Форум » Одежки для матрешки » Опять обувь! Не дает покоя:) » Ответить
Опять обувь! Не дает покоя:)
Иринка: Девчонки, кто подскажет, где мне купить обувь - и летнюю, и зимнюю, и демисезонку? Замучилась бегать по разным местам! Проблема в том, что размер небольшой, а полнота - наоборот При хорошем раскладе я бы и в 37,5 влезла, но приходится носить 39-40 "Широкая" обувка (т.е. с большой полнотой) есть, но, как правило, не сильно модная-молодежная-сексуальная-и-т.д., либо только на большой размер - от 40. А я так хочу!! Всякого-разного.... Подскажите хотя бы одно место, где можно было бы что-нить найти.
Yuliya: Tiger_shark о как! спасибо, постараюсь осознать эту инфу (да, я конечно имела в виду тонкие колготки, а не хлопок или шерсть )
Жемчужина: Yuliya юбку сама шил Сапожки, я их не чувствую, я в них забег по магазинам устраиваю, удобнее не было ещё у мну, а цену помню, пиримерно, потому как думала, что быстро выйдут из строя и жалко было, что-то около 2 000 с копейками, плюс камешки, боялась посыпятся, а запасные, так и не понадобились
Tiger_shark: Юль, ну неужели с юбкой цвета тюльпана ты наденешь черные колготы, как бы сильно они ни стройнили?
Жемчужина: Tiger_shark пишет: Юль, ну неужели с юбкой цвета тюльпана ты наденешь черные колготы, как бы сильно они ни стройнили? я выше написАла, что одену с красной юбкой Какие колготы выбрать? Супертонкие чулки и колготы (5–10 den) больше подойдут для вечерних туалетов в летнее время. Полупрозрачные (15–20 den) годятся для осенне-зимнего сезона. Плотные – с хлопком, шерстью и микрофиброй (30–100 den) – для холодов. Колготы надо подбирать под цвет обуви – создается непрерывная удлиненная линия силуэта. Прозрачные колготки бежевых тонов выглядят естественно, темные тона стройнят ноги. Под облегченный костюм из тонкой шерсти подойдут колготы потоньше. Одежда светлых тонов требует колгот телесного цвета. А цвета загара плохо смотрятся на ноге из-за красноватого оттенка. Под узкими и облегающими брюками нужно носить колготы со вшитой хлопчатобумажной ластовицей: они успешно заменят нижнее белье. Можно надеть колготы лилового, рыжего, даже алого оттенков – лишь бы они гармонировали с цветовой гаммой костюма. Деловые колготы могут быть черными, приглушенно шоколадно-коричневыми, темно-серыми, оливковыми, оттенка «кофе с молоком», телесного цвета. Писк моды – кружевные колготы и чулки цвета сливы, бургундского вина, темного серебра. В этом сезоне актуальны вызывающие расцветки. Из 70-х вернулись люрекс и узоры в золотистый горох, орнамент из цветов и фирменных логотипов. Повальное увлечение этническими – особенно альпийскими и мадьярскими – мотивами породило моду на расшитые колготки. По-прежнему в моде чулки с кружевными подвязками. Кружевные в двойную сеточку или с белыми узорчатыми снежинками уместны на романтическом ужине, молодежной вечеринке, иногда – на светском рауте. А в повседневной жизни их с успехом заменят колготы, замаскированные под псевдочулки с характерными вырезами и рисунками. Немного Золя«Внизу на металлических прутьях висели шелковые чулки, обтягивавшие округлые икры; тут были чулки всех цветов: черные с ажуром, красные с вышивкой, тельного цвета, усеянные букетиками роз, и атласистая вязь их казалась нежной, как кожа блондинки» (Эмиль Золя. «Дамское счастье»). Колготки ноу-хауЧудо-колготы, которые наносятся на ноги спреем, становятся в Японии все более популярными. Состав, покрывающий ноги пленкой, быстро высыхает. Для японок важно, что аэрозольные колготы не греют, поскольку строгий этикет требует, чтобы женщины носили колготы даже в летнюю жару. Единственное неудобство: «надевать» такие колготы приходится не меньше получаса, а «снимать» (точнее, соскребать в д’уше) – с помощью специального состава. Колготки с добавками Колготы, увлажняющие кожу, содержат экстракты розмарина, абрикоса, лаванды. Вымываются ароматические добавки после пяти стирок. «Дырявый» вариантДля лета подходят колготы с открытыми пальцами. Чтобы край изделия не скатывался, имеется тонкая петля, натягивающаяся на большой палец. Людмила ПРИВИЗЕНЦЕВА
Жемчужина: Жемчужина пишет: Гы, гы, а красные сапожки и красную юбку ношу с телесными колготками
Shutka: мне стыдно, но с брюками - мерзну (и на фото в брюках). почему не нравится? а туфли какие? а сверху что? в большинстве своем "брючный гардероб" не сильно вяжется с "юбочным" (как у меня). вообще-то, судя по фотам, должно быть хорошо. может непривычно??? а Марфуша, что говорит?
