпретирует суфистские идеи, хотя и с Рогожкиным (кстати хорошо знаю его лично) во многом не согласна и с Зеландом, но в целом концепции небезынтересные(в свое время нашумевшие в эзотерической тусе). Кстати, эниологи активно практикуют по всей стране..тут на форуме я даже опасаюсь приводить какие-то выкладки из эниологии,дабы не оскорблять глаза верующих христиан) А еще, скажите плиз, вам не интересно случайно порассуждать об символизме в изображениях индуистских божеств и Будды? У меня скопилась масса теорий, предположений , хотелось бы с кем-то обсудить..
larzlarz: Cлоник пишет: она не моя (Буддизм, даосизм, конфуцианство, суфизм) я только пользуюсь малой долей того, что там написано Cлоник пишет: Это Ваши слова, я такого не писала, мне их не приписывайте это Ваше вИдение, не моё В таком случае или вы сами не понимаете, что пишете или просто лукавите. Процитируйте, что говорит Будда о браке.
Cлоник: пожалуйста Будда о браке “Величайшее счастье, какое может вообразить смертный, - это брачные узы, связующие два любящих сердца. Но есть еще большее счастье: это объятие истины. Смерть разлучит мужа с женой, но смерть никогда не поразит того, кто заключил союз с истиной. Потому соедините свою судьбу с истиной и живите с ней в святом браке . Муж, любящий свою жену и мечтающий, чтобы их союз длился вечно, должен быть верен ей, как сама истина; и она будет уверена в нем, будет чтить его и помогать ему. И жена, любящая своего мужа и мечтающая, чтобы их союз длился вечно, должна быть верна ему, как сама истина: и он будет доверять ей (он будет почитать ее), он будет всем обеспечивать ее. Воистину говорю вам (их брак будет сама святость и блаженство, и), дети их будут подобны своим родителям и станут свидетелями их счастья.
Inna: Орландо пишет: тут на форуме я даже опасаюсь приводить какие-то выкладки из эниологии,дабы не оскорблять глаза верующих христиан) А еще, скажите плиз, вам не интересно случайно порассуждать об символизме в изображениях индуистских божеств и Будды? У меня скопилась масса теорий, предположений , хотелось бы с кем-то обсудить.. Прошу Вас! Можно, не здесь?!!!!!! НЕ смущайте юные неокрепшие либо уже перезревшие умы!! А то это будет уже готовым сценарием для "Фитиля" В Админу! Закрывайте эту халабуду! Щас до инквизиции дойдем и до анафемы!
Cлоник: Inna да всё Иннусь, я больше не буду..... хотелось по существу темы, но тут такая непримиримость, прям крестовые походы какие-то... т
Орландо: Inna пишет: Прошу Вас! Можно, не здесь?!!!!!! Ушли в глубокий приват. Я и не собираюсь здесь, на форуме, никого "смущать", тем более юные неокрепшие умы.. то есть сначала собиралась, но потом образумилась и решила не "смущать" Слоник права- непримиримость и крестовые походы нам не нужны..
larzlarz: Терпимость к людям да, но к таким учениям и философиям, где муж и жена должны жить и воспитывать детей порознь, уж избавьте.
Йожик: Слоник ... Орландо ... было очень интересно читать ))) Всё, что думаю касательно темы, то позиция Натальи (Слоника) мне ближе, жаль, что понимание этого пришло не сразу, и радует то, что данное понимание было не надиктовано ... Не буду приводить цитат, думаю кому надо тот поймет (а кто не поймёт - то хоть об стену расшибись ...), но НЕ ВСЕГДА СТОИТ ЧИТАТЬ МЕЖДУ СТРОК!!! - как показывает практика - там не всегда что-то написано!!!
Cлоник: larzlarz а кто сказал, что ДОЛЖНЫ? Имеем право это наш с ним сознательный выбор, не более и ещё раз, он мне не муж, он мне любимый мужчина
Крыска: А знаете, девочки. Так часто получается, что самые "святые" в жизни куда порочнее нас "грешных". Себя, что-ли, хотят в чем-то убедить.
Наталья Бельба: larzlarz , слов нет, несчастные люди, а если ПАПА - МОРЯК - ПОДВОДНИК - и полгода ни семью, ни детей не видит, то он, он что - ХУЖЕ алкаша, который каждый день в дом валивается
Taty: Орландо пишет: Ушли в глубокий приват Звучит возбуждающе
Cлоник: Taty а мы самовар на стол, плюшки, а сами запрещённую литературу читать....учимся у старших товарищей (у Ленина, например) тссссс.....давай к нам огородами...
