Форум » Помощь и взаимовыручка » Ну вот и осталась я одна...почти одна. » Ответить
Ну вот и осталась я одна...почти одна.
Подарочег: Доброго время суток всем! Прошу совета и поддержки!(если это возможно в моей ситуации)! Дома живет нас трое:я, мама и мой сын - подросток...Мама пожилая по возрасту, но на вид еще ничего так...Работает и приносит в семью деньги...Сын учится, очень сложные мальчик в силу некоторых обстоятельств (всего так и не расскажешь сразу..вобщем из-за меня у нас дома проблемы)...Я тоже человек тяжелый...с характером (и не всегда перевешивающий в сторону хорошего), вобщем все сложно.....Живут мама и сын в одной комнате, у меня отдельная, но все маленькое, что повернуться негде. Вобщем обстановка такова:надоели мы друг-другу до зубного скрежета, мама обещала все съехать к сестре пожить, но так и не уезжала...а тут говорит, что поедет и собрала вещи и вызвала такси...Я утром узнала об этом...Чувство такое, что осталась одна..и никому не нужна..Понимаю, что нужно пожить отдельно..Но ревела полдня одна у себя в комнате. Я и так с ней в последнее время ничем не делилась(возраст у нее уже...странная она стала уже...а я никак не привыкну, все помню ее и жду ее такой какой она раньше была), а она все лезет ко мне и к сыну в жизнь..Немного раздражало и все время думала: уехала бы ты куда - нибудь..А собралась она и уехала...Сижу и реву и ощущение полной опустошенности и брошенности. Сын равнодушен к всему, нет у нас понимания. Знаю, что виновата во всем сама...Могу обидеть их практически не за что...Но щас мне плохо! Как быть дальше? Где найти силы исправить себя ??? И подруг у меня нету(рабрелись все по своим делам и семьям)...Родственников тоже нету почти..Подруги раазбрелись...Как быть??? С чего начать? Заранее всем спасибо и прошу понять меня...Я не плохой человек...Но иногда накатывает что-то..
Ответов - 130, стр:
1 2 3 4 All
ИРисКа: Значится так - событие свершилось. Как бы оно не было, маменька жива, следовательно ничего непоправимого не произошло. Так? Переигрываем все события "в плюс" - у тебя есть возможность пожить по-своему какой-то срок. Психически отдохнуть! Считаем себя в санатории: 1. Если иначе нельзя - бананом, шоколадом, валокардином снимаем стресс. И начинаем - уборочку с легкими переставлениями, то исть аккуратно подготовив свою жисть к свободе. Уборка сделана? Вещи перебраны? Все что надо, переставлено? У меня после уборки стресс обычно снимается начисто... Но это еще не все! 2. Уборка в душе и теле - помылась в ванночке с травами, поплавала, в косметике посидела, бровки пощипала, массажик лица сделала,волосики уложила, покрасила и т.д. Похорошела и полегчало!!! 3. Шмотку афигительную прикупила к весне?Одевай!!! 4. Приглашаешь на посиделки друзей-подруг, соседок, мужчин - если нет повода, его нужно придумать!!! 5. Используй каждый час и день своей свободы в наслаждении - это ведь скоро кончится ( мама ж вернется...) Пусть увидит, что в дому все хорошо... Меньше пилить будет, о том, что все на ней держится, а ты такая - растакая и т.д. (Меня моя так пилила) Это для начала....
roxana: Подарочег ! Так бывает... Родители или уходят навсегда или очень отдаляются от нас...Дети вырастают и уже не смотрят на нас с любовью и обожанием,вдруг начинаешь понимать ,что наша любовь и опека их напрягают. Многие проходят через это... Не надо винить себя во всём,не стоит думать,что именно тебе надо исправляться. Наверное,действительно,надо пожить отдельно. Вы молодая женщина,попробуйте пожить только для себя. А то ,что мама жива и здорова,что сыночек растёт,(и очень скоро перерастёт свой тяжёлый подростковый период),это-счастье.
ОлюшкинYa: Подарочег , Инга, вы с мамой и сыном попали в колесо , из которого тяжело выйти. Работа- тесная квартира- нервы- подростковый максимализм- характеры... Это очень тяжело, даже у хороших людей в таких условиях вылезают не самые лучшие черты характера. Прежде всего не пилите себя, не занимайтесь самоедством. Это вам не поможет. То что, вы выплакались- это хорошо, вы немного сняли градус напряжения. Отъезд вашей матушки должен вам помочь. Вам надо немного отдохнуть друг от друга, взглянуть на ситуацию со стороны, мама ваша немного отвлечётся. Сколько лет вашему сыну? Подросток -это тяжело, мы с моей мамой сами не так давно не знали, что делать с сестрой. С 14 до 17 лет, она куролесила по -чёрному, скандалы, слёзы, хлопание дверями, угрозы. Надо стараться сдерживать себя, понять что подростку гораздо тяжелее, чем нам. У них происходит гормональная война, тело меняется, желания, ощущуения, а голова за всем эти просто не поспевает. Вы отлично выглядиите, по фото не скажешь, что у вас сын - подросток
Подарочег: ИРисКа Ирисочка! так и сделала! Вымыла все, что можно пока они с Максом ехали туда...Не спасло! Мою плиту и реву..Мысли то остались! А пригласить уже как оказалось не кого! Вещи заказала по каталогу!(но когда они придут и порадуют меня - неизвестно).Так что радоваться пока нечему...Вот решилась к вам написать..хотя это для меня не свойственно..Но что так задело! Понимаю, что ситуация не больно весть какая..Но она есть! Спасибо, что откликнулась! Уже не так плохо!
камилла: Подарочег я может и не подскажу ничего толкового, но очень хочется тебя поддержать может, тебе попробовать в себе разобраться: в чем именно твоя проблема восприятния окружающих, честно так покопаться в себе...это пока первое, что пришло в голову... ну и обстановка, конечно, все усугубила, сложно иногда даже с любимыми людьми, особенно когда живут все так тесно
ИРисКа: roxana пишет: А то ,что мама жива и здорова,что сыночек растёт,(и очень скоро перерастёт свой тяжёлый подростковый период),это-счастье. ОлюшкинYa пишет: Вам надо немного отдохнуть друг от друга, взглянуть на ситуацию со стороны, мама ваша немного отвлечётся. Вот видишь - плюсы же есть!!!! И САМОЕ ГЛАВНОЕ -ТЫ НЕ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТА!!!!
Подарочег: roxana Я аонимаю, что нужно нам пожить отдельно..Но принять тяжело! Она всегда рядом как то была...Незнаю, что со мной...Вроде ты и права, что нужно отдохнуть! Но на душе так....(типа кошки накакали)...
Подарочег: ОлюшкинYa Моему сыну 18, в мае буде 18! И этот чортов подростковый перод уже длится с 11 лет! Сил моих нет больше! Он мне все нервы измотал! Так мне с ним тяжко!
ИРисКа: Подарочег Не фига себе ты выглядишь!!!! Просто замечательно!!!! В 21-24 подростковый период кончится по-любому...