Tiger_shark: Жемчужина Юль, ну прости, прости, ну не заметила, виноватая я. Наоборот, в тебе уж никогда не сомневалась, поэтому и написала так. Помнится у меня на работе одна девочка к длинному с разрезом до верха бедра вечернему платью кроваво-красного цвета с этническим орнаментом пыталась надеть черные колготы. Я с ней даже поругалась по этому поводу. Мы устроили голосование всем отделом, к счастью, большинство оказалось на моей стороне
Yuliya: Shutka ага, ты права, очень непривычно и я тоже ужасно мерзну даже в брюках ....Марфуша уже дала рекомендации про колготки, буду пробовать Сапоги бы купить сначала
masya: девчонки подскажите реально ли вообще купить высокие сапоги если у меня самая толстая часть ноги 56см.?
Наталья Бельба: мне кажется - НЕТ, обычно САМАЯ ШИРОКАЯ считается 46-48 и то ОЧЕНЬ РЕДКО, обычно до 44см
Kara: Спешу рассказать. Может быть, инфа кому-нибудь пригодится. Была сегодня в ТЦ "Первомайский" (м. Щелковская). В обувном отделе имеются по две модели зимних и осенних полусапожек на шнурках и молниях на полную ножку (закругленный мысик, широкий языкчок, не очень широкий каблук). Размеры 37-40, цвет черный и одни коричневые, Италия, Португалия и Финляндия, цена 4500-6000 руб.
Чайная: Помогите пожалуйста информацией Купила сапоги, но голенище не сходится на 3-4 см. отсюда вопросы: 1) Реально-ли растянуть? 2) Не портится-ли от растяжки внешний вид? 3) САМЫЙ ГЛАВНЫЙ - ГДЕ? Где хорошо и не очень дорого тянут голенище сапог? Заранее большое спасибо! у меня дежавю или я кого-то где-то когда-то уже допрашивала по этой теме, но память девичья ничего не удержала (((
Наталья Бельба: вот ЧТО нашла, но сама не обращалась покаhttp://shoes.lelab.ru/index.html
Еленка: Привет, из чего сапоги? кто производитель? и сколько в самом широком месте? заранее скажу растянуть реально , но надо плясать от самих сапог из чего они сделаны,и чьего они производства) кстати , тоже прикупила ботфорты замша, надо было всего пару см растянуть, походила в них 2 дня и без всяких растяжек проскакиваю свободно сейчас в них. а вот в респекте. там где вшиваются резинки в голенище( кожаные сапоги) сейчас даже скатываются. и приходится постоянно ремешок перестегивать . в общем надо видеть объект) (растяжками никогда не пользовалась, хотя многие советуют, единственное есть вероятность деформации обуви, это тогда сразу можно на помойку отнести, голенище перекашивается молния трещит! тут главное к вашим сапогам с умом подойти! вот
Йожик: Чайная пишет: Купила сапоги, но голенище не сходится на 3-4 см. Алён ... а фига ваще покупала-то тада???
Чайная: Наталья Бельба пишет: вот ЧТО нашла большое спасибо! Предложения и цены у них приятные )) только почему-то все нужные места находятся на противоположном конце Москвы ))) Еленка Кожаные. Купила в Терволине. Я повелась на рассказ подруги о том, как ей растянули в магазине, но там растяжка только для тех, кто купил у них сапоги, а люди с улицы не обслуживаются. Йожик пишет: а фига ваще покупала-то тада??? НравяЦЦа
Йожик: Чайная жжешь
Ойка: Йожик пишет: Чайная жжешь АДНАЗНАЧНО ЖЖЕШЬ!
