Форум » Он и Она » Мужчина может быть любой?!!!! » Ответить
Мужчина может быть любой?!!!!
Nyu66: Для каких только целей? Давайте порассуждаем, что же за мужчина может захотеть, а ещё лучше полюбить 100-150-180 кг полнейшего очарования и красоты! Так ли это? На самом деле, какой ОН?
Гали.: Даная , а Вы с мамой ,небось живёте? Наверное и родители вас опекают .Тогда шансов мало на семейную жизнь. Объясню почему: Вам это не нужно , вы интуитивно боитесь менять что-то ,приспосабливаться , приспосабливать, меняться , строить. Давайте разберёмся - что такое семейная жизнь? Это ведь не приходящий партнёр . Вот если бы был молодой-красивый ,то он бы вас непременно зацепил , потому что настрой на временные отношения или вдруг бы вам этот же мужчина сказал " Я вам не обещаю на вас жениться и семейную жизнь не планирую , при этом отмахивался бы от назойливых звонков какой-нибудь воздыхательницы " ,то непременно Вы бы подумали " что-то в нём есть ". Что-то мне говорит о том ,что не созрели вы для тихой семейной гавани . Это ни хорошо ,ни плохо - это удобно на данном этапе . И в самом деле - ничего предосудительного ,что человек ставит себе высокую ,нисколько для него не подходящую планку и ведь не прыгает ,а стоит , думает , потом проходит под ней и идёт дальше , просто он - не прыгун и нет у него цели преодолеть .Д остичь хочется высоты ,но что бы не прыгать , а так -побегать , поразминаться , боязно же себе шею сломать. Похвально , личное дело каждого. Сейчас все - предельно осторожны , звёзд с неба не хватают . Но как тогда заработать тот приз ,который называется - хорошая семейная пара ?
Петербурженка: А так ёкнуло, что четыре года в Москве живу, хотя никогда в жизни не думала что уеду из любимого Питера. Ой Наталия как я вас понимаю.
Гали.: белка пишет: И замужем за другим мужчиной была на тот момент И первый муж, если с общечеловеческих позиций, гораздо положительней и т.д. и т.п. А Совсем другая история . Есть человеки с потребностью любить , имеющие особенный потенциал. А есть - не имеющие такового . Я никого не осуждаю , ни дай боже , у самой - не много замужних подруг , скорее - мало . Я считаю ,что они не хотят замуж , любовников хотят , полной сексуальной жизни хотят , тепла хотят , материальной поддержки хотят - а замуж не хотят. Так и прожили до 50-ти без мужей-детей-свекровей. Ничего плохого . Достойно уважения - нет , не достойна уважения такая позиция - тоже НЕТ. Главное - сказать себе правду и не пудрить мозги другим ( подругам в том числе на предмет "И где этот принц заблудился? " :отношения - не улица с односторонним движением , не готова впрягаться и другого впрягать , так и не Щёлкнет ничего , а если и щёлкнет - есть шанс не услышать.
Даная: Гали. [ пишет: а Вы с мамой ,небось живёте? Не угадали, Гали. Моя мама живет с моим папой. А я вот уже почти 20 лет живу отдельно. Сначала жила одна в двушке, родила сына и теперь живу с ним в большой трешке. К сожалению, никто и никогда меня не опекал, сама, как могла, помогала родителям. Гали. пишет: Вам это не нужно Да, вот в том-то и дело, что, видимо, не нужно.И в принцев я как-то не верю. Гали. пишет: они не хотят замуж , любовников хотят , полной сексуальной жизни хотят , тепла хотят , материальной поддержки хотят - а замуж не хотят.Наверное, это про меня... Так это и задело и погрузило в рефлексию. Что-то не то в нашей жизни происходит, если одинокие женщины не хотят строить отношений с достойными(пока так выглядит) мужчинами, не говоря о том, что разговоры о совместной жизни вызывают смех и всякие подозрения:а может, пристроиться хочет. Куда мы катимся? Эмансипация или уже почти полный матриархат?