Подарочег: камилла Ленок! Да я такая...Вобчем ужас...Это я с верху номальная...Общаюсь нормально! А ьак у меня вулкан в душе! И мне кажется, что меня никто не понимает! (или я никого).Вобщем дело темное...Влт только вас всех встретила и как то духом востпяла! А так....Во время с вм встретилась! ИРисКа Да есть у мну плюсы! и не мало! Но как то они за негативом теряются сильно!Дожила до 39 и лет и ничего из себя не представляю! даже не умею общаться с родными! Хотя я пытаюсь работать над собой...(но плохо получается) Спасипки! Если бы не вы!
камилла: Подарочег пишет: И мне кажется, что меня никто не понимает! никто никогда никого не понимает) люди оп природе своей одиноки, именно поэтому мы так ценим хоть какое-то духовное родство: дружбу, любовь... даже если человек будет говорить о том же, о чем и ты, то все равно какое-то слово покажется не к месту...не стоит расстраиваться из=за того, чего нет)
Подарочег: ИРисКа Ага! кончится! уже уже 7 лет нервотрепки! как на вулкане живу!одна радость! что хоть иногда могу этот вулкан своей попой прикрыть! (задумалась..а что буит если похудею??) О уже шучу! Значит все таки не так все плохо! Как в семью попала новую! Уже сидю и улыбаюсь! Мож не так все плохо??
Наталья Бельба: ОХ, ДЕВУШКА - ХЛУПАСТИ ВСЕ - ЭТО ТЕБЕ СТАРАЯ МУДРАЯ БЕЛЬБА ГОВОРИТ УЛЫБНИСЬ И ВСЕ ОТЛИЧНО - ПРИГОТОВЬ ИМ ПОКУШАТЬ ВКУСНО, ПОЗВОНИ и СКАЖИ - РЕБЯТЫ - КАК Я СОСКУЧИЛАСЬ - ВОЗВЕРТАЙТЕСЬ НАЗАД - МНЕ БЕЗ ВАС ГОРАЗДО ХУЖЕ, чем с ВАМИ я все время, когда не могла обходиться без революций - РАЗРУШУ, а ПОТОМ ИДУ МИРИТЬСЯ,постепенно научилась не рушить дотла, а только КОСМЕТИЧЕСКИ
Подарочег: камилла Камилочка! Я стараюсь! Но по природе своей очень правельная я...И не могу принять не понимания...Хочется все время проникнуть к кому то душой! Понять, поддержать! А как оказывается, это не очень приятно всем бывает! И наверное нет у мну подруг изза этого! Все хотя чего другого! Я плохо понимаю, чего они хотят!
roxana: Подарочег Сегодня поплачешь,а завтра утром будет легче.Утро вечера мудренее,это ,знаешь,не зря сказано. А там весна ,скоро,вы с девчонками плавно перейдёте с коньков на ролики,постройнеешь,покрасивеешь,помолодеешь и скажешь,что,кажется,жизнь налаживается
Подарочег: Наталья Бельба Ну да...приготовлю..и ждать буду! Но иной раз мама такое ляпнет...все руки и ноги опускаются! И все кажется зря сделала! Но наверное ты права...Я так и сделаю...Тока б сил найти позвать! Придется на горло наступать себе!
ОлюшкинYa: Подарочег , конечно не всё так плохо. Соглашусь с Камиллой- никто никого не понимает Да я сама себя не понимаю. Ситуация классическая- отцы и дети. В семье 3 поколения- и у каждого своя правда. Так было, есть и будет. Другое дело, что надо помнить что мы друг у друга самые близкие люди. У меня у самой характер не сахар- люблю побухтеть Борюсь с собой, но иногда вылазит. Моя мамуля нашла способ с эти бороться. Например, возвращаюсь с работы в 21.00, голодная. усталая, ждала автобус, злая как собак. А мама звонит и говорит- зайти за хлебом. В квартиру захожу с хлебом и в точке кипения- ах, такие- растакие, полный дом народа, некому днём за хлебом сходить. Мама стоит слушает, а потом улыбается и говорит :" Я тоже тебя люблю!" Всё. Бухтеть не возможно, начинаю улыбаться.
Жека: 18 - это уже не подросток. и поверьте он вполне справится с этой жизнью и сам. Если захочет. А пока ему больше нравится за маминой спиной! Похоже вы тоже боитесь пожить для себя. не в плане всяких личных перемен. а как отдельный от мамы и сына человек. Вы же не только дочь и мать. это очень сложно. я вас понимаю. но необходимо. Все будет в порядке. Поговорите со своими близкими по-доброму по душам. не демонстративно налаживая отношения. а просто доброжелательно, И НЕ ВИНИТЕ СЕБЯ НИ В ЧЕМ. ПУСТЬ ОНИ ТОЖЕ РЕШАЮТ СВОИ ПРОБЛЕМЫ САМОСТОЯТЕЛЬНО. Если парень будет занят своей финсовой независимостью, и вредничать времени не останется.
Подарочег: roxana Ну да...я так и думаю в глубине души...но просто так мне было...плохо...как быдто просто все нутро вынули! а щас вроде ничего!воаращаюсь к жизни...(а такие мысли были...эх)
roxana: Подарочег Знаешь,как в названии любимого фильма-ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!!!!
Подарочег: ОлюшкинYa Как я тебя понимаю! сама могу иногда расслабится спирным! только понимаю, что это не выход! Хотя в последнее время все хуже... Жека Понимаешь! Он ее просто гнобит! ей обидно! я могу в комнату закрыться и музыку включить и ни кого не слышать! а они вдвоем! там! и оскорбления это для них норма! и меня попрекают в том, что я типа сидю в совей комнате и мне на все наплевать!а мне не наплевать! и возраст (этот так его, продолжается), и мне не пофих! я тоже втихаря переживаю! Госпади! када уж он закончится!!!!!!!!!!!
камилла: ОлюшкинYa пишет: Другое дело, что надо помнить что мы друг у друга самые близкие люди.
Подарочег: roxana Тина подними руку кверхи и скажи :!Ну и хер с этим плащем финским"ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! Знаю! люблю его сильно!фильм!
Подарочег: камилла Ленок! Знаю...Кроме них у меня нет никого! Просто нет никого!Я одна... и я обязательно спарвлюсь! ! Просто сегодня крик души! И не к кому бежать кроме вас!
lo: А вот знаешь чего еще - музыку послушать громко, до одури. Мне помогает. "Не переживай" не могу сказать, все равно переживать будешь. Не копайся ни в чем - хотя бы сейчас, только хуже сделаешь. И не обвиняй ты себя ни в чем - все мы не подарки Все наладится!
Подарочег: lo А может это и выход...я люблю громка музыку...тока я люблю старье...а Максу это не нравится...Он не понимает меня...А мож водки тяпнуть????грамм сто???Не спасет! Знаю! Завтра еще хуже будет!