Taty: Cлоник Уже ползу, правда я как истинная блондинка духовной пищей насытиться не могу, по этому плюшками уже затарилась
Cлоник: Taty у нас тож есть, давай ползи быстрее....ждём!
Taty: Cлоник Лечуууууууууууууу
Inna: Cлоник пишет: учимся у старших товарищей (у Ленина, например) тссссс.....давай к нам огородами.. Да я тут за огородами давно сижу, вас поджидаю. с рукописями))
Наталья Бельба: ДАМЫ, ВАШ ОБРАЗ ПЛЮШКОДНЯ не соответствует моим высокодуховным сегодняшним устремлениям, будь они не ладны, вынуждена заниматься делами, а не плюшками
Cлоник: Inna Taty товарищи...тихо, идём конспекты писать)))))
Cлоник: Наталья Бельба мы плюшки для конспирации выставили.....чтобы нас ни в чём не обвинили, так сидим, плюшками балуемся....
kapitan: Через женщину мы рождаемся: она -- причина скорбей. И если решивший достичь "окончательного освобождения" не желает кармически сам возвращаться в мир рождений и смертей, он должен уничтожить всякую привязанность к женщине. "Разрушьте поддержку круговорота мирового бытия, воплощающую, рождающую силу -- женщину! Прочь, самка, супруга, матерь!", [811].
lo: Cлоник пишет: плюшки для конспирации выставили я плюшки даже ради конспирации не ем - не люблю Можно я с мяской?
Inna: kapitan пишет: Прочь, самка, супруга, матерь!", Это уже второй раз сегодня нас пугают этим. Да Епифан-вашу-мать!!! ну-ка быстро расшифровывайте. чего сие значит. А то перестанем рожать даже таких идиотов, которые это написали. Будь это хоть самый великий древний авторитет. Тоже мне...мужи великие, достославные....непреодолимые ..печатью Создателя поцелованные.... Метеорит! Не ты это? Нет?!
Cлоник: lo конечно можно! да плюшки есть не обязательно, они так, для антуражу....
Метеорит: Inna Метеорит! Не ты это? Нет?! Нет не я
Cлоник: ну цитируют девушки( или не знаю кто) Андрея Кураева.... а что мог про другие религии написать человек православного сана? что они имеют право на жизнь? если сам он для себя выбрал единственно верную, её и проповедует, переворачивает, как ему оно удобнее и делает свои умозаключения, чтобы доказать, что правы только православные, остальные невежды и неучи...его понять можно, очень даже... но на самом деле существует множество мнений и суждений, он решил, что так ему удобнее обосновать своё мнение но и он не есть истина в первой инстанции, это его частное отдельно взятое мнение, не больше
Метеорит: Inna А может это кто из вашей компании? Для придания интриги так сказать
Inna: Метеорит пишет: Inna А может это кто из вашей компании? Для придания интриги так сказать Из вашей? Это из какой же? Ну и чему же Библия тебя , Метеорит, учит? )) ай-я-яй))) Подозревать оппонетов в интриганстве вместо высокомерной любви к оппоненту, аки к заблудшей овце)) Извиняюсь , если попутала с капитаном..
Метеорит: Inna Извиняюсь , если попутала с капитаном.. Извиняю) но больше меня попрошу не путать Если я чего захочу сказать,я от своего имени скажу,уж будьте уверенны ;) В подтверждение есть тема про гомиков
Cлоник: я вот только удивляюсь, лично я против православия ничего не имею каждый для себя выбирает буддизм , например исповедают во многих странах, и в России тоже, страна-то многоконфессиональная, так почему надо так рьяно доказывать, что права только одна конфессия, а другие не имеют права на жизнь, на сторонников, каждый выбирает для себя, каких нравов придерживаться, а то я тодже могу сейчас нацитровать тутвсяких проповедников, мало не покажется.... наверно, надо просто принять, что есть люди, живущие по другим правилам, другим меркам, принять... если считаете , что они не правы, давайте скажем, как истинные Христиане, прости им Господи, ибо они не ведают, что творят а получается охота на ведьм прямо по ленинскому принципу, кто не с нами, то против нас...
