Форум » Разговорчики » ЧТО ЗНАЧИТЬ ЛЮБИТЬ СЕБЯ » Ответить
ЧТО ЗНАЧИТЬ ЛЮБИТЬ СЕБЯ
lola75: Мне дали совет "полюбить себя". А как? Напишите, что под этим подразумевается? Подробно. Тема открыта по совету ksandra.
ИвериЯ: Гали. Быть несчастливым и ненавидеть себя - не одно и тоже... Хотя часто они идут в паре...
Гали.: ИвериЯ ну где вы уж такую ненависть нарыли? Человек утрирует , надо ему это ,что бы настроиться на долгий путь. Не всё и всем одинаково легко даётся.
ИвериЯ: Гали. Прочитайте ее слова о себе... я их повторять не буду... А встречается... часто да...у анорексичек тоже и у совершенно нормальной комплекции людей... не только у полных... Вспомнила цитату из книги Марион Вудман "Сова была раньше дочкой пекаря. Ожирение, нервная анорексия и подавленная женственность" http://lib.aldebaran.ru/author/vudman_marion/vudman_marion_sova_byla_ranshe_dochkoi_pekarya/ [BR]http://www.jungdream.ru/library/other-articles/46.html а тут фрагменты Там девушка- анорексик говорит о себе -"У меня хорошие отношения с собственным телом, но мне не нравится быть привязанной к умирающему животному" Представляете себе эту женщину... и это ее отчаяние... она даже не чувствует ненависть к своему телу, которую отчетливо проговаривает...Чувствует его(своего тела) отдельность... Тело - как нечто инородное... Не чувствует к нему ни любви, ни благодарности...А ведь существует - только благодаря ему...
Бронечка: Кстати, я подумала. Может Лола только сейчас сбросила свои ненавистные 23 кг, временно остановилась в своем похудании, потеряла силы, и этим вызван такой психологический настрой?
Бронечка: У меня тоже были планы быстренько похудеть до 95 кг и пойти на операцию по корректировке рук. Врач так велел. Но воз и ныне там.
Гали.: ИвериЯ статья очень интересная ,жаль что не учитывает проблемы с гипофезом и надпочечниками . А эти проблемы есть и у очень многих. Статья для психологов , а не для выхватывания кусков текста для собственного применения. Хотя у нас народ умный, способный разобраться.
Гали.: ИвериЯ пишет: Там девушка- анорексик говорит о себе -"У меня хорошие отношения с собственным телом, но мне не нравится быть привязанной к умирающему животному" Представляете себе эту женщину... и это ее отчаяние... она даже не чувствует ненависть к своему телу, которую отчетливо проговаривает...Чувствует его(своего тела) отдельность... Тело - как нечто инородное... Не чувствует к нему ни любви, ни благодарности...А ведь существует - только благодаря ему... Так ведь анорексики без психолога и серьёзной терапии часто умирают. Полным это грозит только при бесконтрольном голоде . У нас защитные механизмы включаются . Не у всех конечно .Вообще - тоже опасно . Лола похудеет! С её упорством точно . Только бы без стрессов обошлось и проколов в плане таких "доброжелательных " особей мужеского полу ,какой ей попался на этом пути . Не умеет она совмещать становление в жизни,похудение и личную жизнь. Бывает.
Гали.: Вообще - классно , что все написали о положительных эмоциях , о позитивном отношении к жизни , фоты поставили. Сейчас - если припрёт ,то можно темку-то отрыть и гнать тоску-печаль. У всех бывает. И Лоле пригодится точно. Если профильтрует кое-что ,конечно. Лишь бы фильтр был хороший с дырками на позитив .
ksandra: Гали. пишет: где вы уж такую ненависть нарыли? Человек утрирует , надо ему это ,что бы настроиться на долгий путь. Не всё и всем одинаково легко даётся. Согласна. Я бы тоже не "демонизировала" Лолу. Просто она не многословна и закрыта. От этого все ее слова звучат как приговор.