Капа: Читаю и не понимаю... наверное, я УО Даная пишет: Что-то не то в нашей жизни происходит, если одинокие женщины не хотят строить отношений с достойными(пока так выглядит) мужчинами Как можно хотеть строить отношения с каждым нормальным мужчной? По-моему, ответ очевиден - никак. Желать отношений можно только с тем, с кем вы на "одной волне", кем совпадают желания и стремления (пусть даже на определенный момент). Вот тогда разговоры о совместной жизни не будут казаться странными и через 2 дня после знакомства белка пишет: примерно как у меня с нынешним мужем получилось Мне это кажется вполне естественным, потому что при знакомстве со "своим" мужчиной многое сразу бывает ясно. А бывает и иначе, люди знают друг друга долго, присматриваются друг к другу, строят отношения без особой спешки. Всякое возможно, если есть желание что-то совместно строить
nelly: Гали. пишет: Есть человеки с потребностью любить , имеющие особенный потенциал. А есть - не имеющие такового . А если весь потенциал исчерпан в предедущем браке? Вот так, весь, до грамма? Поэтому вполне логично, что Гали. пишет: Я считаю ,что они ТЕПЕРЬ не хотят замуж , любовников хотят , полной сексуальной жизни хотят , тепла хотят , материальной поддержки хотят - а замуж не хотят. С небольшим добавлением от меня (см.выделенный текст). Кстати вообще не вижу в этом ничего криминального. Многие мужчины с удовольствием подписались бы под Вашим постом (если заменить "замуж" на "жениться"). Разве нет?
Гали.: Даная пишет: .Наверное, это про меня... Так это и задело и погрузило в рефлексию Почему? Оглянитесь! Полно вокруг незамужних и неженатых очень достойных людей! Это их путь и они сами его выбрали , а не окружение ,не условия , ни строй ,ни страна . Это их собственное решение - иметь отношения без переспективы на будущее или не иметь их совсем. Плохо ,что некоторые заблуждаются по поводу собственного. Много у вас есть примеров первых, но поздних удачных браков ? Когда женщина могла ,но не обзавелась детьми до 40 лет? У меня нет таких примеров .
Гали.: И ещё бы добавила ( из опыта сегодняшнего окружения) : корни холостой жизни кроются в глубоко засевшем недоверии к партнёрам , и к себе любимой (любимому) ,что не хватит душевных и физических сил на семью , и в банальной лени . Если это укоренилось в человеке ,то и пробные со всех сторон обдуманные и логичные браки ,казалось бы по искренней взаимной симпатии заключённые , бесполезны и быстро превращаются в фикцию . Само-собой ничто не происходит - точно. Нужно большое желание.
natashab: отслужив на супружеском посту 20 лет, большую часть времени РАДОСТНО, хоть и очень тяжело, израсходовала в семью весь свой энергетический запас, БОЛЬШЕ СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ НЕ ХОЧУ - УТОМИЛАСЬ, сгорела против романов ничего не имею, от замужества несколько раз отказалась
Даная: Капа пишет: Как можно хотеть строить отношения с каждым нормальным мужчной? Так про каждого никто и не говорит. Речь иджет о конкретном НОРМАЛЬНОМ мужчине," не алкоголике,не тунеядце, не пьянице"(с). Ведь существуют нормальные женские инстинкты-желание свить гнездо, чтоб там был теплый очаг и мужчина с мамонтом на плече. Появляется подобная возможность, а ты априори ее отвергаешь. Даже не возникает желание попробовать... Кстати, внешне мужчина привлекателен... Гали. пишет: недоверии к партнёрам Точно, Гали.-5+ Недоверие-вот где "собака-то порылась". Ну, раз, я такая недоверчивая, так мне и надо!
Гали.: Кстати корни недоверия , лени строить отношения , продолжать род , нести за него ответственность являются так же банальным объяснением растущего как на дрожжах явления - гомосексуализм и лезбиянство . Я не верю , что все ,кто в этом участвует с рождения предрасположены . Втянуты с молодости и поощряемы современным обществом. Сексуальное желание высоко , а недоверие к противоположному полу превуалирует, осложнённое страхами и неуверенностью , как к чему-то опасному и чуждому ,глобальным нынешним одиночеством индивидума вот и втягиваются молодые люди в такие сообщества. Мне бы было их жаль ,если бы они не обнаглевали с годами и не "мстили" другим за свою исковерканую жизнь. Я терпеть не могу все эти парады ,тусовки и сплошное засилие на любой современной выставке ,например . Как дура себя чувствуешь . Не в тему ,но всё же....
