Форум » Он и Она » Три вопроса о верности » Ответить
Три вопроса о верности
атлет: Известно,что оба пола расходятся в понимании многих вещей, поэтому хочется спросить - какое поведение у мужчин вы бы хотели видеть. Ваши мнения: Вопрос первый: с какого момента свободный мужчина уже по Вашему не считается свободным? С момента первого поцелуя, первого секса или с чего то еще? Вопрос второй: какую границу в общении с другими женщинами не должен переходить несвободный мужчина? Поцелуй, секс, критику в адрес жены, просмотр эротики, заглядывания на чужих женщин (конкретизируйте)? Вопрос третий: если мужчина изменит Вам, как Вы поступите. Как должны по Вашему поступать другие женщины в тех или иных обстоятельствах (муж любимый или нет, изменил первый раз или уже сорок второй)?
Taty: Ответ первый: с момента выяснения отношений в пользу серьезных. Ответ второй, реторический. Я ревнива, но благоразумна, по мне лучше ничего не видеть и не знать. Каждый имеет право на свое личное, но при том условии ,что это не принесет боли и страданий ближнему, любящему его человеку. Ответ третий: Если мне изменил мужчина, которого я люблю, прощу и буду прощать ,пока не разлюблю. Если будет изменять нелюбимый, да и пес с ним. Если будет изменять тот, на кого я имею свой расчет, буду до последнего делать вид, что я ничего не вижу, не слышу и не понимаю. Секс это вообще не глвное в оотношниях мужчины и женщины, хотя не буду спорить, очень приятная штука!
Орландо: 1. Мой мужчина всегда свободен как и я. 2. Границы каждый определяет для себя сам . Опять же уважение и доверие взаимное. 3. Мой не изменит. Полюбит другую - честно скажет- и расстанемся. Больно-плохо-неприятно, но лжи не приемлем оба ни в каком виде. А просто трах на стороне его давно не интересует, как и меня, не похотливые мы. Вообще зачем жить вместе,если не удовлетворяешь друг друга полностью во всех смыслах (и духовно, и физически)?..Тогда лучше просто вести разгульно-холостяцкий образ жизни..без обязательств. Если есть измены - есть ложь, чужой запах в постели и генетический материал, отпечатки чужой ауры - все это унюхаю на раз,но держит брак не страх, а внутреннее ощущение свободы и удовлетвореннорсть друг другом. а вообще я против браков..пережиток прошлого. Ничего, скоро дойдетдо нас ..лет через 200 )
ПЫШУЛЯ: вопрос первый-у мужчины должно быть своё личное пространство,он не раб,а я не владелец,чтоб решать,,свободен ли он. вопрос второй-поцелуй,секс,критика и т.п.если он любим мной,а я им,он знает,что мне не приятно и не будет делать больно. вопрос третий-по ситуации,каждая индивидуальна.поганой метлой сразу не погоню..разберусь сама для себя... Taty пишет: по мне лучше ничего не видеть и не знать полностью согласна.меньше знаю,спокойней сплю. всё ИМХО,конечно
ПЫШУЛЯ: Орландо пишет: но держит брак не страх, а внутреннее ощущение свободы и удовлетвореннорсть друг другом.
Орландо: ПЫШУЛЯ пишет: по мне лучше ничего не видеть и не знать позиция страуса никогда ни к чему хорошему не приводила. скрывать правду от самих себя?..да не верю я что хоть одна славянская женщина совершенно легко и спокойно будет относиться к изменам супруга. даже если без скадалов, все равно будет переживать, чувствовать неуверенность, недовльство будет накапливаться внутреннее, раздражение выливаться семью неизбежно. И еще. Когда мужчины заявляют , мол , в нашей природе - покрыть все что движется в пределах видимости - этим "оправданием" они унижают себя, низводят на животный уровень, показывают слабость. А я уверена, что мужчина должен быть сильным, он должен быть или сильнее или на равных. Но НЕ слабее. Как говорил Гоша - принимать решения. А как мы можем довериться мужчине, не будучи уверенными в нем? А какая уверенность если он изменяет?..Сила и достоинство - самое ценное, на мой взгляд, в мужчине. А какое достоинство, если видишь как он отводит глазки, врет, выкручивается, унижается перед тобой, оправдывается...фу..впрочем раз вас устраивают такие- конечно живите, прощайте..я выразила лишь Свое мнение, не обижайтесь если резко. Никого не осуждаю, мужчин люблю очень, даже недостойных а уж жещин-то...