камилла: lo пишет: Не копайся ни в чем - хотя бы сейчас, только хуже сделаешь. сейчас - да, но разобраться все равно придется...как выше писали, поговорить по душам, а не замалчивать. а сейчас правда Утро вечера мудренее,это ,знаешь,не зря сказано
Подарочег: камилла Вот больше всего боюсь грить по душам....Просто панически! Хотя в себе сто раз переговариваю то, что хотела бы сказать...а на деле в реале не могу!Вот характер то!Гоню уже его как можно дальше...но не уходит!Хочу сказать маме, что люблю ее, сыну тоже хочу сказать..а подойду и бес во мне! Говорю гадости! Ну чо со мной???
lo: камилла пишет: да, но разобраться все равно придется но ПОТОМ!!камилла пишет: поговорить по душам прежде чем говорить с кем угодно "по душам" - надо с самой собой договориться для начала. И предвидеть реакцию близких И понять - насколько ТЫ способен сдать свои позиции-изменить-себя-пойти на уступки. Иначе просто ругань получится или опять ничего не решится.Подарочег пишет: lo А может это и выход...я люблю громка музыку...тока я люблю старье Ретро ФМ Кекс ФМ Радио 7 в наушники врубила и слушай себе Да скажи ты Максу (это сын, прально я понимаю?) - ПЛОХО МНЕ. Действует на них - на подростков - они такие же люди. Это я тебе как маманя 15-летнего оболтуса говорю.
ОлюшкинYa: Подарочег , если трудно говорить - надо писать письма! Это выход. Бумажные, электронные, даже смс-ки сойдут.
lo: От водки только хуже будет. Мое твердое мнение.
Жека: Подарочег пишет: а Максу это не нравится... И что? соберитесь силами и ласково с улыбкой, поступками без метаний объясните сыну, что это ваша жизнь, ваш дом. С ним для него НО ВАША! Когда мне было лет 16 отец сказал простую фразу: хочешь самостоятельности, 1 отвечай за свои поступки 2 самостоятельность начинается с финансов. И я до сих пор уверена, что это так.
ОлюшкинYa: lo пишет: От водки только хуже будет. Мое твердое мнение. +1000 Если есть возможность- купить беговую дорожку. Я на ней тыщу стрессов загубила В наушники- Раммштайн погромче и бежать- бежать со свирепым лицом
lo: ОлюшкинYa пишет: Раммштайн погромче и бежать- бежать со свирепым лицом я танцую - в наушниках Могу себя того... певицей попредставлять - типа я на сцене Помогает. ЗЫ Про Рамштайн при мне не упоминать - убью!!!
Подарочег: Жека lo lo пишет: насколько ТЫ способен сдать свои позиции-изменить-себя-пойти на уступки. Иначе просто ругань получится или опять ничего не решится.Подарочег пишет Вот это всегда и получается! Как ты права! А что делать с этим???lo пишет: Да скажи ты Максу Не могу ничего доказать! Раньше проще было! Щас нет возможности! своё я больше значит и мнение друзей больше! А мы так...покакать вышли.... ОлюшкинYa письма??? Я не думала об этом??? Хотя так проще...Напишу как ей поисьмо по почте! Только чуть позже! Спасипки за идею!lo Это очно! Выпила сто грамм, толку ноль! не буду пить! (хотя если надраццо, то мож и полегчает на некое время) Жека Был бы еще у нас отец...Дезертировал...Испугалсо трудностей! Мож чо и сказал бы он!
камилла: lo пишет: надо с самой собой договориться для начала об этом и писала в начале
Жека: Подарочег И сходите в церковь.постойте поставьте свечки а еще лучше не просто сходить к батюшке
Подарочег: Не! Рамштайн это для мну круто! Но итальянцев обажаю! Щас их слушаю...отттянуло немного! Девчонки! Как же уже лучше! Кроме "благодарю вас" нет слов! Уже намного легче! Кое что усвоила, что приняла на заметку...Я постараюсь! Я смогу!Всетаки я есть!
Подарочег: Жека У меня есть такая мысль...я всегда хожу када есть возможность..но както не греет меня это сильнотак..чтоб только душу освободить! мне всегда легче их церкви...када выхожу...а потом все равно так же...
lo: камилла пишет: об этом и писала в начале точно! я невнимательно прочла, извини Подарочег пишет: Не могу ничего доказать! ты не поняла. Не надо ДОКАЗЫВАТЬ - никому и ничего. Скажи - как факт. Я в данном случае вела речь ТОЛЬКО о музыке, которая ему не нравится. Со всем остальным - это можно позже будет порассужать, когда у тебя хоть чуть-чуть на душе прояснится.(Это если тебе надо, конечно, я не навязываю свое нение, тем более не призываю "ДЕЛАЙ КАК Я")
Жека: И ВООБЩЕ ПОШЛИТЕ ИХ ВСЕХ ПОНАРОШКУ, НЕДАЛЕКО.... НАДОЛГО НЕ СМОЖЕТЕ НО ХОТЬ НА НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ! УСТРОЙТЕ СЕБЕ РИМСКИЕ КАНИКУЛЫ!
lo: Подарочег пишет: Кое что усвоила, что приняла на заметку.. Ты ПЕРЕЖИВИ ситуацию - это самое главное на сегодня. А завтра уж усваивай чего-нибудь. Или не усваивай. Это как захочется. А водку нафиг - сопьешься, а проблемы - они все равно плавают, сколько ни топи. Опять же - цвет лица портится Пить надо - только "с радости" Мое опять же твердое мнение.
Подарочег: lo Можно! я за!Правда в музыке я не "ас"..но все таки! есть свое мнение...я немного музыкант в бывшем..правда это так давно было...и наверное уже не прада.!..Но музыка спасаед! это правда!
ОлюшкинYa: Подарочег пишет: немного музыкант в бывшем..правда это так давно было...и наверное уже не прада. с этого места поподробней а музыкой занятся? уйти в хобби так сказать, получить моральное удовлетворение
roxana: Девушки! Давайте пожелаем Подарочег всё-таки постараться уснуть! А завтра посмотрим,может быть что-нибудь изменится в её мироощущении!
lo: roxana пишет: Давайте пожелаем Подарочег всё-таки постараться уснуть!
Подарочег: Уснуть это здорово! Но со не идет! и боюсь, что мне пол ночи придеЦЦо провести за компом! Ну ночи так ночи! Я постараюсь! (только кажеццо толку чуть)Не такого плана я тетка!
Йожик: roxana пишет: ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!!!! МЫ УЗНАВАЛИ!!! ))) +10000 Подарочег пишет: А мож водки тяпнуть???? Компанию составить???
vladi: Психологические проблемы взаимоотношений не решаются и заходят в тупик, если не говорить правду себе в первую очередь, из-за чего все происходит. Общий язык с самыми близкими людьми, надо искать. Как бы не было это тяжело, все можно исправить, если есть желание и любовь. А если поставить себя на место мамы, которая из своего дома, в чужой поехала, с сознанием собственной ненужности и того, что мешает внуку и дочке. Кто себе такого пожелает по жизненному итогу? Знаете, я уверена, что проблема в жизни серьезная, только одна - физическая потеря близких тебе людей. Когда изменить ничего нельзя и слова никому не нужны, потому, что сказать их некому. Все остальное поддается коррекции. Если конечно вечно не жалеть только себя, и искать оправдания только себе, любимой. Ситуация на самом деле чудовищная, не понять не принять не возможно. Родители НИКОГДА не должны покидать свой дом, это проблемы детей, если им не комфортно в родительском доме - пусть находят возможность иметь свой собственный.
