Форум » Разговорчики » Государство - это кто? » Ответить
Государство - это кто?
anna4ka: Только что мне пришла смс-ка на мобильник: "Имя-Фамилия, Сбербанк предлагает Вам кредит до 1,5 млн рублей по специальной % ставке, без поручителей! подробности в офисах Сбербанка" Вот это беспредел! Вот с чем надо бороться... Вот о чем надо собирать подписи... Только кто позволит?... Факты: У меня зарплата 5000р - полставки в ВУЗе. На руки, правда, получаю примерно 3400р(фиг знает почему, пока нет времени разбираться) Как я могу отдавать Сбербанку кредит, ну, скажем, с "лимона"??? Тема больная... Близкий родственник в 20 лет кватриру потерял... из-за кредита (дурак, что взял - это понятно, но КАК ДАЛИ???) PS А вы говорите надо с курильщиками бороться... Кстати, смс-ка на адресную рекламу не тянет... адресно - слишком смахивает на навязывание услуг. Вы много знаете семей, которые распались из-за курения? Я - нет. А из-за кредитов? Я легко приведу примеры...
Ответов - 93, стр:
1 2 3 All
nelly: anna4ka , а точно Сбербанк прислал? Номер 900 был? А вообще то они сейчас "расшалились" Мне сумму по кредитной карте увеличили-заманивают негодяи Кстати в самом сбербанке хрень какая то творится. В отделении, что обслуживает нашу фирму все "старые" сотрудники уволились. Понабрали молодняк-ни в зуб ногой!
anna4ka: nelly Проверила: да, с 900. Мне знакомая на днях рассказывала, как в Сбере издевались при выдаче иппотеки...(2 "п"?). Мол, они могут затребовать ЛЮБОЙ документ в любое время... Затребовали к ЗАВТРА бумагу об оценке помещения... Одну уже предоставили, но им надо другую компанию (заранее список компаний не оглашается). Знакомая говорит: или огласите список или давайте отказ (иначе они теряют залог). Но ответили: отказ не дадим... Мы согласны дать, но с этой новой бумажкой и чтобы завтра... Это ли не бред???
Юша: anna4ka сегодня в 9 утра я тоже получила такую же смс. Сказала мужу, что это может быть наш выход из ситуации.... с квартирным вопросом...
anna4ka: Юша да у меня тоже сказка с квартирным вопросом... Но "по...рить" лучшие годы жизни на него мы не готовы...;-)
белка: похоже сегодня все получили такие смс-ки, даже те, у кого карточки не в сбере..
anna4ka: белка У меня есть карточка в Сбере. Под конкретную ситуацию заводила, надо бы закрыть... А вот у кого НЕТ в Сбере карточек, по-моему, есть о чем задуматься... Откуда дровишки данные-то?;-))
РОЗОЧКА: CБ РФ уже больше недели рассылает такие sms
anna4ka: РОЗОЧКА да... или у меня параноя... Или кого-то ещё это настораживает?:-)))
Филурма: Банки делают ВСЁ для привлечения новых клиентов, и для рейтинга, само собой... Несколько лет назад представитель Сбербанка на рабочем месте мужа заключала договора на пять лет со взносом 10 рублей. Вовлекла кучу народа - вот тебе и рейтинги Сбера. До сих пор договор валяется дома. Я бы ваще не связывалась с ними, только в самом крайнем случае, подробно изучив договор по кредиту с консультацией юриста. В своё время накололась с банком "Русский стандарт" - сплошной обман и обираловка . Попробуй изучи тонкости договора ТАМ, на месте, когда подписываешь договор, тут же и слепленный по шаблону и распечатанный Во дела - бухгалтера обманули . Постаралась выплатить всё побыстрее, впредь наука. А воспользуешься энтой картой - так за одно обслуживание оной сколько сдерут, И ихние якобы низкие процентные ставки надо изучать и изучать, привлекая специалиста.
наоми: Смс не приходила.Видимо,меня заманивать не собираются Что касается ипотеки-в прошлом месяце оформила как раз через Сбербанк,все сделали быстро,никаких нареканий.Сотрудники даже задержались на 2 часа после закрытия на закладке из-за нас. Ничего плохого написать не могу-все вежливы,готовы помочь и сто раз ответить на самые дурацкие вопросы,очень меня выручил банк. По-моему с кредитами бороться незачем-кому не надо не возьмет,сто раз подумает,посчитает.А если думать не умеет,так это его проблемы,а не банка.
anna4ka: наоми наоми пишет: в прошлом месяце оформила как раз через Сбербанк Теперь вы знаете, что бывает иначе:-)) наоми пишет: По-моему с кредитами бороться незачем-кому не надо не возьмет,сто раз подумает,посчитает.А если думать не умеет,так это его проблемы,а не банка. Не согласна... Коли уж существует такое понятие как "оценка платежестпособности" - она должна работать... или как?