ПЫШУЛЯ: Орландо пишет: .фу..впрочем раз вас устраивают такие- конечно живите, прощайте.. а я написала,что это только моё ЛИЧНОЕ мнение. ситуации у всех в жизни разные и каждый всё воспринимает по-разному... Орландо пишет: не обижайтесь если резко резко.не обижаюсь)))))
Cлоник: 1. Все всегда свободны, тогда существует любовь, мужчина, как и женщина не вещь, никому принадлежать не может, а потому свободен всегда 2. Границ нет, я люблю его, если ему чего-то хочется и ему от этого хорошо, значит и мне хорошо, у меня любовь без взаимных обязательств, я люблю пока люблю... я счастлива своим чувством, счастлива, что моё чувство принимают, если любят тоже, значит это для меня подарок.... 3. И не знаю, что такое измена? Я этого не понимаю.... У нас странные на первый взгляд отношения....Кому интересны подробности, добро пожаловать в личку....
Taty: Никто не обижается, просто Вы понимаете сказанное со своей колокольни. Не знать ,это не значит унижаться, это значит любить и доверять. А вообще чувстсо собственности к другому человеку это унизительно, мы все здравомыслящие взрослые особи, принадлежащие только себе и сами за себя несущие ответсвенность. Ведь даже наши дети нам не пренадлежать по большому счету, а уж мужчины темболее. Если мой любимы мужчина где то когда то захочет поцеловать или поласкать женщину, понравившуюся ему в данную минуту я не буду против, но я предпочту не узнать об этом. Если мой любимый мужчина полюбит другую женщину, это совсем другая история...Сейчас мужчины страдают от чрезмерной доступности женщин, у них пропадает охотничий инстинкт и как следсткие интерес к сексу на стороне. Скажу чесно, еще лет 5 назад я считала по другому, измен не прощала и чувство собственности било через край, многое случилось и изменилось, я полюбила сначала женатого человека, сильно страдала и болела душой. Сейчас бог послал мне любовь к свободому, сильному и умному, я блогодарна, т.к. 5 лет назад низачто не смогла бы удержать такого мужчину рядом с собой и оценить его по достоинству.
Taty: А вообще, как говорила Алика Смехова в замечательном сериале " Бальзаковский возраст: Я многое могу простить мужчине, даже импотенцию, но скупость НИКОГДА! Это не к тому, что от мужиков нужны только деньги, а к тому, что секс во взаимоотношениях с мужчиной не главное:)
Наталья Бельба: ох, вот ближе всего, наверное, ТАТИЧКА хотя СЛОНИК ТОЖЕ - МОИ МЫСЛИ - близкие мне а скупость - такая гадость - редкостная - портит очень многие вещи, это при том, что немеркантильна НЕ ТТЕРПЛЮ получать подарки - только от очень дорогих сверх дорогих людей, которые меня чувствуют так, как я себя понимаю а остальные подарки - как то видела в ювелирном ОН ВЫБИРАЛ - и вроде, самое дешевое дарит НЕ КРУТО, на НОРМАЛЬНОЕ и ДОРОГОЕ - ЖААААлко, долго искал эконом вариант, потом купил в двух экз - жене и даме, его девушку ублажали кофейком, а он комментировал свой выбор,хихикая, продавщице - вот с тех пор и не люблю
Солнце: А вообще и правда, охотничьи инстинкты напрочь утратились! Так и вымрем как мамонты! Мне все-таки ближе, когда павлин хвост распушает или селезень, а не наоборот! Это так, слова Taty навеяли. Скупость тоже не люблю, но и гусарство ненужное тоже. А вообще так все изменилось и в женщинах, и в мужчинах, что ответить на 3 таких простых вопроса очень трудно! Вернее ответить чисто теоретически можно, а вот если от себя писать, то у меня получится самая натуральная каша, потому что если скажу, что мне все-равно, если он изменяет, то я солгу, если я скажу, что он принадлежит мне, я скажу не правду, в общем для меня это извесные вопросы, на которые я не смогу дать ответы положа руку на сердце!