Йожик: lo пишет: От водки только хуже будет. Мое твердое мнение. ... значит не пьём ))) а так хотелось ... lo пишет: я танцую - в наушниках Могу себя того... певицей попредставлять - типа я на сцене Вот бы подсмотреть ... ))) *сидю мЯчтаю*
Йожик: Люд, девчонки всё грамотно говорят ... тока в твоей голове в данный момент вряд ли что усвоится и приживётся ... Постарайся заснуть в первую очередь, а завтра всё почитаешь с утречка и постараешься осмыслить ... И это ... на счёт подруг ты зря ... у тебя есть МЫ!!! ))) и если бы всем было плевать на тебя, но не стали бы советовать ничего ... Кстати ... я завтра буду не одна, а с Камиллой ... ))) так что будем кофе на троих соображать ... ... а сейчас - СПОКОЙНОЙ НОЧИ ТЕБЕ, ДРУЖОК!!!!!
Наталья Бельба: ВОДКУ В СОРТИР ДАМАМ алкоголь МОЖНО ТОЛЬКО В ПРИЯТСТВЕННОМ НАСТРОЕНИИ, а не с горя и непоняток
Дама Мадама: Подарочег , никогда бы я не вмешалась, но раз Ты спрашиваешь, то я скажу, что думаю. В вашей маленькой семье (Ты, Мама и Сын) Ты и только Ты должна поступать наиболее адекватно. У Сына все еще детство в попе играет, а у мамы уже сил на вас обоих нет. Так что придется именно Тебе всю ситуацию разгребать. И нечего от этого прятаться. А оттого, что мы будем всем форумом вместе повторять "все будет хорошо", ничего не изменится, или изменится на очень короткое время. Во-первых, почему твой сын живет в одной комнате с твоей мамой? Он что, ее сын что-ли? Он твой, в первую очередь и не надо его на маму навьючивать. Если между ними нет согласия, зачем их оставлять в одной комнате? Копить недовольство друг другом? Надо сначала территориально определиться. Либо сына выделить в маленькую комнату, а самой объединиться с мамой, либо сына взять к себе. В вашей ситуации страдает больше всего именно мама-бабушка. Получается, что мама работает и деньги в семью приносит, живет в одной комнате со сложным внуком, а права не имеет свое слово сказать ? На склоне лет именно ей приходится уходить. Не надо никаких задушевных разговоров. Не надо объявлять друг другу о любви. После грубых поступков в это верится с трудом. На мой взгляд, лучше обо всем скажут добрые поступки по-отношению друг к другу. Все сказанное - ИМХО
ИвериЯ: Подарочег Дама Мадама пишет Во-первых, почему твой сын живет в одной комнате с твоей мамой? Он что, ее сын что-ли? Он твой, в первую очередь и не надо его на маму навьючивать. Если между ними нет согласия, зачем их оставлять в одной комнате? Да, я тоже, согласна, что это ошибка... И ты, наверное, об этом сама знаешь... Хотя, понятно, мама жила в комнате с взрослым проблемным внуком, оберегая тебя... Но ее силы тоже не безграничны... Подарочег А может быть попробовать к психологу? Если с финансами напряженка, то сейчас есть и социальные варианты - бесплатной психол. помощи – проблему отношений они берут всегда. Тел на м. Бабушкинская 1844344
roxana: Дама Мадама ! Я очень надеюсь,что Подарочег благополучно уснула. Мне тоже,первое что пришло в голову,почему бабушка и внук живут в одной комнате,а мама в другой. Но,поразмыслив,я пришла в голову,что мама молодая женщина,и,вполне вероятно,эта комната являлась когда-то супружеской спальней.И отказаться от отдельной комнаты это значит мысленно поставить крест на личной жизни.Это тяжело,но,в данной ситуации,видимо придётся именно так и поступить. ПустьПодарочег нас извинит,что мы не совсем ,может быть ,тактично обсуждаем её личную жизнь.
Йожик: roxana пишет: ПустьПодарочег нас извинит,что мы не совсем ,может быть ,тактично обсуждаем её личную жизнь. Я думаю, что она готова к этому, потому как и рассказала всё здесь. Мы же не в плохом смысле ... а пытаемся помочь найти выход из ситуации )))
Наталья Бельба: ДАМА МАДАМА, ОЛЕЧКА, права ты АБСОЛЮТНО у меня детей - парней - трое, и у первых двух подростковый возраст и начался РАНО, и закончился поздно, НОКак только я поняла, что мои дети убивают моих родителей, я нашла свой характер, которого у меня никогда не было, и РАЗЪЕДИНИЛА ИХ, тем самым сохранила им возможность общаться подросток - должен вписываться в МИНИМАЛЬНЫЕ рамки жизни семьи,кончаем быловать взрослое дите, снабжаем минимально и без изысков, хочет большего - пусть потрудится на семью да и с разговораминадо продумать - что говорить или не говорить. и когда говорить - все очень тонко короче, предстоит огромная увлекательная работа по восстановлению семейных отношений комнатами меняться необходимо, тем более в таких условиях , мне кажется, строить личную жизнь не особо комфортно
пампушечка: я очень люблю Наталью Бельму - это самая умная и рассудительная женщина из всех, кого я знаю, но Наталья Бельба пишет: ПРИГОТОВЬ ИМ ПОКУШАТЬ ВКУСНО, ПОЗВОНИ и СКАЖИ - РЕБЯТЫ - КАК Я СОСКУЧИЛАСЬ - ВОЗВЕРТАЙТЕСЬ НАЗАД - МНЕ БЕЗ ВАС ГОРАЗДО ХУЖЕ, чем с ВАМИ мне кажется все-таки рановато. нужно выждать время. Вашей маме просто надо отдохнуть, она ушла не от Вас, а, может быть, к себе. ей тоже трудно со взрослым внуком о одной комнать. вы же сами пишитеПодарочег пишет: Он ее просто гнобит! ей обидно! я могу в комнату закрыться и музыку включить и ни кого не слышать! а они вдвоем! там! и оскорбления это для них норма! как говорит мой бывший знакомый: "ничего личного - это просто жизнь". все остальное пишу в личку.
Наталья Бельба: пампушечкка, мне, конечно, приятно, ноНИКОГДА не претендую на то, чтобы быть истиной в последней мнстанции. Я считаю, чем больше советов, тем больше выбор подборки того, самого, что может помочь спасти ситуацию
пампушечка: совершенно с Вами согласна, чем больше советов, тем шире возможность выбора. решать-то все равно будет ПОДАРОЧЕГ.