Еленка: неее если кожанные - то реально, вполне, не отчаивайтесь)) кстати в терволине ботфорты на весну купила вчера, но застегнулась до конца!)там скидки не плохие и что удивило у нас на войковке есть интересные модельки на полные ножки) походите в них по дому и по идее они должны сесть по ноге)не слушайте никого, для кожи купите растяжечку и брызгайте по пол часика в день) сама всю жизнь мечтала о высоких сапогах, и сейчас постепенно начинаю в них влезать и покупаю их покупаю покупаю.......))))))
Булочка: Девченки, а шить не пробовали обувь? Это конечно потрудиться надо поискать хорошую мастерскую, я с грустью вспоминаю свою на родине, последний раз шила там свадебные туфли и носила их еще 3 года потом, а теперь.....обувь здесь конечно есть в спец. магазинах, но там цены , мечтаю вырваться домой и каааак пошью, аж 3 пары наверное, на 10 лет вперед .
Ламия: Булочка, ой, а можешь рассказать поподробнее о том, как шили. Я ни разу к таким мастерам не обращалась, но хотелось бы.))) Не так давно вот такую фирму нашла: http://www.norita-g.ru/
Ламия: Мне у них симпатичны некоторые туфельки и вот эти, например, сапожки:
Наталья Бельба: в обновках если полазить, то можно найти - ДЕВОЧКИ ТАМ ШИЛИ НЕСКОЛЬКО РАЗ - роскошные сапоги
Жемчужина: Вот здесь обновки из нориты ЕленаМ http://rbbw.borda.ru/?1-1-0-00000550-000-480-0-1199483152 и вот http://rbbw.borda.ru/?1-1-0-00000550-000-400-0 любуюсь всегда, там ещё есть где-то, а ещё Инна показывала, до сих пор забыть не могу
Светлана: Про пошить - идея хорошая. Но цены... Я обратилась в обувное ателье. Обычные сапоги обойдутся в 9-15 тысяч.
Inna: Жемчужина пишет: а ещё Инна показывала, до сих пор забыть не могу А мы вазьмем и нагло вам напромним!
Жемчужина: Inna Суперскиеееее, хотюююнемогуууу, отвалбашка и пр.
Булочка: Ламия ну примерно да, в такой же мастерской, только на Украине . Я пришла первый раз выбрала модель и кожу, с меня сняли мерки и отправили гулять на 2 недели, потом еще одна примерка была для ремешка и все - готово. Не поверите, девченки, я когда эти туфли одела чуть не расплакалась от счастья - у меня никогда в жизни не было такой удобной обуви, я мужу тогда сказала что буду в них спать . Я их относила и в хвост и в гриву, как говорится, но т.к. они были белые, то конечно 3 года это мало, хотя я обувь больше одного сезона вообще никогда не носила, все занашивалось так.
Ламия: Наталья Бельба, Жемчужина, Светлана, Inna, Булочка, девочки, спасибо вам большое, рассмотрела ссылочки, картинку, подумала о высказанном вами - хоть какое-то понятие об этом, новом для меня, появилось.))) Ещё раз - спасибо.)))
bella**donna: Inna, смотрятся классно. прям Гламур Гламурович собственной персоной как кажется, выдержит ли обувь от Норита северные зимы, сильные морозы под 30-40 градусов? мы с мамулькой - золушки, подобрать что-то крайне сложно...
bella**donna: девочки, а в Норите шьют исключительно на индивидуальный заказ? я правильно поняла?