Метеорит: Cлоник давайте скажем, как истинные Христиане, прости им Господи, ибо они не ведают, что творят Вы же не христианка вроде
Inna: Метеорит пишет: В подтверждение есть тема про гомиков О да! Это как прелюдия к любому теософскому диспуту)))
Cлоник: да не христианка, но это не означает, что ничего не знаю о христианстве и не воюю и никого не пытаюсь в свою веру обратить.... добрее надо быть, девушки, добрее
vladi: lo пишет: можно чуть конкретнее? где находится этот центр? координаты?vladi пишет: цитата: Там много разных книг по этому поводу продается а что бы Вы сами рекомендовали? vladi пишет: цитата: Еще очень интересная практика - пхова а где можно почитать - что это такое? и для чего? а Ваши впечатления? Все вопросы, которые личные - если влезла не в свое дело - извиняюсь Просто хочется услышать от человека, который САМ имеет какое-то представление (практику изучения-чтения-применения-незнаюкаксказать), при этом - европейца. Ну, не по рождению буддиста - скажем так. lo, по ссылке их адрес и краткая информация http://www.mahamudra.ru/bud/ Почитайте для начала книжки Оле Нидала, очень занимательно и популярно. Он из европейской золотой молодежи 60-х, в Тибет изначально ездил за гашеком и оптом его продавал. Очень интересная книжка по его биографии, читается как детектив))) Список его книг есть на этом сайте. Не покупайте много, и не принимайте ничего за догму. Попробуйте примерить на себя. . На пхове я бываю, когда проводят по близости от Москвы. Проходит 5 дней. Практика, вырабатывающая автопилот выхода в верхние миры, после смерти. В день по 3 медитации, каждая по 3-3,5 часа. Если все делать правильно на 5-е сутки открывается родничок и выступает капелька крови. В любом случае, медитация для меня оказалась очень полезной практикой. Периодически практикую в разных странах мира, в местах с хорошей энергетикой, очень помогает быть счастливым здесь и сейчас)))).
Inna: vladi пишет: очень помогает быть стчастливым здесь и сейчас)))). Супер! Тоже хочу!
Cлоник: vladi пишет: В любом случае, медитация для меня оказалась очень полезной практикой. Периодически практикую в разных странах мира, в местах с хорошей энергетикой, очень помогает быть стчастливым здесь и сейчас)))). 100%, я тоже медитирую (начнётся сейчас помидорокидание), хорошо жить здесь и сейчас, счастливая это жизнь и хорошо не бояться ничего, потому как чего боишься, то и случится, Влади, ну вы понимаете....
Орландо: Йожик
roxana: Стоит отлучиться на недолго,а тут так много всего наговорено.Все такие благостные и медитирующие,что не хочется нарушать Вашу нирвану. (господь), то есть я хотела сказать,Будда с Вами!
Орландо: Taty пишет: Звучит возбуждающе Аха..я уже потом перечитала самой в глаза бросилось...
Cлоник: roxana с нами, с нами.....и он с нами
roxana: Cлоник Да и мне грех жаловаться на одиночество
Орландо: Cлоник пишет: а получается охота на ведьм дааааааа....... только я сжигать себя не дамся и никого не дам . прошли те времена, карму отработали...
roxana: А кстати,если в ответ на вопрос оппонент стирает свои вышенаписанные посты,как это надо понимать?
Орландо: Cлоник пишет: добрее надо быть, девушки, добрее если ты не бьешь в ответ наотмашь (а чьорт пабьери, это сделать проще всего ) , а призываешь к добру, значит говоришь свысока , воображаешь себя миссией, у тебя крайне низкий уровень ай кью (тупица короче) , чрезвычайно завышенная самооценка и ты ханжа (примерно так, тезисно обрисовала заключения, касаемые меня лично в одном из разделов..
Орландо: мЕссией. а то вдобавок в безграмотности обвинят
Cлоник: Орландо пишет: если ты не бьешь в ответ наотмашь (а чьорт пабьери, это сделать проще всего ) , а призываешь к добру, значит говоришь свысока , воображаешь себя миссией, у тебя крайне низкий уровень ай кью (тупица короче) , чрезвычайно завышенная самооценка и ты ханжа (примерно так, тезисно обрисовала заключения, касаемые меня лично в одном из разделов.. а я и не спорю, кто себе может позволить роскошь сказать, да дура я, сумасшедшая, оставьте меня в покое со своими нравоучениями и не мешайте быть счастливой как у Высоцкого ну сумасшедший, что возьмешь.....