Йожик: Сегодня, когда ехала на работу (после встречи с Подарочком и Камиллой) долго думала о нашем разговоре .... Люд, ты имеешь полное право поступать так, как сочтёшь нужным. У каждого есть свой взгляд на различные ситуации (очень на это надеюсь). И у тебя тоже ... я уверена в этом. Главное, не забыть потом (даже через несколько лет), что в тот или иной момент ты не могла поступить иначе ... и, пожалуйста, не путай два выражения - НЕ МОГУ и НЕ ХОЧУ!!! Никто никогда не говорил, что жить легко и весело (нет, бывает и так конечно же ... но не всегда). И сейчас, принимая решение, подумай - нет ли другого выхода?! И какой из этих "выходов" будет наиболее правильным и безболезненным не только для тебя, но и для мамы и сына. А для последнего (т.е. для Макса) не только "пряник" может быть правильным решением ... ))) ИМХО Никто не заставляет тебя меньше его любить, но может лучше сейчас объяснить ему, что у медали есть обратная сторона ... объяснить ТАК, чтобы до него дошло (пусть не сразу), чем потом понять, что "куда же я глядела-то???" Ну ... и ещё раз соглашусь с Дамой Мадамой ... Маме - маленькую комнату, а тебе с Максом - большую ))) ... могу помочь сделать перестановку ... мы же сильные ... Хотя ... уверена ... что как только пройдет переживание (которое ещё очень свежо) ты сама всё расставишь в своей голове по полочкам и найдешь то единственно-правильное решение ... Если что - ЗВОНИ!!!
Жека: Йожик пишет: подросток - должен вписываться в МИНИМАЛЬНЫЕ рамки жизни семьи,кончаем быловать взрослое дите, снабжаем минимально и без изысков, хочет большего - пусть потрудится на семью да и с разговораминадо продумать - что говорить или не говорить. и когда говорить - все очень тонко короче, предстоит огромная увлекательная работа по восстановлению семейных отношений комнатами меняться необходимо, тем более в таких условиях , мне кажется, строить личную жизнь не особо комфортно Абсолютно согласна с каждым словом. И хамить двум женщинам давшим ему жизнь.. Не нравится -дерзай! Есть живые примеры - очень отрезвляет.
Жека: Что-то цитата перепутала: Бельба говорит.
Наталья Бельба: точно Бельба именно ТАК и говорит у меня есть финансовый минимум, который я готова потратить парням на одежду - ХОТИТЕ более дорогие вещи - всегда есть работа по ремонту или уборке квартиры - МНЕ НЕКОГДА я очень рано встаю, соответственно ложиться мне нужно довольно рано, есть срок до которого я держу дверь НЕЗАПЕРТОЙ ( товарищ один ключи потерял) - вписывайся в мой режим. Кто не успел, тот ГУЛЯЕТ ОДИН РАЗ В теплое времягода НЕ ВПУСТИЛА - теперь поторапливается у меня были самые разные заскоки, то мне казалось - пусть мальчики друзей водят, я для них пельмени в морозилке специально держала,количество друзей все увеличивалось, вместе с пельменями стала уничтожаться вся еда и младшему сыну есть было нечего пока я работала за всех и на всех, и постепенно квартира стала превращаться в притон, и я это дело прекратила - не ценят люди хорошего отношения сейчас считаю, что совершенно необходимы разумные ограничения - они делают отношения проще и понятней
ИРисКа: Я не видела планировку квартиры... А ежели каждому - по чуть-чуть, но чисто ЕГО? Если не только перестановку, но и фальш-стенку? У каждого должно быть свое жизненное пространство... Йожик - а как там с пространством? Мож дизайном заняться? ]
Йожик: ИРисКа ... тама мАленько всё ... ))) 9 кв.м и 17 кв.м ... куды ж ещё мельче-то?!
ИРисКа: Ну...... 17 м ничем не перегородишь....Если только шкаф посередине - но и это не фонтан..... Вообще то есть еще вариант - дать маленькую сыну.... Ему то жить с взрослыми женщинами - ну..... то же не то....
Gella: Бывают комнаты 9 метров??
Наталья Бельба: бывают и меньше
Йожик: Gella пишет: Бывают комнаты 9 метров?? Увы ... но ДА! ))) Мы когда с мужем расписались, то нам пришлось пожить в коммуналке в комнатке 11 кв.м ... вспоминаю с ужасом! Мы купили диван (решили съэкономить и купили подешевле), а он взял и быстренько сломался ... фирму-продавца не нашли. Так и стоял постоянно в разобранном виде, из-за этого, чтобы одному пройти от двери к окну - второй залезал на диван ...
пампушечка: ИРисКа пишет: Ну...... 17 м ничем не перегородишь.... а мы с мужем планируем перегородить нашу 17 м комнату с помощью гипсокартона уже несколько лет (необходимо разделить пространство по функциональному назначению). как ни странно перебрали уже кучу вариантов. все они приличные. только руки не доходят применить один из них на практике. а насчет переселения жильцов возможны варианты: если объективно, то:сыну маленькую комнату, а бабушке и маме разделенную большую мама все равнона работе до поздна и тд и тп. но как то это коробит ( как быть при этом с педагогикой и чувством справедливости? получается:вел себя неизвестно как и получил отдельную площадь...) да дела, сразу и не разберешь. если интересны варианты перегородки комнаты и все вопросы по поводу этого (цена, материалы, работа и тд и тп) могу подсказать. пиши в личку.
Наталья Бельба: мы на 10кв м помещались вдвоем с супругом и двумя детьми - грудным и трехлетним, еще даже была видимость кабинета с книжными полками и одежный шкаф
maryasha: пампушечка пишет: ей тоже трудно со взрослым внуком о одной комнать. Согласна! Да и ему не легко...хочется побыть одному...поэтому и ругаются. ПодарочеГ: может так всем и лучше...на расстоянии чаще всего проще бывает. а плюсов много...сама поймёшь со временем! и отношения со всеми наладятся!!!! не грустить!!! не дрейфить!!!! не плакать!!!!!!!!!!! удачи :)
ИРисКа: Подарочег Как вторые сутки?
камилла: Йожик пишет: долго думала о нашем разговоре .... аха...та же история... Йожик пишет: и, пожалуйста, не путай два выражения - НЕ МОГУ и НЕ ХОЧУ!!! пришла к тому же выводу Люда, ты взрослая умная женщина и, в любом случае, ты поступишь так, как считаешь нужным, и, надеюсь, что время докажет твою правоту...но твое решение будет именно ТВОИМ и ответственность будет лежать именно на твоих плечах, как самого адекватного человека в этой ситуации... удачи тебе и терпения а мебель мы с Йожиком запросто
Йожик: камилла пишет: а мебель мы с Йожиком запросто ))) ... и не тока мебель ...
maryasha: Подарочег Помощь с мебелями нужна??? а с ФфффоДДДкой :)
Светлана: Мне тоже кажется, что все поправимо. Нужно развести народ в разные углы, чтобы жить друг другу не мешали. Объявить перемирие в джунглях. А самой - влюбиться. Пусть даже пока безответно. Иначе проблемы накроют с головой.