ИвериЯ: Гали.пишет а проблемы с гипофезом и надпочечниками Болезни тоже могут иметь в основе, ну скажем, не ненависть, а так... отсутствие любви к себе...Это не секрет...И это даже не про отсутствие заботы.. А элементарно, злопотребление вредными веществами, начиная от алкоголя, наркотиков или сахара, при допустим диабете...Тут может быть много примеров... Гали. Так ведь анорексики без психолога и серьёзной терапии часто умирают. Полным это грозит только при бесконтрольном голоде . Да...Полные не могут умереть от голода, а от переедания запросто... Помните какие чудовищные рационы у людей весом более 250 кг публиковали... Или вот ближе к нам... помните у Гиляровского слова об иностранце, который наблюдает, как поедают блины в разгар масленичной недели...В итоге у него возникает мысль, что таким образом человек хочет покончить с собой...Но почему-то его никто не останавливает.. Цитату лень искать...
Южа: ИвериЯ пишет: помните у Гиляровского слова об иностранце, который наблюдает, как поедают блины в разгар масленичной недели... Это Чехов писал, если не ошибаюсь. Рассказ "Глупый француз".
Гали.: ИвериЯ пишет: ...Полные не могут умереть от голода Да могут! В войну умирали ещё быстрее .Отказывают жизненно важные органы . Хорошо ,что человек держится за свои достижения в виде работы , а то можно и вообще опухнуть с голода в прямом смысле .
ИвериЯ: Гали. да я вас процитировала... Понятно, что если человек не ест - он может умереть полный или худой.. Раньше или позже...
nelly: ИвериЯ , у Гиляровского все так смачно, с достоинством ТРАКТИРЫ "Нам трактир дороже всего!"--говорит в "Лесе" Ар-кашка Счастливцев. И для многих москвичей трактир тоже был "первой вещью". Он заменял и биржу для коммерсантов, делавших за чашкой тысячные сделки, и столовую для одиноких, и часы отдыха в дружеской беседе для всякого люда, и место деловых свиданий, и разгул для всех -- от миллионера до босяка. Словом, прав Аркашка: -- Трактир есть первая вещь! Старейшими чисто русскими трактирами в Москве еще с первой половины прошлого столетия были три трактира: "Саратов", Гурина и Егорова. У последнего их было два: один в своем собственном доме, в Охотном ряду, а другой в доме миллионера Патрикеева, на углу Воскресенской и Театральной площадей. С последним Егорову пришлось расстаться. В 1868 году приказчик Гурина, И. Я. Тестов, уговорил Патрикеева, мечтавшего только о славе, отобрать у Егорова трактир и сдать ему. И вот, к великой купеческой гордости, на стене вновь отделанного, роскошного по тому времени, дома появилась огромная вывеска с аршинными буквами: "Большой Патрикеевский трактир". А внизу скромно: "И. Я. Тестов". Заторговал Тестов, щеголяя русским столом. И купечество и барство валом валило в новый трактир. Особенно бойко торговля шла с августа, когда помещики со всей России везли детей учиться в Москву в учебные заведения и когда установилась традиция-- пообедать с детьми у Тестова или в "Саратове" у Дубровина... откуда "жить пошла" со своим хором знаменитая "Анна Захаровна", потом блиставшая у "Яра". После спектакля стояла очередью театральная публика. Слава Тестова забила Гурина и "Саратов". В 1876 году купец Карзинкин купил трактир Гурина, сломал его, выстроил огромнейший дом и составил "Товарищество Большой Московской гостиницы", отделал в нем роскошные залы и гостиницу с сотней великолепных номеров. В 1878 году открылась первая половина гостиницы. Но она не помешала Тестову, прибавившему к своей вывеске герб и надпись: "Поставщик высочайшего двора". Петербургская знать во главе с великими князьями специально приезжала из Петербурга съесть тестовского поросенка, раковый суп с расстегаями и знаменитую гурьевскую кашу, которая, кстати сказать, ничего общего с Гурьинским трактиром не имела, а была придумана каким-то мифическим Гурьевым. Кроме ряда кабинетов, в трактире были две огромные залы, где на часы обеда или завтрака именитые купцы имели свои столы, которые до известного часа никем не могли быть заняты. Так, в левой зале крайний столик у окна с четырех часов стоял за миллионером Ив. Вас. Чижевым, бритым, толстенным стариком огромного роста. Он в свой час аккуратно садился за стол, всегда почти один, ел часа два и между блюдами дремал. Меню его было таково: порция холодной белуги или осетрины с хреном, икра, две тарелки ракового супа, селянки рыбной или селянки из почек с двумя расстегаями, а потом жареный поросенок, телятина или рыбное, смотря по сезону. Летом обязательно ботвинья с осетриной, белорыбицей и сухим тертым балыком. Затем на третье блюдо неизменно сковорода гурьевской каши. Иногда позволял себе отступление, заменяя расстегаи байдаковским пирогом -- огромной кулебякой с начинкой в двенадцать ярусов, где было все, начиная от слоя налимьей печенки и кончая слоем костяных мозгов в черном масле. При этом пил красное и белое вино, а подремав с полчаса, уезжал домой спать, чтобы с восьми вечера быть в Купеческом клубе, есть целый вечер по особому заказу уже с большой компанией и выпить шампанского. Заказывал в клубе он всегда сам, и никто из компанейцев ему не противоречил. -- У меня этих разных фоли-жоли да фрикасе-курасе не полагается... По-русски едим -- зато брюхо не болит, по докторам не мечемся, полоскаться по заграницам не шатаемся. И до преклонных лет в добром здравье дожил этот гурман. Много их бывало у Тестова.