Солнце: извечные вопросы
Наталья Бельба: даже в собаках все изменилось гуляла с большим кобеем, его так девочка обрабатывала, он аж на меня глаза вылупил - МАМ, ЧЕ ОНА ПРИСТАЕТ, а потом пришла другая девочка и они сцепились из-за нашего внимания.а мы уплыли, размышляя о современных нравах
камилла: Ответ первый: свободен мужчина всегда, только в любых отношениях рано или поздно появляются некие обязательства... Ответ второй: опять же, личный выбор каждого. я например очень ревнива, может, я вообще не хочу, чтобы он видел других женщин но жизнь вносит свои коррективы)) Ответ третий: пока люблю и вижу, что ко мне есть еще какие-то чувства, буду очень переживать, но прощу. во второй раз буду переживать еще сильнее, но брошу, просто пропаду из его жизни.
roxana: Очень хорошо понимает любой мужчина когда он становится несвободным.Когда у него есть настоящие отношения,когда есть обязательства и моральные и материальные,когда есть любовь. Границы у каждого свои.Один переспит с десятком женщин,и не считает это изменой своей любимой жене,а другой считает неприемлимым для себя даже смотреть на других. Муж и жена - это единство духа и единство плоти.Когда нет первого или второго,это не супруги,ни перед богом,ни перед людьми.За эти отношения держаться нельзя,надо расставаться.Даже в церкви такие браки развенчивают.
Туся: 1. кто может запретить мужчине, как и женщине, быть свободным? что значит "считается несвободным"? кто его таким считает - я? и кто дал мне такое право? 2. сам решит, что переходить, а чего не переходить. понимая все возможные последствия своего решения. у него всегда есть выбор, что делать и чего не делать. 3. а это уже выбор женщины - принять его любым, пытаться переделывать или расстаться с ним. опять же, понимая, что ответственность за этот выбор тоже только на ней. но, вообще-то, по-моему, любовь - это когда существует полное взаимное доверие и принятие друг друга любыми. кстати, а почему речь только о мужчинах. что, с женщинами не то же самое?
Орландо: roxana пишет: Муж и жена - это единство духа и единство плоти.Когда нет первого или второго,это не супруги,ни перед богом,ни перед людьми.За эти отношения держаться нельзя,надо расставаться.Даже в церкви такие браки развенчивают вот вот. так что никакое тут не чувство собственничества, как меня обвинили. я ни капли не собственник. просто в самом деле, солидарна тут с церковью- если есть измена, смысла в отношениях нет, надо расставаться. И вообще похоть-это плохо. плохо плохо плохо, я отнюдь не ханжа, но это ПЛОХО. я Так чувствую. Разумеется не обвиняю тех, кто чувствует иначе..любовь и страсть - хорошо, а похоть- плохо. именно так и никак иначе
Орландо: в общем оч. понра позиция roxana и Слоника)
ksandra: Орландо пишет: Мой не изменит. Полюбит другую - честно скажет- и расстанемся. Больно-плохо-неприятно, но лжи не приемлем оба ни в каком виде...Вообще зачем жить вместе,если не удовлетворяешь друг друга полностью во всех смыслах (и духовно, и физически)?..Т Если не затруднит, Орландо, ответьте : как в такие отношения вписывается платоническая любовь в другому человеку? И вообще, платоническая любовь с Вашей позиции - измена супругу или нет?
ksandra: Солнце пишет: ответить на 3 таких простых вопроса очень трудно! Вернее ответить чисто теоретически можно, а вот если от себя писать, то у меня получится самая натуральная каша, потому что если скажу, что мне все-равно, если он изменяет, то я солгу, если я скажу, что он принадлежит мне, я скажу не правду, в общем для меня это извечные вопросы, на которые я не смогу дать ответы положа руку на сердце! Точно такие-же чувства... И к тому же, мы меняемся и наше отношение к событиям/изменам меняется с опытом, количеством прожитых с человеком лет. То, что не могла простить, забыть 20 лет назад, сейчас кажется чепухой, и то на что бы и не обратила внимание раньше - сейчас может показаться серьезным. Нет у меня однозначного и определенного ответа.