Орландо: Cлоник пишет: 100%, я тоже медитирую (начнётся сейчас помидорокидание), хорошо жить здесь и сейчас, счастливая это жизнь и хорошо не бояться ничего, потому как чего боишься, то и случится, Влади, ну вы понимаете.... Да! Помидорокидания не боюсь уже давно, не долетают...
Cлоник: Орландо пишет: мЕссией. а то вдобавок в безграмотности обвинят а вот это уже запрещено правилами форума, обвинять в безграмотности
Cлоник: Орландо пишет: Да! Помидорокидания не боюсь уже давно, не долетают... ну поскольку мы сами всё в своей жизни создаём, и полностью сами отвечаем за происходящее с нами, потому и не долетают....
Орландо: Cлоник пишет: а я и не спорю, кто себе может позволить роскошь сказать, да дура я, сумасшедшая, оставьте меня в покое со своими нравоучениями и не мешайте быть счастливой как у Высоцкого ну сумасшедший, что возьмешь..... Как только обсуждение скатывается на уровень "ты дура" (а такое откровенно заявляли) - я не соглашаюсь (тут с Высоцким мы при всей моей к нему любви расходимся), но и не парирую (смысл?..) . Просто ретируюсь тсзать, ибо дальнейшее обсуждение не представляется возможным) Правда с разными чувствами ухожу..в зависимости от уровня развития "отсканированного" оппонента. Иногда- с улыбкой, иногда с досадой, чаще всего - просто пожимая плечами)
Орландо: Cлоник пишет: ну поскольку мы сами всё в своей жизни создаём, и полностью сами отвечаем за происходящее с нами, потому и не долетают.... совершенно верно. фильтры моего "защитного" поля настроены только на позитив. негатив не пропускает..на автомате причем. как только пытается внедриться нечто со знаком минус (в моем понимании) тут же происходит нейтрализация, обнуление..кстати советовала б эту установку всем использовать..
Солнце: А как?
Масечка: vladi Cлоник большое спасибо за ответ про книги и авторов ....
Киося: Орландо ))удивительно))) приплюсуйте меня и ещё человек 300 моих знакомых кто знаком с книгами Синельникова
maryasha: Написано всего много, а толку мало... Основная тема давно забыта, а на форуме снова дрязги...Грустно....
larzlarz: Раз тут начали цитировать то и я себе позволю немного поцитировать. "1. Семейное оккультное прошлое или лжерелигии В книге Исход 20:3-5 Господь предупреждает о последствиях того, когда люди вовлекаются в идолопоклонство или лжерелигии: Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня. Бог предупреждает нас обо всех формах идолопоклонства или других вовлечениях, связанных с ложными "богами". Ужасные последствия от этих грехов распространяются на четыре последующих поколения. Если мы сосчитаем эти четыре уровня, то узнаем, сколько предков мы имеем: Родители: 2 Дедушка и бабушка: 4 Прадедушка и прабабушка: 8 Прапрадедушка и прапрабабушка: 16 Всего: 30 Любой из них, или даже все эти тридцать человек, могли стать каналом, через который мы можем подвергаться сатанинскому влиянию. Я сомневаюсь, что кто-то может гарантировать, что ни один из наших тридцати предков никогда не вовлекался в какую-либо форму оккультизма или лжерелигии. Это оккультное влияние может начаться, когда мы еще в чреве матери. Кроме того, кто может быть слабее и беспомощнее, чем нерожденный ребенок? Он полностью зависит от родителей и от того, как они будут охранять его. Праведные, боящиеся Бога родители обеспечат эту защиту, но родители с оккультным прошлым подставляют своего ребенка под то же духовное влияние, которое действует в их жизнях. Я обнаружил, что такие дети часто демонизированы уже до своего рождения. Чаще всего это происходит с людьми, чьи предки были вовлечены в восточные религии, такие как индуизм или буддизм, а также другие лжерелигии, например, такие, как масонство или мормонизм. В следующей главе я рассмотрю шире вопрос оккультизма. http://www.wallout.narod.ru/Books/Prins2/12.htm"
Йожик: larzlarz пишет: Раз тут начали цитировать то и я себе позволю немного поцитировать. У меня сосед с балкона прыгнул! Вы тоже скакнёте? ))) грубо, но смысл ясен М-ДА (с)
Vera: Страсти какие. Если каждую минуту оглядываться, не согрешил ли, не скажется ли мой поступок в 3 колени, то и жизнь станет пресной и скучной. Так будешь жить по этим всем правилам, а там нет ничего. И тут не жил, а каждую минуту оглядывался, боясь согрешить и там ничего не будет. А бог грешников прощает, возвратить грешника в лоно церкви дело богоугодное. Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься. Не надо народ запугивать.