ИвериЯ: Южа Ага. спасибо... Что-то у меня связалось с Гиляровским..Потому, что трактир москвовский что-ли Да... Нель спасибо...у него так здорово об этом...
Гали.: Спасибо ,девочки , люблю я Гиляровского и Чехова ! И эти картины-воспоминания у меня частенько вылазят в праздники . Не дают впасть в нелюбовь к себе во время застолья. Да и после - тоже.
Nyu66: nelly А, мне очень нравится про апоплексический удар в результате обильной трапезы! А. П. Чехов - О бренности Надворный советник Семен Петрович Подтыкин сел за стол, покрыл свою грудь салфеткой и, сгорая нетерпением, стал ожидать того момента, когда начнут подавать блины... Перед ним, как перед полководцем, осматривающим поле битвы, расстилалась целая картина... Посреди стола, вытянувшись во фронт, стояли стройные бутылки. Тут были три сорта водок, киевская наливка, шатолароз, рейнвейн и даже пузатый сосуд с произведением отцов бенедиктинцев. Вокруг напитков в художественном беспорядке теснились сельди с горчичным соусом, кильки, сметана, зернистая икра (3 руб. 40 коп. за фунт), свежая семга и проч. Подтыкин глядел на всё это и жадно глотал слюнки... Глаза его подернулись маслом, лицо покривило сладострастьем... — Ну, можно ли так долго? — поморщился он, обращаясь к жене. — Скорее, Катя! Но вот, наконец, показалась кухарка с блинами... Семен Петрович, рискуя ожечь пальцы, схватил два верхних, самых горячих блина и аппетитно шлепнул их на свою тарелку. Блины были поджаристые, пористые, пухлые, как плечо купеческой дочки... Подтыкин приятно улыбнулся, икнул от восторга и облил их горячим маслом. Засим, как бы разжигая свой аппетит и наслаждаясь предвкушением, он медленно, с расстановкой обмазал их икрой. Места, на которые не попала икра, он облил сметаной... Оставалось теперь только есть, не правда ли? Но нет!.. Подтыкин взглянул на дела рук своих и не удовлетворился... Подумав немного, он положил на блины самый жирный кусок семги, кильку и сардинку, потом уж, млея и задыхаясь, свернул оба блина в трубку, с чувством выпил рюмку водки, крякнул, раскрыл рот... Но тут его хватил апоплексический удар.
ksandra: nelly , эх как вкусно!)))) ни разу не едАла двенадцатиярусной кулебяки
ksandra: Nyu66 пишет: стал ожидать того момента, когда начнут подавать блины... блинков, что ли напечь?))))... масленица, однако... пойду замешу тесто на кефирчике я люблю добавлять в тесто немного корицы или ванилина, очень душистые получаются
nelly: Вот, что такое балык знаю... А что такое сухой, тертый балык? Почему то представила воблу натертую на терке
Cлоник: nelly я тоже представила
Nyu66: nelly Это как сушеные кальмары! Видимо!