наоми: anna4ka Мне неинтересно как банк оценивает платежеспособность клиента,у каждого свои методы. Если взял кредит нужно платить,не можешь-отвечать.А не винить "плохие" банки-никто подписи клещами не вытягивает.
anna4ka: наоми наоми пишет: Мне неинтересно как банк оценивает платежеспособность клиента,у каждого свои методы. Это тоже позиция... Но у меня - другая: мне интересно. И не всё равно. Люди оказываются в разных ситуациях. И лично мне не нравится, когда правила написаны только под одного игрока... Подтасовочка получается... Можно этого не замечать, но я не умею.
РОЗОЧКА: Знаю человека, который на той неделе получив такое смс вскочил с дивана с радостным криком "надо брать" 500 возьму, нет 700 и так безболезненно легко об этом говорит с з.платой 20 тыс. руб в месяц. С чего платить-то? А жить на что? Итак из долгов не вылезают И вот рассуждения 50 летнего мужика " так они сами предлагают" И не пьющий и не курящий, кстати.
Филурма: РОЗОЧКА Йа тоже не понимаю, с чего радоваться-то...Чем отдавать-то? А если и эта работа накроется, или сокращение штатов, а если просто заболеешь, а если надолго ? На лечение ему уже не хватает, а тут - крЕдит .
anna4ka: РОЗОЧКА пишет: Знаю человека, который на той неделе получив такое смс вскочил с дивана с радостным криком "надо брать" 500 возьму, нет 700 и так безболезненно легко об этом говорит с з.платой 20 тыс. руб в месяц. С чего платить-то? А жить на что? Итак из долгов не вылезают И вот рассуждения 50 летнего мужика " так они сами предлагают" а я знаю семью, которая уже погасила 500тыс кредитов взрослой дочери, а недавно узнала о 700тыс... (цифры, естественно, не до копеек привожу) Банки разные... Как дают-то??? А в той семье ещё ребенок 5 лет. Семья вполне среднестатистическая. Никто не пьет, не курит... Ну только старшее дитятко "развлекается"... Розочка, обращение не к вам адресую (вы понимаете и так): ЧЕМ ЭТА СИТУАЦИЯ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ РЕКЛАМЫ СИГАРЕТ???
Южа: А чем отличается от шопинга? Посмотрите, как расхватывают вещи в интернет-магазинах и в обычных, сколько времени проводим в магазинах - с целью и без, сколько денег тратим на покупки очередных кофточек, брючек, которые хорошо если один раз наденем... Только причем тут государство.
anna4ka: Южа Южа пишет: А чем отличается от шопинга? Кредит? Ну, хотя бы тем, что кредит - это не "твои" деньги... Поэтому "шопоголизм" менее опасен, чем "кредитомания"
Гали.: anna4ka Если человек не дееспособен ,то конечно ему нельзя давать кредит и вообще следует родственникам сводить к психологу и психиатру и взять справку . Тогда банк умоется. Раньше в разных странах кредитная политика была разная. Сейчас почти везде - бери на здоровье. Кризис неплатёжеспособности же и перепроизводства . Ясно же ,что банки не на вкладчиков работают ,а на крупных держателей акций ,которые больше заинтересованы в "других" процентах . Так же и с шопоголиками, болезнь всё же ,шопомания.
anna4ka: Гали. Гали, тогда почему не относиться к шопомании так же , как к курению???Гали. пишет: болезнь всё же ,шопомания.