Подарочег: Началось в колхозе утро....
Масечка: larzlarz вообще не поняла что вы хотели сказать этой цитатой
maryasha: Пора прикрывать лавочку...то есть тему...
vladi: Марьяш, а зачем тему то прикрывать, можно просто пропускать мимо ушей, то что не интересно. Мало ли еще мимо проходщего народа тут или еще где что-то накропает. Не засоряй себе мозги, всем, что в эфире плавает)))) А после некоторых цитат банить надо, а не темы прикрывать))).
Witch: ХМ....Я считаю несвободным с первого секса. Но как-то я небогата одноразовыми связями, потому считаю быстро несвободным.. Поцелуй - плохо, измена сексом - ужасна . Смотреть - сколько угодно Я если изменяют расстаюсь. Сама никогда не изменяла. Как должны поступать другие женщины не знаю, но когда прощают постоянно как-то это неприятно выглядит и вызывает жалость смешанную с гадливостью чтоли... Например я стараюсь не встречаться с мужем подруги за которого она боролась и вернула от любовницы в семью. Бога ради - если ей нравится, но мне он стал неприятен. Боюсь что я все это выскажу ибо очень давно его знаю тоже уже лет 20. А подруга расстроится. Но честно хочется сказать кто он такой, а то получилось что он не гавно - а приз
Орландо: maryasha пишет: Написано всего много, а толку мало... точно) я с темы ухожу)
Орландо: Witch моя прелессссть..)) это я так. рада видеть..
Крыска: Случаи бывают разные. Умный мужчина не допустит, чтоб у его жены даже подозрения возникли. Хотя, не изменять - лучший вариант, но крайне редкий. А кто может быть уверен в своём партнёре на все 100?
Cлоник: тоже ушла....напоследок скажу, христиан всего около 1 миллиарда, остальные, оказывается, поклоняются лже богам, куда там......
Забава: атлет пишет: Вопрос первый: с какого момента свободный мужчина уже по Вашему не считается свободным? С момента первого поцелуя, первого секса или с чего то еще? Вопрос второй: какую границу в общении с другими женщинами не должен переходить несвободный мужчина? Поцелуй, секс, критику в адрес жены, просмотр эротики, заглядывания на чужих женщин (конкретизируйте)? Вопрос третий: если мужчина изменит Вам, как Вы поступите. Как должны по Вашему поступать другие женщины в тех или иных обстоятельствах (муж любимый или нет, изменил первый раз или уже сорок второй)? 1. Я не могу претендовать на чужую свободу. Это вопрос для него. С того момента, когда он сам возьмет на себя какие-то обязательства по отношению ко мне. Для меня эти обязательства возникли с момента осознавания наших отношений близкими и длительными. Произошло это года через 3 после первого секса. 2. Опять-таки он ничего не должен. Если он вынужден сдерживать свои естественные порывы - это нормально, так бывает, но это не самое хорошее. Мне нравится, когда мой мужчина реагирует на других женщин, говорит комплименты, обнимает и даже иногда целует. Что-то из этого меня бодрит, заставляет держаться в форме, слегка переживать и соперничать с соперницами за его внимание. Наверное я бы даже смогла понять и измену (секс или влюбленность на стороне). Но тем не менее есть вещи, которые я бы не вынесла. А именно. Если бы он завел вторую семью с материальным ее обеспечением. Если бы я стала для него не уникальным существом - единственной и неповторимой, а разместилась бы в ряду других женщин. 3. Я думаю, что каждая женщина поступит по-своему. Я измену прощу, перестрадав. Но если измена станет нормой - я уйду. Муж любимый. Нелюбимый в этом смысле фиолетов. Пусть себе развлекается.
полная версия страницы