Nyu66: ksandra пишет: блинков, что ли напечь?))))... масленица, однако... Маманя моя зятя и нас на 6-е на масленицу пригласила! :))) (Мамулька моя - 100% еврейка, если что!!!) Вот ведь какая устоявшаяся традиция! :))))
nelly: А еще представляете СКОВОРОДА гурьевской каши? Тогда ведь и сковородочки были не тефалевские, размерчиком поболе... Материал из Википедии — свободной энциклопедии Гурьевская каша — каша, приготовляемая из манной крупы на молоке с добавлением орехов (лещины, грецких, миндаля), сливочных пенок, сухофруктов. Считается традиционным блюдом русской кухни, но было изобретено лишь в начале XIX века. Название каши происходит от имени графа Дмитрия Гурьева, министра финансов и члена Государственного Совета. Изобретена была Захаром Кузьминым, крепостным поваром отставного майора Оренбургского драгунского полка Георгия Юрисовского, у которого гостил Гурьев[1]. Впоследствии Гурьев выкупил Кузьмина с семьёй и сделал штатным поваром своего двора. По другой версии сам Гурьев придумал рецепт каши. Гурьевская каша готовится вытапливанием пенок из разлитых на сковороде сливок. Получившиеся пенки выкладывают слоями в широкий сотейник поочередно со сваренной густой манной кашей, перемешанной с толчёными орехами, и доводят до готовности на слабом огне в духовке, после чего сверху украшают сухофруктами или поливают вареньем. Орехи перед добавлением в сваренную манную кашу следует очистить от кожицы и прокалить, иначе каша приобретает неэстетичную серую окраску и теряет во вкусе.
Nyu66: nelly С кашей - перебор! Не буду!
ИвериЯ: Гали. пишетСтатья для психологов , а не для выхватывания кусков текста для собственного применения.. Не поняла...это о чем вы? поясните.... У вас другая интерпретация сравнения девушкой своего тела с умирающим животным...? Того, что у нее нарушилась связь со своим телом...
ksandra: nelly пишет: Гурьевская каша готовится вытапливанием пенок из разлитых на сковороде сливок. Получившиеся пенки выкладывают слоями в широкий сотейник поочередно со сваренной густой манной кашей, перемешанной с толчёными орехами, и доводят до готовности на слабом огне в духовке, после чего сверху украшают сухофруктами или поливают вареньем. какая ж это каша?)))) это ж получается ПУДИНГ!
Nyu66: ksandra пишет: это ж получается ПУДИНГ! "Алиса, это - пудинг! Пудинг, это - Алиса!" (с)
Пончик: а далее - унесите пудинг
Гали.: ИвериЯ Нельзя разобраться с собой с помощью этой статьи. Это как самолечение .Если бы все могли разобраться в Библии ,то не нужны бы были священники. Хотя есть те ,кто "не пользуется их услугами" . Специалист должен с этим разбираться . Хотя где его найти и для этого нужно много времени и сил и желания - разобраться с собой или врачу с пациентом . Вот мы тут ,наверное , групповую терапию и проводим , не зная толком пациента . Но и другим тоже полезно ,но прежде всего нам самим. Иначе бы не собрались так массово . В каждом из нас есть частичка Лолы.
natashab: вспомнилось, БАБУШКА моего мужа была 1907 года рождения и образование имела - 3 класса церковно-приходской школы, читала мало и неважно, писала - тем более, в году 1982 у них поменялся батюшка и показалось ей, что новый батюшка неправильно трактует библию, и она в наш отпуск напрягла моего мужа и заставила научить ее хорошо читать, за лето одолела БИБЛИЮ, СДЕЛАЛА НЕОБХОДИМЫЕ ВЫПИСКИ и ПОШЛА к БАТЮШКЕ, мучила его пять часов, пока он не признал свои ошибки ВО мотивация какая была, кстати прожила она до 2003 года
Гали.: natashab пишет: мучила его пять часов, пока он не признал свои ошибки Вот поэтому психологом быть очень трудно! Действительно хороших психологов крайне мало . Часто не анализируя причин ( и физических - кстати , как в этом случае с Лолой) даются приёмы ,общие для группы людей , а не одного человека ,что бы хоть до этой группы его подтянуть ,а уж потом для социума (ближайщего) в целом. Например психолог ,не имеющий опыта работы с детьми-эмигрантами, ни за что не может разобраться в их проблемах. У него просто нет возможности глубоко внедряться в это группу , он язык не знает или просто - недвуязычный.