Гали.: Там и ...Карла Маркса же учили : срастание олигархических верхов с финансовыми и с властью. ( примерно так ) Чего нового ? Ясно же , что "тяжёлые" договоры нужно рассматривать не в банке , а с юристом и не один день и не факт ,что банк вас не надует. Надует непременно! У всех , или почти у всех народов - жуткая ненависть к банкам и банкирам. Банки выросли в жуткий институт обирания , а не в целевое финансирование новых проектов , не в финансовую инициативу для развития промышленности и науки ,а в регрессивную структуру ,обросшую своей бюрократией, которая неустаёт придумывать новые запутанные комбинации - работа их такая. Сейчас больше банковский кризис даже ,нежели реальный.
anna4ka: Гали. Гали, ну дык если банки "жуткий институт обирания" и "надует непременно" - может, запретить? Как сигареты?;-))
Шутик: Во всех банках сейчас к концу года начинаются отчеты и чтобы получить хорошие премиальные,надо по-больше набрать кредитов,а кто и как будет платить-им наплевать,на это есть определенные службы в тех же банках.Информацию о клиентах можно узнать где угодно. Что с кредитными картами связываться опасно,поняла давно.Много знакомых попало на эту ЗАМАНУХУ и в Русском Стандарте и сейчас в Сбербанке.У меня и сын в этом году так попал(хотя разговаривала и обьясняла много раз-бесполезно).Он брал кредит на машину и в подарок(тогда снижается кредит на 1%) дают еще карту на 50 тысяч.Вот эта карта такая же обдираловка и замануха(снимаешь 1000-в течении месяца положи 1500).Ну вот и сьездил мальчик на море...а потом денег то нет,и начались звонки-разговоры.Короче,чуть машину не отобрали-пришел к родителям просить,куда ж мы денемся.Сейчас на двух работах пашет.Я ему и говорю-они на таких... ...наживаются и живут припеваючи,а вы не понимаете. В банках сейчас целые отделы для таких операций.У меня знакомая простым оператором в Сбербанке работает,получает невеликие деньги,а вот в этих службах и выше-очень хорошие зарплаты-официальные и + неофициальные.Я сейчас всем рассказываю и предупреждаю.Кто то прислушивается,а кто то и нет.
anna4ka: Шутик то есть получается, им удается одурачить-таки самых доверчивых... Это же мерзко. Почему бы не выступить против?;-) (как против курильщиков...)
Шутик: anna4ka ,конечно получается,иначе не получали бы они таких премий и зарплат!!!К хорошим деньгам привыкаешь быстро,поэтому разрабатываются еще и еще всякие стратегии.Я думаю,борьба всякими письмами и собираниями голосов-бесполезно(прям представила,как они над нами смеются... ).Я ,лично,борюсь только разговорами,привожу примеры...Сын,вот не послушал,а подруга до сих пор звонит и благодарит,что я ее отговорила.А другая-до сих пор " барахтается" и помогала ей-все равно в новые залазит.Кого то жизнь учит,а другие на те же грабли всю жизнь наступают.Надеюсь,что сын урок усвоил
сНежная: Девочки,да Вы не переживайте так....с августа пыталась оформить ипотеку-не так это просто, тем более с конвернтыми зарплатами, отказали почти 5 банков, (при наличии недвижки и не плохой,в общем то зарплате и икредитной историии) или такие % указывали, что мама не горюй, и не важно,что в рекламе 10%-это типа, для тех, у кого "белая" 300000 рублей....слава Богу в ВТБ разрулили ситуцию, жду договор уже на квартиру, а сбер-это ваще отдельная тема,зарплатную карту почти месяц восстанавливаю, уже жалобу накатала на их работничков...
Malenkaya: Шутик пишет: .Вот эта карта такая же обдираловка и замануха(снимаешь 1000-в течении месяца положи 1500). ну не знаю как в Сбербанке и Русском стандарте, у меня кредитная карта Банка Москвы, уже более 3-х лет... никаких проблем, ттт, с ней нет, и никакой обдираловки... расплачивалась ей в магазинах, когда зарплатку задерживали, добавляла с нее же на дорогостоящие вещи... вот снимать наличные - дороговать, процент за снятие берут, а безналичные расчеты без комиссий... так вот я к чему... в течение месяца с 1 по 30 (31) (например ноября) что-то покупаю... на 1 число формируется задолженности (все что я потратила в течение месяца). Если я эту суму вношу на карту до 20 числа (соотвественно до 20 декабря), то никаких комиссий и процентов не начисляется. Если всей суммы у меня нет - нужно внести не менее 10% от суммы задолженности на 1 число, тогда уже начисляются проценты ( вполне адекватные, у меня 23% годовых) на сумму задолженности, т.е. только на то, что я потратила, а не на всю сумму кредитного лимита... Ну так вот я еще ни разу проценты не платила. )) А карточка не раз меня выручала)) Просто внимательнее читайте договор)
наоми: По-моему каждый зарабатывает как может. Банк предлагает деньги на своих условиях,а согласиться с ними или нет-личное дело каждого. Шутик извините,Ваш случай мне кажется просто примером непрактичности.Карту можно взять,но не активировать-ничего бы не потеряли. Если взрослый человек не умеет считать свои деньги,причем тут банк,государство и кто угодно?