Бифи: natashab , полностью согласна! Только я 10 лет отслужила, замуж вышла как раз от большого желания и по большой любви. И потому чтосуществуют нормальные женские инстинкты-желание свить гнездо, чтоб там был теплый очаг и мужчина с мамонтом на плече Больше ни ногой!!! Не верю!!! Хочу жить, а не вздрагивать в ожидании очередного скандала. Муж мой не алкоголик,не тунеядец, не пьяницаНо почему все считают, что если мужчина не пьяница, то его надо боготворить? Я вот тоже не алкоголик, и что? Жить в браке с любимым, идеальным для всех, мужем, который, когда никто кроме жены не видит, снимает свою маску, устает ее за день носить бедняга, и на тебя выливает при малейшем поводе весь свой негатив. Я не считаю, что это правильно. Я уважаю других и в праве требовать уважения к себе. Гали. , в лезбиянки не подамся, это точно! А многие геи мне симпатичны! :sm12:
Бронечка: Не. Надо жить только с любимым человеком. Мне кажется главное преимущество самостоятельной женщины именно в том, что она не должна прогибаться за кусок хлеба и поэтому может строить равноправные отношения. Все разговоры про то что домохозяйку тоже уважают - теория. Не видела на практике ситуации, когда бы успешный муж так или иначе не попытался бы унизить зависящую от него жену. Так что надо проще - понравился отставной военный, коленки задрожали - можно подумать о чем-то большем. А иначе - зачем он? Носки ему стирать и под ручку по парку гулять?
РОЗОЧКА: Бронечка пишет: Не видела на практике ситуации, когда бы успешный муж так или иначе не попытался бы унизить зависящую от него жену. Свидетель ситуации, когда успешую, высокооплачиваемую, симпатичную жену, унижает отставной безработный военный, её муж(не пьет, не курит ). Двое детей у них, говорит, что любит его и ....терпит.
РОЗОЧКА: Бронечка пишет: Так что надо проще - понравился отставной военный, коленки задрожали - можно подумать о чем-то большем Поддерживаю такое мнение
Бронечка: РОЗОЧКА пишет: Свидетель ситуации, когда успешую, высокооплачиваемую, симпатичную жену, унижает отставной безработный военный, её муж(не пьет, не курит ). Такое я тоже видела. Кстати, часто встречающаяся комбинация в эмиграции. Женщины быстрее адаптируются, мужики теряют статус в семье и начинают отыгрываться кто как может. А бедные женщины терпят, так как привыкли терпеть и быть в подчиненном положении.
Звёздочка: Даная, а чем нынешний безперспективен? И чем вызвал ваше доверие, если присудствует страх отношений... можно узнать?
Южа: "Противоположность одиночеству - не семейная жизнь,а душевная близость". Ричард Бах.
Даная: Звёздочка пишет: чем нынешний безперспективен? И чем вызвал ваше доверие, Так я не думаю, что бесперспективен. Может, он суперперспективен и с ним будет не жизнь, а малина. Просто МНЕ, как оказалось, ВСЕ ЭТО не интересно. Помните как в фильме "Секс в большом городе" Миранда поясняет:"Просто он Вас не зацепил..." Не зацепил, видать, почему-то, несмотря на кажущуюся перспективность. А почему? Не знаю- и все... А доверие он у меня не вызывал, просто решила сменить обычный для меня стереотип поведения. Вы же мне сами, Звездочка, сказали, что я высокомерная. Слоник сказала, что не надо вдаваться в суть мужских высказываний и задавать вопросы, Гали посоветовала просто улыбаться и разговаривать. Я же не просто так сюда захожу-мотаю на ус. Вот, я это все и проделала, когда представилась возможность. В общем-то, все были правы в чем-то, результат -знакомство ,был, негативных эмоций не было. Продолжения, наверное, тоже не будет. Не зацепил, несмотря на то, что толстая и одинокая. Почему-не знаю, пытаюсь разобраться, видимо, Южа права...
Звёздочка: Даная, мой вопрос был о ВАШЕМ НЫНЕ ЛЮБИМОМ, который временно отошел на второй план. Или вы уже снова одиноки, если расценивать ваши отношения по цитате Южи? Вот те на... Какой переворот совершил совершенно вам не близкий и не желанный мужчина.