Ламия: bella**donna, я так поняла, что та ссылка, что я привела выше и есть упомянутая ранее, и в других темках тоже, "Норита" ("Norita"). Точно не уверена, думаю девочки нам подскажут.))) А ещё нашла статью о них.))) Сапожки для нестандартной ножки. Екатерина Чинарова 01 февраля 2006 года. «Хочешь видеть плоды своего труда — иди в сапожники», — советовал Альберт Эйнштейн. Похоже, именно желание видеть реальные результаты своей работы вынудило в свое время предпринимателя Геворка ГЕВОРКЯНА не просто уйти в обувной бизнес, но и переехать из тихой Чехии в беспокойную Россию. Теперь основанная Геворкяном компания «Норита» обувает Дюймовочек и баскетболисток — обладательниц ног нестандартных размеров. Прежде Геворк Геворкян никогда не работал на обувном производстве. Он не ремесленник и не сапожник во втором или третьем поколении, что было бы так кстати с точки зрения развития сюжета. Зато он — родом из Еревана, а это говорит о многом. В конце концов, еще в советские времена именно ереванская обувь славилась высоким качеством. Ну, по крайней мере, была не такой топорной и скучной, что позволило Геворкяну несколько лет назад открыть в Праге совместный обувной бизнес. — Я легко подружился с чехами, они готовы были торговать обувью «в армянском стиле», потому что чешская их не устраивала по дизайну, — вспоминает Геворкян. — Там же мы начали экспериментировать, открыли мини-производство. Вот только проблемы с основным бизнесом (в Москве у Геворкяна остались несколько собственных продуктовых магазинчиков. — Прим. авт.) вынудили переехать в Москву. Перевез оборудование, арендовал площади в подмосковном Реутово на территории завода. И вот уже семь лет шью обувь. В Праге красиво, уютно, народ тихий и спокойный. В общем, с точки зрения бизнеса, идеальное окружение. Среди несколько медлительных, никуда не спешащих чехов энергичному человеку легко добиться результатов. Но в России хватает своих «энергичных». Чтобы уцелеть в жесткой конкурентной борьбе, Геворкян сделал ставку на «нестандарт». Первым нишевым направлением работы для «Нориты» стало серийное производство женской обуви очень маленьких — 32, 33, 34, 35, и очень больших — 44, 45, 46 — размеров. Согласно статистике, около миллиона россиянок имеют размер стопы, не укладывающийся в стандартные рамки ассортиментной политики магазинов. Так вот, серийное производство «Нориты» ориентировано именно на женщин. В отличие от «прекрасной половины», предпочитающей высокие сапожки «по ноге», мужчин не волнует проблема узкого или широкого голенища. Кроме того, мужчины вообще менее притязательны. Нестандартная женская обувь — пока наиболее доходное направление «Нориты». Ежемесячно 100–200 пар Геворкян реализует через собственный магазин на ярмарке «Москва» в Люблино, а часть расходится по специализированным магазинам, торгующим обувью больших и маленьких размеров. Впрочем, «серийного» производства Геворкяну оказалось недостаточно: к массовому он добавил индпошив — для корпоративных и частных клиентов. Есть и «корпоративка» — обувь для шоу–бизнеса и проведения промо–акций. Пока частные заказы приносят всего 5% прибыли, но долю эту Геворкян собирается расширять: с коммерческой точки зрения, индпошив выглядит весьма привлекательно: «Здесь такое можно творить!» Сшей–ка пару, чтоб не жала на мозоль! Производство обуви — процесс многоэтапный. Сначала появляется эскиз. Затем — модель изделия (на обклеенной липкой лентой колодке прорисовывается линия модели). Затем начинается раскрой кожи, после чего детали поступают на подготовительный, а затем и основной участок сборки (Геворкян уверен, что один из коньков «Нориты» — именно ручной метод сборки). Потом — чистка и приемка заготовок, затяжка (что позволяет использовать различные ткани, в том числе нежную кожу), предварительная посадка на колодку, вклеивание подносков и задников, подготовка к креплению подошвы, крепление подошвы и каблука, финишная обработка изделия… Все это классическая схема. Но производство «нестандарта» технологически сложнее производства обуви обычных размеров. — Вот, например, каблук (Геворкян трепетно держит в руках украшенный стразами элемент). Он предназначен для 35–го размера. Это самый маленький в стандартной линейке производителей деталей для обуви. Чтобы сделать 32, 33, 34–й, нужны пресс–формы. Каждая обойдется мне в 2 000 евро, а окупится… бог знает когда. Так что порой приходится «подковывать блоху», подгонять каблук тридцать пятого размера под колодку тридцать второго. В небольшом цеху мастер напильником обтачивает колодку. На столе перед ним — готовые пластиковые колодки, подписанные черным маркером. На одной из них «говорящая фамилия» — Голубь. — Мы сами делаем колодки, — говорит Геворкян. — Это важный момент, потому что далеко не каждая российская фабрика готовит собственные колодки. А поскольку никто не производит необходимых нам комплектующих, многое приходится делать самим и с нуля. Отшив нестандартной модели сапог с соблюдением технологии может длиться месяц. А вот крупной фабрике для запуска производства такой же модели потребуется с полгода. В том–то и прелесть небольших предприятий, ориентированных на клиента: они могут сделать невозможное и быстро реагировать на спрос. Кстати, нередко в «Норите» искусственно ускоряют процесс производства обуви. Бывает ведь и так: клиенты пришли только сегодня, а свадьба у них уже завтра! Так что, случается, за ночь появляются туфельки. И здесь предпринимателю никак не обойтись без золотых рук Рубена Варданяна, которого сам Геворк называет не иначе как «Пикассо от обуви»: вечером мастер берет кусочек пластмассы для колодки, а утром — обувь полностью готова. Открытие. Итальянский дизайнер, как его называли бы сегодня, и сапожник Феррагамо подарил обувной промышленности уникальное открытие. Создав несколько тысяч пар обуви на заказ, он обнаружил секрет таких туфель, в которых всегда удобно. Как оказалось, для того чтобы обувь доставляла удовольствие, мастер должен учитывать не только размер ноги, но и вес клиента. А значит, создавать обувь, в которой свод стопы не расплющивается, а сохраняет форму арки. Так появился… супинатор. — А как выстроена работа с клиентами? — Первым делом сапожник снимает мерки. Длина и обхват стопы, «косой» обхват, обхват ноги, голени, икры, — всего до 35 мерок. А для ботфортов понадобится еще и точка сгибания колена. Мы этот процесс технологизировали и упростили. Так что, при желании, заказчица может снять мерки самостоятельно и прислать данные по почте — форма выложена на нашем сайте в Интернете. Учитывая, что наша фабрика находится в Реутово, это удобное новшество, добавляющее нам лояльных заказчиков — из Москвы, Владивостока, Магадана… Вот, смотрите, — Геворкян показывает на батарею черных папок с надписью «Индпошив» и достает одну из них. — Это архив заказчиков, здесь основные данные — имя, размеры, рисунок стопы, образцы выбранных материалов. Под каждую клиентку разрабатывается колодка. Затем ей демонстрируют нос сапога из кожи. Если нравится, шьем макет из «недорогих» кож. Промежуточная примерка дает понять, удобно ли обувь сидит на ноге. Если не очень, мастера ее дорабатывают. Ну, а если подходит, — шьем уже из дорогой кожи. Стоит все это удовольствие 9 тысяч рублей. Это за сапоги. То есть обувь по ноге оказывается ненамного дороже зимней обуви в магазине. Кстати, одна дама-предприниматель дважды в год отшивает себе у Геворкяна полную коллекцию — до 15 пар — зимней и летней обуви. — А еще мы сделали так, чтобы к нам можно было прийти с картинкой приглянувшихся сапожек из модного журнала, — мы готовы сделать такие же, — Геворкян демонстрирует модель, сильно напоминающую сапожок из последней коллекции preґt–a–porter именитого дизайнера. Как ни верти, а индпошив — это прежде всего сервис. Вот только расположена «Норита» пока очень неудобно, так что Геворкян вовсю ищет новое «место жительства», поближе к центру Москвы, чтобы открыть собственный салон. Две комнаты, большое зеркало, уютные кресла и столик. Пока же в отдельных случаях снимать мерки и обсуждать детали заказа часто приходится на территории «богатых и знаменитых» заказчиков. За рубежом любая вещь, сделанная руками, а тем более по индивидуальному заказу, автоматически попадает в разряд элитной. У нас же Геворкян и его конкуренты пока могут только мечтать об этом, несмотря на то, что используют натуральное сырье и комплектующие ведущих производителей. И все же в России появляются клиенты, готовые заплатить за удобство и эксклюзивность индивидуально сшитой обуви достаточно серьезные деньги. Пока самый крупный заказ Геворкяна — сапоги из крокодиловой кожи за 60 тысяч рублей. И 30 тысяч стоила пара сапог из анаконды. Спасибо, что пришли. — Материалы, комплектующие, оборудование — все это не проблема сегодня, — Геворкян рассказывает о