Подарочег: Девчонки, милые! Когда писала про свою проблему, почему то думла, что мало кто откликнется или может протсто будете говорить, что виновата во всем сама и вс етакое подобное! Но мамочки! Сколько же у меня советов и понимания! Я постораюсь решить все сама и думаю, что мне это удастся! На вторые сутки Камилка и Йожик вытащили меня на утренний кофе (а перед этим мой давний молодой дружок тоже решил меня позвать к себе в гости на недолгое количесво времени), так что получилось все как то здорово и половина хандры просто улетучилось! Думаю и с остальной я тоже справлюсь(во всяком случае я надеюсь)... А начет прегородки - это невозможно! Косорукий был архитектор который придумал этот наш убогий дом! Вход в эту 17 метровую комнату какраз вначале ее и перегородить ничего не светит мы уже думали с мамкой по этому поводу.. Пусть мамка просто немного отдохнет(представлю как будто она в отпуске) А с Максом я не разговариваю щас..и ничего не говорю ему по поводу гулянки и еды..Хотел одиночества и самостоятельности - пусть получил..Посмотрю на сколько его хватит!
Подарочег: ИвериЯ А что за телефон ты дала??? Это просто помощь по телефону?? Йожик пишет: могу помочь сделать перестановку ... мы же сильные Приезжайте! Думаю, можно что то придумать...хотя мне кажется нужны грузчики при моей допотопной мебели..maryasha пишет: может так всем и лучше...на расстоянии чаще всего проще бывает. Это же не надолго! Нет же у нас другой жилплощади! И меня коробит, что мама уехал можно сказать куда глаза глядят из СВОЕГО дома!
Йожик: Подарочег пишет: Приезжайте! Дык ... тока свистни када ... ))) а на счет грузчиков ... тоже можно что-то придумать ... Правда дай немного улечься атмосферке ... ))) и потом ЗА ДЕЛО!!!
Подарочег: Йожик Да когда тебе удобно тогда и приезжай! Ты ж как то там с наворотами работаешь! У меня суббота и воскресенье выходные! Выбирай!
камилла: Подарочег пишет: Йожик Да когда тебе удобно тогда и приезжай! хнык-хнык...а меня забыли
ИвериЯ: Подарочег это очная работа с психологом. Психол. Центр по сев-вост. округу открылся в январе. Нужен только паспорт… записаться по телефону… Ну, и им нужна тематика – например, проблема отношений… 5 бесплатных встреч с психологом 1 раз в полгода. это конечно мало, но все равно поможет
Подарочег: камилла Кудаж без тебя! ИвериЯ Спасибо! Правда у меня был печальный опыт с муниципальным психологом (с сыном)...С тех пор и не обращаюсь никуда...
Йожик: камилла пишет: хнык-хнык...а меня забыли Нет конечно же ... просто ты без наворотов ))) На счет времени - буду думать!!!
ИвериЯ: Подарочег Ну, сын это все-таки другая история.. И нельзя один негативный опыт тащить за собой… Хотя, как всегда, что от квалификации самого специалиста много зависит
Подарочег: ИвериЯ Да я бы не сказала, что эту другая история...Все6 таже была вобщем то..И мне не помогли(или не захотели)..Както не везет мне с психологами.
Дама Мадама: Подарочег мы, женщины, - существа находчивые. Нет возможности перегородку поставить, так можно красивыю ширму прикупить и менять на ней вставки по настроению или по временам года. Жаль, что я далеко, обожаю перестановки и обустройство дома. Надеюсь, что Ты на меня не сердишься, что я на тебя так "наехала"? Я за свою жизнь поняла, как важно иметь "свой угол", пусть хоть за ширмой. Только он обязательно должен быть у каждого в семье.
Подарочег: Дама Мадама Что ты! Все правильно! Я и сама все прекрасно понимаю..Но накатило как то...Как не в своей такрелке до сих пор..Переустройство это хорошо...Но есть маленький нюанс...Финансы...
ИРисКа: Подарочег Гениально! Ширма!!!!! Занавесочкииии! И Макса привлечь вместе с дружками в это славное дело не мешало б!!! Я тоже хочу быть грузчиком, но могу только с субботу присоединиться!! Я с утра в избирательной комиссии аппараты проверяю!! а потом - могууууу!!!! ДАЕШЬ ПЕРЕСТРОЙКУ!!!!! С минимальным количеством финансов, из подручных средств, так сказать!!!
Подарочег: ИРисКа Даешь перстройку! я как большенство работаю! 5дней и выходные суббота и воскресенье!
oloo: Если понадобиться могу помочь! Перенести или переставить нет проблем!
Подарочег: oloo Спасипки Олег! Мы сначала подумаем, что можно сделать с моей коробочкой, а там позовем помогать!
ИРисКа: Подарочег Неча думать!!!!! Все делаем сразу!!! А потом переделываем!!!! Вопрос: чем отличается мужская перестановка от женской? Мужчины рисуют на бумажке и двигают вырезанные кусочки, а женщины сначала двигают, потом думают!!! Потом еще двигают и еще думают!!!!
Йожик: ИРисКа
Подарочег: Может пока ничо строить не буим???*испуганно озирается по сторанам*, мож пока подвигаем???
Йожик: Подарочег пишет: мож пока подвигаем??? ))) СТЕНЫ!!! ))) Не боись ... мы ж не кардинально ... мы капитально. Люд ... сначала встретимся, поговорим, посидим, подумаем, потом опять посидим, потом снова ...
maryasha: Подарочег нет уж...будем всё двигать!!!!!!!!!!!!! И побольше....и сразу...и много....в перерывах крылышки из Ростикса :)))))))))))))))))))))))))))
ИРисКа: maryasha О, мы уже меню обсуждаем!!! Это для придания сил, так сказать... Значится по первому вопросу - перемещения стен и мебели, возражений нет! Внимание! Объявляется конкурс на лучший проект перегораживания 17 метровки простого блочного дома!!!! Предложения рассматриваются до субботы второй половины дня!!!! Напрягаемся, дамы и мужчины!!!!! КОЛЛЕКТИВНАЯ МЫСЛЯ СПОСОБНА ВОППЛОТИТЬ В ЖИЗНЬ ЛЮБУЮ ИДЕЮ!!!!!!
Подарочег: Йожик пишет: сначала встретимся, поговорим Да уш! Поговорить есть о чем... maryasha пишет: крылышки из Ростикса Я ж не ем! Я чебуреку наверну! ИРисКа Конкурс, конкурс, конкурс...А приз какой давать буим за самую подходящую идею???
maryasha: Подарочег пишет: Я ж не ем! Я чебуреку наверну! Да хоть 2... (400 капель валерианки... и салат (с))
Йожик: Подарочег пишет: А приз какой давать буим за самую подходящую идею??? уррраааа ... трезвость ума возвращается ... ))) ПРИЗ??? Поход на крытый каток )))
Подарочег: Йожик пишет: уррраааа ... трезвость ума возвращается Да уш полегче мну стало с вашей помощью! А на каток бы хотелось бы выбраться!
maryasha: Подарочег скоро уже на ролики надо будет вставать!!!!!!!