Даная: Звёздочка пишет: мой вопрос был о ВАШЕМ НЫНЕ ЛЮБИМОМС ним все нормально и уже давно - в этом году отметили 17 лет знакомства. Он уже не"любимый", а "близкий родственник"- я его так воспринимаю. Когда-то очень хотела с ним жить, теперь-не хочу. Слишком все долго и трудно. Звёздочка пишет: который временно отошел на второй план. Так и есть.Качели... То захлестнет-первый план, то отпустит-на второй. Что ж, теперь делать, всю жизнь у "растопертого" окна сидеть, его дожидаясь? Нет уж, наелась я этого... : Звёздочка пишет: вы уже снова одиноки Как раз Я себя одинокой не считаю. Я имела в виду общественные стереотипы.Нет штампа-одинока. Да и Вы,Звездочка, пытались когда-то убедить меня, что без штампа не любовь, а похоть. Активно так пытались. Я-то знаю, что это не так. Понимаю, что не оригинальна, но любовь-она разная. Звёздочка пишет: Какой переворот совершил Как ни странно, именно ПЕРЕВОРОТ. Даже легче стало, когда поняла, что мне не нужны просто "штаны" рядом. А то есть у меня такие знакомые - все равно кто, лишь бы в штанах. Ну, и слава Богу, буду жить дальше. А уж как там сложится...
ksandra: Даная пишет: ... мне не нужны просто "штаны" рядом. А то есть у меня такие знакомые - все равно кто, лишь бы в штанах.... Очень расхожее утверждение среди "одиноких" женщин в адрес женщин не одиноких)))) у меня такое впечатление, что они понимают это даже за некое "превосходство")))) над теми, кто "трудится заради" своего семейного счастья
Бронечка: Еще добавлю дров... Стала вспоминать свой курс, девиц, и с удивлением обнаружила, что пользующиеся повышенным вниманием в те годы сокурсницы почти все разведены так или иначе . Ни у кого нет длинного супружеского стажа. Страшненькие тоже не у дел . А середнячки, этакие серенькие мышки , отхватили себе лучших мужиков, нарожали детей и сейчас нежатся в теплых волнах многолетнего брака.
ИвериЯ: Бронечка пишет отхватили себе лучших мужиков, нарожали детей и сейчас нежатся в теплых волнах многолетнего брака. Тут был еще вариант.. про тех кто, Ксандра пишет: "трудится заради" своего семейного счастья.. Что-то мне кажется без этого никак...
Даная: ksandra пишет: за некое "превосходство")))) ksandra пишет: Очень расхожее утверждение среди "одиноких" женщин в адрес женщин не одиноких Не надо утрировать! Я же не сказала, что рядом с Вами или с кем-то просто"штаны". Наверняка очень достойный мужчина, раз создана семья и она существует много лет. Вы-счастливица! Но каждому- свое. Мои слова о "штанах" рядом касались ТОЛЬКО МЕНЯ, это мое ИМХО. А то, смотрю, опять "свежую кровь" почувствовали? На форуме - как на баррикадах!
РОЗОЧКА: Даная пишет: Но каждому- свое. Мои слова о "штанах" рядом касались ТОЛЬКО МЕНЯ И не только Вас Взгляды "одиноких" и замужних женщин на этот счет разные, это очевидно
Филурма: Бронечка пишет: нежатся в теплых волнах многолетнего брака. Слишком, по-моему, скорее, терпение и труд, терпение и труд, и прощение... ( обладатель мнооооголетнего брака). Бронечка пишет: Страшненькие тоже не у дел . А середнячки, этакие серенькие мышки , отхватили себе лучших мужиков И раскрасавицей никогда не была, и полная всегда, но и серенькой мышкой тоже не была. В середнячках тоже себя не помню. Насчёт лучших мужиков - это как посмотреть, по-всякому... В чём-то , в чём-то . СВЫШЕ ВСЁ ЭТО даётся. Или не даётся... А наше дело - принять-не принять вариант, твоё - не твоё...