тонкостях обувного производства, пока я радостно примеряю все образцы «норитовской» коллекции на свою явно нестандартную ногу. — Это раньше приходилось ездить в Италию за кожами, фурнитурой, каждая командировка выливалась в 2–3 тысячи долларов. Сегодня же в Москве достать можно все, только замши у меня 13 видов. А вот люди — это да, самый серьезный дефицит! Высококлассный отделочник — вообще на вес золота. Сегодня в «Норите» работают как ремесленники из Армении, так и русские мастера–обувщики. Коллектив небольшой, человек 30. Но собирать его пришлось по крупицам. — Не скажу что у меня низкая зарплата на производстве. Можно заработать от 15 до 30 тысяч, плюс премии. Но деньги, увы, не всегда мотивируют. Одной зарплаты недостаточно, — жалуется предприниматель. — Вот смотрите, сегодня 15 января, а треть моих сотрудников — отсутствует. Не знаю, стоит ли об этом говорить, но русский персонал почти не выходит вовремя на работу. И после зарплаты их неделю нет. А главное, ничего не сделаешь. Представьте, они приходят на работу через неделю, а я должен с радостным лицом их встречать: хорошо, что вышли. Потому что дефицит. У этого невысокого, с мягким характером человека за спиной ни много, ни мало — четыре высших образования. Помимо первого технического, несколько «вторых»: Геворк переводчик с армянского на русский, юрист и журналист. — Заказы принимаете лично? — Обычно менеджер. Но бывает, и я присутствую на серьезных заказах. Вообще такой бизнес трудно оставить без контроля. Да, хочется освободиться от мелких производственных дел. Но пока сотрудники советуются со мной по любому поводу. Наверное потому, что я хорошо вник во все тонкости ремесла. Бизнес–то кропотливый, требует максимума внимания. Поэтому, кстати, мне пришлось закрыть другие проекты и полностью сконцентрироваться на обувном производстве. — И что самое сложное в производстве «негабаритных» сапожек и туфелек? — Борьба с Китаем. Они хотят работать, весь мир им помогает инвестициями. А мы — мы ленивые. Не хотим делать кропотливые вещи. В результате у нас скучная обувь. И все–таки hand–made ценится все выше. Даже крупные обувные монстры в стремлении увеличить объемы продаж и приобрести новых поклонников марки стремятся приблизить продукт к дорогим и качественным образцам ручной работы, вернуть покупателям потерянную эстетику обуви ручного производства. Да что говорить, если даже Nike не так давно анонсировала новую услугу: любой посетитель сайта компании в режиме он–лайн может разработать дизайн собственных кроссовок и моментально заказать их через виртуальный магазин. Так что, похоже, будущее у «Нориты» есть. Слишком уж неугомонен владелец фирмы. И слишком влюблен в обувь, которую делает.
Inna: bella**donna пишет: девочки, а в Норите шьют исключительно на индивидуальный заказ? я правильно поняла? Да, индивидуально!!!! А смысл тогда такой небольшой фабрики? Правда, она делает небольшие серии стандартного либо околостандартного размера без примерок и отправляет в другие города (при мне как-то собиралась огромная посылка куда-то на Севера). Выдерживают они всё : и морозы, и жару. Кожа она и в Африке кожа. Обслуживание отличное. Цены недешевы, ну а что сделать. У меня три пары сапог лежат купленных а носить не могу, так пусть одни за 15, чем 10 по 1,5. Почему покупала ноносибельные сапоги в магазине? Как написала Еленка "сама всю жизнь мечтала о высоких сапогах, и сейчас постепенно начинаю в них влезать и покупаю их покупаю покупаю.......)))))) ". Хочется понять, что это такое - вот так пошел и купил сапоги. Это мой многолетний, но обнадеживающий неликвидный вклад в шкаф)))
ЕленаМ: Inna скажи мне, пож, а у тебя эти сапоги на молнии или без оной?
Чайная: Сё! Я их растянула! Сама! Золушка однозначно - золотые руки. Застегнула и обильно полила саламандровской растяжкой ((( в общем Щастье есть!
Наталья Бельба: УМНИЦА КАКАЯ
Inna: Чайная пишет: Золушка однозначно - золотые руки. Молодец!!
Shutka: если кому надо: сейчас распродажи зимней коллекции в магазинах экко (объявляли на 50%, в реальности не видела), терволине (на 50%, но нужно перебирать, ну или у меня требования свои завышенные), в ита-ита (30 50 и 70% там себе и купила)
Osa: Shutka пишет: там себе и купила) А чего купила-то, покажь!!!!!
Shutka: Оля, в понедельник обращу твое внимание на них))) (крайне неудобно фоткать, фотик дома, с телефона не перекинуть и т.д.)
полная версия страницы