ChydoChydnoe: roxana, Орландо, Туся+1
Брюнетка: я не по теме,но молчать не могу... девочки,я вас всех очень уважаю... вы последними темами и своими умными коментариями сделали для меня лично ,форум просто драгоценным!!! "интересным" не то слово,именно "драгоценным"...СПАСИБО всем за откровенность! а по теме...последнее вроемя всё время согласна со Cлоником ! хотела бы такую мудрую и продвинутую подругу...
Орландо: ksandra пишет: Если не затруднит, Орландо, ответьте : как в такие отношения вписывается платоническая любовь в другому человеку? И вообще, платоническая любовь с Вашей позиции - измена супругу или нет? Тот человек, которого я люблю платонически он мне как брат, только ближе. Очень тесное духовное родство, я чего чувствую, все что с ним происходит, даже лучше чем родную сестру. И он тоже. Вообще он считает меня своим учителем (с чем я категорически не согласна) Он вознес меня на такую высоту, что любовные (в традиционном смысле) отношения исключены. Отношения напоминают отношения рыцаря и дамы, это не оскорбляет моего мужа. Для меня этот человек бесконечно любимый и обожаемый (я не знаю как без него жила бы) друг, духовный брат. Огромная привязанность, нежность, и так - уже 7 лет. Мне в голову не приходило что вы можем быть Парой, ему тоже, мужу тоже. Вначале ревновал, но потом просто увидел как мы общаемся..понял что фигня все) Изменой платоническую любовь не считаю, если оба не воспринимают себя как Пару и не собираются так воспринимать. А вообще этот подвид любви крайне редок, особенно в последнее время
Орландо: Брюнетка пишет: я не по теме,но молчать не могу... девочки,я вас всех очень уважаю... вы последними темами и своими умными коментариями сделали для меня лично ,форум просто драгоценным!!! "интересным" не то слово,именно "драгоценным"...СПАСИБО всем за откровенность! а по теме...последнее вроемя всё время согласна со Cлоником ! хотела бы такую мудрую и продвинутую подругу... Я тоже хотела б выразить свою благодарность всем форумчанкам и восхищение! Все очень умны, добры, тактичны, отзывчивы - действительно настоящие драгоценности, во всем блеске . Я даже вчера разрекламировала форум друзьям, думаю ряды скоро пополнятся..)
Наталья Бельба: Брюнетка , я ТОЖЕ СЛОНИКА ОБОЖАЮ ДАВНО - за особый очень комфортный для меня и близкий образ мысли, за полнейшее отсутствие нытья и истеризма, за умение радоваться сиюминутному вообще, я когда вижу появление аватарки СЛОНИКА, сразу начинаю улыбаться
Орландо: А я обожаю Witch )
ksandra: Орландо пишет: Для меня этот человек бесконечно любимый и обожаемый (я не знаю как без него жила бы) друг, духовный брат. Огромная привязанность, нежность, и так - уже 7 лет. Мне в голову не приходило что вы можем быть Парой, ему тоже, мужу тоже. Безусловно, каждый индефицирует как ему ближе, но мне такие отношения представляются наивысшим выражением дружбы. Любовь это все-таки - любовь Но, возможно, Вы и правы.
roxana: Орландо пишет: Для меня этот человек бесконечно любимый и обожаемый (я не знаю как без него жила бы) друг, духовный брат. Огромная привязанность, нежность, и так - уже 7 лет Эти слова- это слова о любви,любви,которая выдержала испытание временем.7 лет-это немало. Говорить так о дружбе?Не знаю,не уверена.Бесконечно любить и обожать друга,испытывать к нему огромную нежность? Я отношусь так только к родным и близким мне людям.