ИРисКа: Подарочег ПРИЗ - активное участие в переплощении!!!!!
Witch: А мне почему-то очень жалко маму стало.. ТО внука ей, то дочку - как проверка, как ей и с кем будет житься.... Прежде всего маме надо комнату выделить, заслужил ли сын -вопрос, а мама точно заслужила. Я бы себе на кухне может раскладное кресло поставила, чтоб никого не видеть, а после 9 вечера - остальным там делать нечего. И еще. Я часто думаю, что если с мамой что-то случится, а я ей жизнь чем-то портила? Вдруг я что-то не так сделала и спровоцирую какую-то болезнь или нервы.... Маму надо беречь. А сын взролый уже совсем, скоро деньги будет приносить....... О психологах. На Шаболовке есть клиника неврозов, 45 дней курс. Дают официальный больничный, можно в дневной стационар, можно - там полежать. Обследование, бассейн, души всякие полезные и ванны, разные виды гимнастики, аутотренинг, психологи. Если прописка московская, по государственной страховке бесплатно, надо только направление из районной поликлиники. Очень неплохое место во время стресса. Устриц ела. А сын пускай во всей квартире поживет. Оставить ему тысяч 5 (максимум) на еду - научится заодно деньгами распоряжаться и готовить. Мне почему-то всегда жалко женщин и пожилых людей, особенно пожилых женщин.. Я не знаю какая у Вас зарплата, но если больше 17 тысяч - то 17 тысяч в месяц по больничному Вы получите.
Дама Мадама: Witch пишет: А мне почему-то очень жалко маму стало.. ТО внука ей, то дочку - как проверка, как ей и с кем будет житься.... Прежде всего маме надо комнату выделить, заслужил ли сын -вопрос, а мама точно заслужила. Я бы себе на кухне может раскладное кресло поставила, чтоб никого не видеть, а после 9 вечера - остальным там делать нечего. И еще. Я часто думаю, что если с мамой что-то случится, а я ей жизнь чем-то портила? Вдруг я что-то не так сделала и спровоцирую какую-то болезнь или нервы.... Маму надо беречь. А сын взролый уже совсем, скоро деньги будет приносить....... Witch , Ты умничка!
Подарочег: Witch пишет: Я бы себе на кухне может раскладное кресло поставила Приезжайте в гости! Может вам удастся поставить там это самое кресло на 6 метрах! ОЧЕНЬ БУДУ ВАМ ПРИЗНАТЕЛЬНА! Witch пишет: Маму надо беречь Надо! Но если бы мы были вдвоем, то и речи бы не было! Есть еще спиногрыз со своей "взрослостью"
Солнце: Вы знаете, тем, кто не жил в таких условиях, совершенно не возможно понять как это? Поэтому не надо так расставлять приоритеты, жалко всех, и дочь, и маму, и сына! Сама в похожей ситуации нахожусь. Не могу человеку ничего посоветовать, т.к. сама не могу разрешить жилищную проблему по многим причинам, одна и самая главная из которых материальная, поэтому мне всех нас, живущих волею судьбы под одной крышей очень жалко, в особенности себя, не смотря на мою преданную любовь к родителям, о сыне не говорю, и не смотря на то, что сын мой старше и приносит деньги, то их тоже совершенно не хватит на решение данной проблемы. Я это к тому, что не надо безапеляционно жалеть кого-то одного. Я только за практические советы, один из них был перегородка, но как оказалось тоже невозможно. Ну еще кухня, но если она как у меня 5,5 м2, то тоже не разгуляешься.
Подарочег: СолнцеСпасибо! У меня подруга есть! Жили они раньше с мамой и сестрой все вместе! Цапались по черному! Знаю это не по наслышки! Стоило им разъехаться(просто подвернулся мужчина с квартирой), стали лучшие подруги! В гости ходили каждый день друг к другу...Я смотрела на них и умилялась! И сделала вывод: каждый должен иметь свой угол, если это конечно возможно! Они имеют и счастливы!
Солнце: Мы не цапаемся, но жить очень сложно, хоть у нас комнат больше, но и человек, нас 5-ро под одной крышей прописанных и 2 не прописанных, половины тасазать. Очень сложно в плане постоянного напряга нервной системы, одни так хотят, другие так, потому что под одной крышей живут 3 поколения, по сути 3 семьи уже. Все время надо искать компромисы и сдерживать эмоции и раздражение, хоть и отношения нормальные, но жить надо врозь. Или дом иметь в 3 этажа. В связи с этим брак у меня гражданско-гостевой вот уже 12 лет
Йожик: Солнце пишет: один из них был перегородка, но как оказалось тоже невозможно эт нодо помозговать ... ))) может что и родим общими усилиями ...
Солнце: Очень бы хотелось человеку помочь, но я в этом ни фига не понимаю, хорошо, если бы у вас получилось.
Подарочег: Солнце пишет: Все время надо искать компромисы и сдерживать эмоции и раздражение, Про это и речь! А я человек вспыльчивый, правда быстро отходчивый, но все же тяжело! Хотя нас всего 3 человека, но у сына характер сложный сейчас, а мама уже тоже не такая как была раньше..Небольшие изменения мозговые есть... Маму жалко...а меня не жалко??? Рвусь среди них!
Дама Мадама: Солнце пишет: Вы знаете, тем, кто не жил в таких условиях, совершенно не возможно понять как это? Я в молодости жила еще и в худших условиях, поэтому-то и советую. Жили с ребенком и мужем в проходной комнате. Куда уж хуже! Кроме того, Подарочег именно за советом и обратилась. Солнце пишет: не надо безапеляционно жалеть кого-то одного. А почему бы не пожалеть, если жалко? Мы ведь не претендуем на истину в последней инстанции. Просто мнение выражаем. На то и форум, между прочим.
ИРисКа: Подарочег Маме тоже можно предложить клинику нервозов. Там бабулек море лежит, многие с теми же проблемами. Пообщаться есть с кем. Опять же физиопроцедуры, бассейн, души всякие... В общем - санаторий. ( И мы лежали!!!! И подруга моя нервы шлифовала! ) А то - Подарочег пишет: мама уже тоже не такая как была раньше..Небольшие изменения мозговые есть... Еще есть возможность пенсионерам и в санаторий путевку взять через собес. Выходы должны быть! Их не может не быть!!!!