Бронечка: Я тоже думаю, что свыше
ksandra: Даная пишет: Мои слова о "штанах" рядом касались ТОЛЬКО МЕНЯ, это мое ИМХО. Даная, наверно я не умею читать)))) Даная пишет: А то есть у меня такие знакомые - все равно кто, лишь бы в штанах. Вот и зародилось у меня сомнение , неужели ваши знакомые женщины именно сами так и считают? не важно какой - лишь бы были "штаны" ))))) Мне не встречалось ни одной такой замужней женщины, которая только за "штаны"!!! бы и держалась... каждая, да за что-то, но все ж ЦЕНИТ своего мужа... Может быть муж как-то свистит художественно ))))) или ТАК порой смотрит на закат, как ни один другой мужчина смотреть не умеет? )))) Другой вопрос, что быть может ТО за что ценит какая-то другая женщина, для Вас - не ценность ... или Вы ее(ценности) просто не замечаете ... Даная пишет: Я же не сказала, что рядом с Вами или с кем-то просто"штаны". Даная, да я и не примериваю Ваши слова на себя)))) - мне "за державу" обидно! За тех ваших знакомых женщин, которых Вы так вот "опускаете ", быть может вовсе не заслуженно... Даная пишет: А то, смотрю, опять "свежую кровь" почувствовали? не а )))) просто привыкла анализировать то, что читаю))))) Даная пишет: На форуме - как на баррикадах! ...или как в театре
Даная: ksandra пишет: Мне не встречалось ни одной такой замужней женщины, которая только за "штаны"!! ... Ну вот видите, Вам опять повезло.Говорю же-счастливица! ksandra пишет: мне "за державу" обидно Лозунги в ход пошли, не надо драматизма! Ваших знакомых я не имела в виду, а мои-переживут и без "державных обид". ksandra пишет: просто привыкла анализировать А-а-а! Это теперь так называется. А я думала что-то типа"попытаться пофлеймить" или еще "блеснуть интеллектом"... ksandra пишет: ..или как в театре Так, давайте поаплодируем друг другу, выйдем из театра и пойдем по домам... Пора уже, однако...
ksandra: Даная пишет: Ну вот видите, Вам опять повезло.Говорю же-счастливица! ага)))) жаловаться не привыкла)))) Даная пишет: не надо драматизма! Бог с вами, какой драматизм?)))), я без улыбки, тут с Вами... и слова не сказала)))) Даная пишет: пойдем по домам... Пора уже, однако... ну... не знаю, "за сегодня" обещать не могу)))), но Вас задерживать не смею ... все исключительно на добровольных началах
Даная: Не сплю с 4 утра... Вы меня спросите-почему? Потому что я "жилетка для плача" для большинства друзей, знакомых и приятелей. В 4 утра мне позвонила моя приятельница и,захлебываясь рыданиями, потребовала аудиенции. Все мои "ребенку в школу","хочу выспаться" и т.д. не сработали. Минут 40 на меня изливался поток информации, потом час мы пили чай и я "работала психологом". В 6 утра она уехала на такси повеселевшей. А я разбитая и выжатая как лимон, будила сына в школу, делала бутерброды, заваривала чай... История такова: моей знакомой 36 лет, живет в съемной квартире в центре, т.к. "сама не местная", считает себя успешной, т.к. ездит на новом Опеле и сама! зарабатывает себе на жизнь, есть ребенок 6 лет. Мужа нет, сожителя-альфонса выгнала 1,5 года назад. 1,5 года она радовалась свободе от необходимости содержать никчемного бугая, который не хотел работать, а хотел исключительно "красиво жить". И вдруг она ощутила себя одинокой, невостребованной женщиной. Все мои скромные"ты не одна, у тебя ребенок" не имели воздействия. Она решила "не ждать милости от природы", оглянулась вокруг и увидела старого знакомого 45 лет, живущего с мамой, никогда не бывшего женатым. Называется-вижу цель. Она решила(ключевое слово Она), что Он ей подходит. Но, как оказалось, Он-другого мнения. Он считал, что он лакомый кусочек в этом мире, где мало мужчин и много женщин. Он считал, что он достоин и Его достойна только женщина 90-60-90, президент банка, ездящая на Мейбахе,с виллой, ну ладно, коттеджем на берегу озера, ну и т.д. Он Ей говорил, что ей надо похудеть, что у нее большой размер ноги, проблемы с кредитами и капризный ребенок. Он давал ей советы по поводу одежды и было ясно, что он считает ее безвкусной . Я ей говорила, что так нельзя-можно совсем себя загнобить, когда тебя мужчина постоянно критикует. Я, пытаясь поднять ее самооценку, предлагала взглянуть на Него со стороны- рыхлый 45 мужик, невысокого роста, заурядной внешности, живущий с властной мамой. Сборище комплексов! Он пытается самоутвердиться за твой счет!Куда там! Она мучилась-мучилась и написала ему письмо, призналась в любви(Татьяна Ларина,млин!). Он ей сказал, что воспринимает ее, как приятельницу, и ей ничего не светит. И опять озвучил свою мечту, ну, ту самую:90-60-90, банк,Мейбах,вилла,она же коттедж. Вот, что я слушала с 4 до 6 утра. Как вы думаете, мне Его убить? Она ушла, сказав напоследок, что Он все равно будет с ней. Я поняла, что уже не усну, гоняла все это в голове. Как же мне грустно, девочки! Какой-то пельмень на ножках, маменькин сынок, вытер ноги о высокую приятную, самостоятельную девушку. Она страдает, а Он...?