Орландо: ksandra пишет: Безусловно, каждый индефицирует как ему ближе, но мне такие отношения представляются наивысшим выражением дружбы. Любовь это все-таки - любовь Но, возможно, Вы и правы. может это и высшее проявление дружбы, может платоническая любовь, а может новый вид любви, просто названия еще не придумали)
Орландо: roxana пишет: Эти слова- это слова о любви,любви,которая выдержала испытание временем.7 лет-это немало. Говорить так о дружбе?Не знаю,не уверена.Бесконечно любить и обожать друга,испытывать к нему огромную нежность? Я отношусь так только к родным и близким мне людям. Но я не могу себе представить с ним Любовь в традиционном смысле слова. Да и он тоже, нам в голову такое не приходит. Так что скорее всего это особый вид любви-дружбы, основанный на тесной духовной связи. Благодарна Богу, что этот человек есть в моей жизни, как он мне помог много раз..на грани отчаяния..или просто в бедах..и как приятно делить с ним радость.. Бесконечно люблю, надеюсь не расстаться с ним ни в этой жизни ни в следующей)
Орландо: Мы иногда обсуждаем с ним наши отношения. Каждый раз приходим к выводу, что они уникальны. Аналогов ни в жизни, ни в литературе я не встречала) Но это очень здорово иметь Друга, который больше чем Друг и в котором уверен больше чем в себе.
roxana: Орландо Завидую я Вам,по хорошему завидую. Испытывать такие чувства не каждому дано. Удачи и любви Вам.
Орландо: roxana
ksandra: Орландо пишет: Отношения напоминают отношения рыцаря и дамы, это не оскорбляет моего мужа...Изменой платоническую любовь не считаю, если оба не воспринимают себя как Пару и не собираются так воспринимать. А вообще этот подвид любви крайне редок, особенно в последнее время roxana пишет: Завидую я Вам,по хорошему завидую. Испытывать такие чувства не каждому дано. Вероятно я очень "приземленная" женщина и лукавить в таком случае не стану - я бы страдала, если б стала свидетелем подобных отношений моего супруга с другой женщиной. Если мой любимый не находит духовного родства со мной, воспевает иную Даму, кто я в таком случае для него? Объект для сексуальной разрядки, служанка, кормилица, взрастительница детей?)))) Лично для меня, подобное стало бы, куда большей изменой - изменой мне, как личности, чем простой флирт на стороне))) Относиться к такому равнодушно или "с пониманием" любящему человеку, я думаю, очень трудно.
lo: подписываюсь под каждым словом много-много раз
Орландо: ksandra если б он оказался вашим мужем и вас бы это ранило, я б разовала с ним все отношения. я никогда не позволю страдать другому человеку, даже если сама умру от горя) вот такой я загадочный зверек
Ласковый бык: а по-моему всему свое время должно быть и тогда таких вопросов не будет. перепробовав немалое количество дам, я определил для себя какую хочу девушку - по внешности, возрасту и материальному положению. и как только нашел что хотел - то и я другими не интересуюсь и она не нарадуеться
ksandra: Орландо пишет: ksandra если б он оказался вашим мужем и вас бы это ранило, я б разовала с ним все отношения В данном случае мы не рассматриваем меня или Вас, как конкретные объекты взаимоотношений, тем не менее я благодарна, что ради меня Вы расстались бы со столь значимым для Вас человеком)))) Я лишь посмела предположить, что столь возвышенная и асексуальная любовь, не столь уж безобидна в моральном аспекте для других "участников" процесса, косвенных персонажей, коими могут быть супруги платонических любовников.
Светлана: ksandra пишет: Вероятно я очень "приземленная" женщина и лукавить в таком случае не стану - я бы страдала, если б стала свидетелем подобных отношений моего супруга с другой женщиной. Если мой любимый не находит духовного родства со мной, воспевает иную Даму, кто я в таком случае для него? Объект для сексуальной разрядки, служанка, кормилица, взрастительница детей?)))) Лично для меня, подобное стало бы, куда большей изменой - изменой мне, как личности, чем простой флирт на стороне))) Относиться к такому равнодушно или "с пониманием" любящему человеку, я думаю, очень трудно. Согласна полностью. Меня бы это тоже задевало и угнетало.
Орландо: ksandra пишет: Я лишь посмела предположить, что столь возвышенная и асексуальная любовь, не столь уж безобидна в моральном аспекте для других "участников" процесса, косвенных персонажей, коими могут быть супруги платонических любовников я думала над этим..и подолжаю думать..не могу сказать что моя совесть на 100% чиста..конечно вы правы..для таких отношения лучше когда оба свободны..
полная версия страницы