Witch: Подарочег пишет: Маму жалко...а меня не жалко??? Рвусь среди них! Я жила с родителями и братом в одной комнате до взрослого совсем возраста. МЫ не ругались, но у нас в семье как знамя - всегда пропагандировалась ценность семьи перед остальным миром, что семья это важно - Ну вот всегда, сколько себя помню. И потом - я не говорила что не жалко Вас, но Вас тут вроде уже на 3 страницах пожалели. - а маму как-то не очень, у нее сожителя по комнате только предложили поменять. У меня кухня у родителей 7 метров и стоял раньше диван - я потому Вам и посоветовала, сама там спала, когда к экзаменам готовилась, чтоб никому не мешать. но я его двигала просто когда ставила, примерялась как лучше, мне надо всегда вживую и не смотреть а пробовать. Как советуют психологи иногда... Представьте себе на 10 минут, что с Вашей мамой случится что-то плохое прямо сегодня, или когда она вернется - а в ее комнате вместе сына, к кторому она привыкла - Вы, и все переставлено. Или у нее ОЧЕЬ сильный стресс будет. А теперь скажу за себя, у меня была возможность разменять потом квартиру, но отец привык жить именно в этом месте и именно так, и я отказалась от этой идеи. Он уже умер. Я так рада, что не провоцировала у него инсульт своими разменами, я просто счастлива. Мне бы этот груз не под силу оказался. Вы не обижайтесь, это не повод сдохнуть в беспределе. Вот про клинику и для себя и для мамы подумайте - сказочное место. Потом лето, дача. Или если нет - может найти что-то дешевенькое для мамы? Чтоб на природе, птички, цветы - да она счастлива будет, она же еще не глухая старуха. У меня бабушка до 92 лет на дачу ездила, уже там с головой все было очень плохо - а на природе она просто оживала. Можно еще что-нибудь придумать.. С сыном советовать не буду - ибо сейчас мамы накинутся, но наличие отдельной комнаты - не гарантия хорошего характера ведь... :-)
inanna: И почему мне не очень жалко людей, которые предпочитают десятилетиями по несколько поколений существовать на головах друг у друга - вместо того, чтобы хоть кому-то из них просто заработать и купить либо снять себе отдельную жилплощадь... ... Вот что это... изощренный психомазохизм такой, или просто издержки савецкого мышления? ... (Прости, Господи!)
Подарочег: Дама Мадама пишет: Я в молодости жила еще и в худших условиях Про то и речь, что В МОЛОДОСТИ! Я по молодости и не то выносила...А щас уже хочется как то своего, может даже спокойно покушат и не мыть сразу за собой осуду! Нехай стоит до утра! Утречком и настроение у меня лучше! А так нельзя..Всем все мешает уже... Дама Мадама пишет: Просто мнение выражаем Хорошо, что мнение выражаете! Спасибо! Сколько всего услышала путного! И кое что вынесла для себя..А то как то одной не вынести было бы..
Подарочег: ИРисКа пишет: Еще есть возможность пенсионерам и в санаторий путевку взять через собес. Выходы должны быть! Их не может не быть!!!! Есть выход! Если бы она не работала! Две недели в месяц работает, две отдыхает.(и не всегда две ровно иногда и только полторы) Witch пишет: Вас тут вроде уже на 3 страницах пожалели Кстати жалости в мой адрес не было! Была поддержка (за коей я и пришла к вам), и советы как выйти из ситуации (причом даже мебель переставить)..За что всем и благодарна за моральную поддержку!
Подарочег: inanna пишет: И почему мне не очень жалко людей А желеть никого не нужно на самом деле...Пришла за советом..А насчет заработать...Скажу немного (дабы вы незнаете моей прежней жизни)-было много чего...И даже через чур...Не по мне это все...Не мое..Просто наверное мы щас устали немного от себя, от того и стресс такой произошел..
пампушечка: Йожик пишет: Солнце пишет: цитата: один из них был перегородка, но как оказалось тоже невозможно эт нодо помозговать ... ))) может что и родим общими усилиями ... не сочтите за наглость, но я бы тоже хотела бы посмотреть эту комнату(что там можно сделать на предмет перегородки).
Подарочег: пампушечка Приезжай!
Подарочег: УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ! Дабы чтоб не было больше раздутости, из моей столь не очень большой проблемы, прошу закрыть тему! ПРЕМНОГА БЛАГОДАРНА ЗАРАНЕЕ!
Йожик: Witch пишет: уже на 3 страницах пожалели. - а маму как-то не очень, у нее сожителя по комнате только предложили поменять Неее ... на практике всё не так ... ))) сорри, что влезла ... Маме - 9 кв.м., а Люде с сыном - 17 кв.м, т.е. Люда с мамой меняется местами ........... inanna пишет: вместо того, чтобы хоть кому-то из них просто заработать и купить либо снять себе отдельную жилплощадь. Не спорю ЭТО ВЫХОД!!! Причём не для одного миллиона людей. Но в нашей стране копить на ту жилплощадь всю жизнь придётся, и съёмные квартирки не под силу многим. Однушка стоит где-то 17000 (если не ошибаюсь) ... а зряплата у людей махонькая ... Нет ... конечно можно сказать, что найдите другую работу ... но (!) эт не так просто ... Тама где платят от 2-ух косарей и выше нас точно не ждут с распростёртыми объятиями!!! Вот и остаётся - придумывать, обыгрывать (имеющиеся кв.м), ютиться, переживать, обращаться за поддержкой и советом ... )))
ИРисКа: Подарочег Не обольщайся - проблемы существования большой семьи на маленькой территории не только твои. Все мы каким то образом через это проходили. А уж конфликт отцов и детей.... Так что все нормально и все естественно.
inanna: Йожик пишет: Однушка стоит где-то 17000 (если не ошибаюсь) ... а зряплата у людей махонькая ... Вот и остаётся - придумывать, обыгрывать (имеющиеся кв.м), ютиться, переживать, обращаться за поддержкой и советом ... ))) Нет уж, миль пардон, остается еще масса вариантов, если немножко потарахтеть и подумать головой. Однушка, блин, видите ли, 17000... Это зарплата московского грузчика, по моим довольно таки давним сведениям! А есть еще сто миллионов других работ. Хотя б для кого-то из целых 3 поколений, например! А есть еще ближайшее Подмосковье, где все уже НАМНОГО дешевле... А как люди уезжают из мест, где зарплата в 3000 и тоже негде жить и не предвидится ВООБЩЕ?! И ничего: приезжают и зарабатывают на съем, как миленькие. И не жужжат, и не стенают на каждом шагу , какие они бидняшки! (Ну, и снова никуда не денешься: это не просто совковый образ мысли... это он, наверно, еще и столичный... ) ЗЫ Сорри, наболело! Кстати, нам тоже от 2-ух косарей не больно-то платят...
roxana: Однушка стоит от 20 -25 тысяч и выше! Дай вам бог заработать 160 000 тысяч долларов на покупку однокомнатной квартиры в Москве,а по ипотеке выходит где-то 850 000 тысяч.
inanna: roxana Дай Бог, но на обозримое будущее точно не светит. Тем более, что однушку нам и даром не надо - тесная она, а мы не мазохисты! Поэтому и имеющаяся коммуналка пустая простаивает. Поэтому снимаем и ни на кого не рассчитываем, ни у кого на голове не сидим, ножки свесив, и не плачемся...
полная версия страницы