ИвериЯ: Гали. Вот с этим постом я согласна... Так ведь тут никто Лолу и не лечит...что-то я не вижу никого...И запроса у нее на терапию не было, да и невозможно в этом формате...Это все так... теория...Ну, может чуть мозги сдвинутся заклиненные... И про частичку Лолы не спорю...Если б у нас не было таких проблем, мы б тут не встряли... Просто у кого-то меньше, у кого-то больше..У кого-то остаточные явления... Что-то мне кажется, и любви можно научится только от любящего человека... а нет от книжек и рассуждений... На практике... так сказать...К сожалению не все от матерей смогли это взять... Правда, иногда и взять было нечего... Говорят, особенно не повезло детям учителей и военных(как тенденция,без глобального обобщения, если чо ) Ибо оценивающая любовь - это и не любовь вовсе
веснушечка: ksandra пишет: Девчонки, вот мы так раздухарились)))) но, задумайтесь, возможно перед нами женщина, которая на самом деле никогда не была женщиной. На себя прикиньте Это трагедия на самом деле.. Знаете, меня унижали из-за моей комплекции начиная с садика и кончая моим выпукным в школе, но я за это время, не сомтря на жестокое унижение от одноклассников ни на секунду не задумывалась - Аженщина ли я? НИКОГДА у меня не возникло такой мысли, не возникает и сейчас. nelly пишет: Я поняла, что нужно сделать lola75. Правда это очень страшно, очень... Посетить онкоцентр. Там тенями ходят 18-20ти летние девочки. У многих не было мужчин в этой жизни, да и жизни самой уже на один выдох. Вот они были бы согласны на толстый зад, заурядную внешность и полное отсутствие отношений с мужчинами. Только бы жить, только бы видеть небо, солнце, родных и близких. Трепаться по телефону, сидеть всю ночь в инете. ЖИТЬ, просто ЖИТЬ-вот, что главное... Действительн не мешало бы. Я уже в каком-то посте писала про инвалидов, этим людям куда хуже чем нашей героине. Намного хуже. А наша героиня даже задуматься о таком варианте не хочет. Радоваться должна что она может свободно перемещаться по городу, ездить куда хочет, свободно дышать, разговаривать, сидеть в инете, встречаться со знакомыми. Тут действительно надо лечить именно голову и эгоизм. Да лолочка75 именоо голову и ваш эгоизм. Мне думается темку пора закрывать, что-то мне подсказывает что человек так ничему и научился, не в состоянии она это сделать. А еще учитель. Позор.
Звёздочка: А мне кажется, что онкоцентр - это для людей, имеющих такие качества, как сострадание, желание заботиться, отдавать себя и кусочек своего сердца. Есть ли эти качества у Лолы? Не уверена... Она и кошек то заводила не для того, чтобы ИХ любить, а чтобы ОНИ скрашивали её одиночество. Не отдавать, а получать. Так я её увидела... Смотрите, вырисовывается противоположная тема: Как бороться с эгоизмом в себе? Странно... не правда ли?
Gella: Cлоник пишет: есть даже такая практика, как "посылание любви в мир" угу, угу!!! я вот только вернулась из йога-тура с названием "От сердца к сердцу". 2 недели открывали Анахату - сердечную чакру...слушали себя, дышали... по 6 часов практики каждый день! Ощущения - улет!! незабываемо...
Serra: "... Розовый луч, выходящий из Анахаты,и окутывающий своим теплым сиянием всех, кто вокруг вас...или непосредственно визуализированный образ объекта вашей любви..." )))))) самое интересное, что все подобные уражнения - работают! ТОлько заниматься ими нужно)))) верить -не обязательно...важно выделять на это время, останавливать мыслительно-аналитический процесс вообще нафик, и отдавать этим занятиям свою энергию - тогда ооочень многое взамен получаешь...... Лоле бы хорошо бы, наверное, на такой тренинг....да к хорошему специалисту..АУУУ, ЛОЛА! Вы где??????
lola75: Serra пишет: Лола, ответьте, может я пропустила где, а Ваши друзья (трое) дружат, общаются с Вами такой, какая Вы есть? Да, но у одной из подруг (она старше0 та же проблема - развелась из-за полноты и больше не смогла выйти замуж, а другие - подруги еще с детства... Надя пишет: а как при такой непоколебимой убежденности, что все проблемы в жизни только из-за лишнего веса, Вам удалось НЕ похудеть за столько лет? На каких диетах сидели? Каких врачей посещали? Сколько скидывали и сколько потом прибавляли (и сколько раз)? Какие препараты принимаете и от каких болезней, мешающие сбрасыванию веса? Если интересно - в личку. Периоды похудения были, максимальный вес 124 кг, минимуи - около 90.
Сахарница: lola75 пишет: Если интересно - в личку. а чего в личку-то? нам всем интересно
Nyu66: Сахарница пишет: а чего в личку-то? нам всем интересно
полная версия страницы