Южа: На ночь выключать звук телефона. Не приносить его в спальню, особенно в ночь на субботу.
Даная: У меня пожилые родители, одинокий старый дядя. Телефон поэтому выключать не могу. Мобильные оба на режиме "без звука", а стационарный включен. А когда выключала стационарный, бывало, что среди ночи звонил домофон или клаксоны под окном. Не скажу, что часто, но не раз и не два...
Майя: Даная мужчина 45-и лет, живущий с мамой и никогда не бывший женатым - красный сигнал светофора для любой здравомыслящей женщины, на остальные его параметры и смотреть не стоит (знаю, что Вы это понимаете, а подруга никогда не поймет). Вас мне очень жалко! Судя по всему Вы - добрая и отзывчивая, знакомые в наглую этим пользуются, потеряв всякую совесть. Как можно человека ночью потревожить для обсуждений и рыданий в жилетку??? Не понимаю!
Светлана: к сожалению, такое бывает не так уж и редко в жизни
Звёздочка: Даная пишет: Как вы думаете, мне Его убить? Он, надо понимать, ваш друг? За что убивать? В чём мужчина провинился? С самого начала сказал как есть, не пудрил мозг, на чувства не раскручивал... Всё по честному, без обмана.
Даная: Звёздочка пишет: Он, надо понимать, ваш друг? Слава Богу-нет!!! Так, видимся, общаемся, знаю его-и все... Я все понимаю, мужчины не любят женской инициативы. А моя приятельница может быть очень настойчивой. Меня иногда ее энергия "сносит", у нее бешеный ритм жизни. Но мне ее так жалко! Она не понимает-почему? Почему она хочет семьи, хочет готовить,ухаживать за мужем и детьми. Она может обеспечить себя и ребенка, симпатичная, умная. Так почему же, почему? Я понимаю, что мои мозги-это мои, а у нее-другие. Нам друг друга не понять никогда. На форум написала во время бессонницы, подумала, а вдруг у кого-то похожее было. А "жилеткой для плача" я была очень долго. Все время, как у меня появилась отдельная квартира, а ребенка не было. Я жила одна и ко мне можно было завалиться в любое время дня и ночи. И живу я удобно-в центре, транспорт ходит, таксисты ехать не оказываются, как на окраины. Видно,каждому-свое...
Марфуша: Даная пишет: Я ей говорила, что так нельзя-можно совсем себя загнобить, когда тебя мужчина постоянно критикует. Я, пытаясь поднять ее самооценку, предлагала взглянуть на Него со стороны- рыхлый 45 мужик, невысокого роста, заурядной внешности, живущий с властной мамой. Сборище комплексов! Он пытается самоутвердиться за твой счет!Куда там! А может ей этого и хочется??? Может она мазохистка?))))) И ей хочется критики от этого мужчины,хочется тянуть его на себе?? Или очень влюбилась?? А быть "жилеткой" - как же это тяжко.. потом в себя приходишь так долго,восстановить себя тяжеловато бывает(((
Майя: Даная видимо ее настойчивость и "хотение семьи" уж слишком через край перехлестывают. Если бы ко мне (и в молодости, и сейчас) подкатил такой нахрапистый мужчина... я бы бочком-бочком... и к выходу...
полная версия страницы