Майя: Я никогда кредиты не брала и не собираюсь, если уж совсем не прижмет. Не могу жить в долг, он душу тянет, камнем лежит и вздохнуть не дает. А коллеги часто берут кредиты в Райфайзен банке, у нас там зарплатные карты. Говорят, что оформляют быстро и с божескими процентами.
nelly: anna4ka пишет: Поэтому "шопоголизм" менее опасен, чем "кредитомания" А по-моему, шопоголизм=кредитомания. Во всяком случае для меня. Но поскольку возраст уже приличный и жизнью бита, мозги включаются в нужный момент. У меня Сбербанковская кредитная карта. Никаких нарушений, уловок со стороны Сбербанка, не отмечала. Ежегоднй платеж за пользование 750 рублей. Проценты мизерные (на мой взгляд), в последний день месяца присылают полный отчет, сколько пошоплено и сколько положено, какие проценты надо погасить. Еще присылают смс о том, что надо заплатить определенную сумму до такого то числа. Устраивает все, кроме того, что эти смс приходят в 6 утра Замануха конечно, но иногда здорово выручает.
Южа: nelly пишет: У меня Сбербанковская кредитная карта. У меня тоже такая. Очень удобно делать покупки, карта позволяет не носить с собой деньги "в носовом платочке".
РОЗОЧКА: Филурма Филурма пишет: не понимаю, с чего радоваться-то...Чем отдавать-то? Маргарита, его и его жену(безработную) мама кормит на свою пенсию Офигеваю от такого благосостояния, да ещё и жить в кредит всю жизнь и радоваться что его дают
РОЗОЧКА: У меня зарплатная карта ВТБ 24 с хорошим овердрафтом. На самом деле очень удобно, в транспорте не едешь с большими деньгами, за границей удобно расплачиваться. В течении месяца, если пользуешься овердрафтными деньгами % не берут. Имела кредитную историю с Русским Стандартом , прошло уже очень много лет, а они всё пристают со своими предложениями по кредитам.
Юша: я с Олесей (наоми) полностью согласна. Конечно, душу тянут ))) но все же это немного громкие слова для меня. По-чесноку, без кредитов я в 97г. не смогла бы купить комп, да и щас не смогла бы. Ну и далее по списку... телефон брала в кредит хороший, ноут, мужу - на курсы по вождению, холодильник. Последний мой дооооооооолгий кредит - дача. Да, мне не просто с последним кредитом. Но для нашей семьи это единственная возможность. Может у кого то получается откладывать, сильно экономя (хорошо когда вообще не экономя), у нас нет. Снимая два года дачу мы отдали больше денег, чем за год с процентами кредит со Сбербанком. Ребенок растет, мы не молодеем. И так много хочется успеть. Естественно, поддержу девочек которые гвоорили о том, что всем подряд кредит наверное не стоит давать. У мужа на работе сотрудник легко получил кредитную карту ВТБ24, этой же ночью снял все 200тыщ. в круглосуточном банкомате банка и спустил. Погулял мужик. Теперь вся его семья пожинает плоды загула.
anna4ka: Юша Да, и я не против кредитов, как таковых. Да, часто именно кредит помогает решить проблему. НО: 1. я против навязывания услуг 2. я ЗА ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ проверку кредитоспособности! (это же тоже самое, что дееспособность, по сути...)
РОЗОЧКА: anna4ka большую сумму без проверки и поручителей нормальный банк не выдаст. Другое дело, у Вас и у меня есть примеры, когда некоторые набирают кредитов в разных банках по 100 тыс.руб., никаких справок на это не требуется, кроме паспорта. В результате, не работающий человек должен 700-800 тыс. и об этом узнают близкие, только когда приходят требования об уплате и раздаются звонки на домашний телефон. Почему банки не проверяют кредитную историю заёмщика, да потому что нет законодательного документа и единой базы, чтобы это контролировать. А вот это уже вопросы к Госвласти.
Шутик: наоми ,если внимательно перечитаете,то кредитную карту взяла не я ,а мой сын.Я его просто предупреждала и не только его.Против кредитов ничего против не имею,сама на них и переживала трудное время и покупала машину.Сын тоже взял кредит на машину,а вот карта в подарок-это и ЗАМАНУХА.Он же мне про нее рассказал,когда уже истратил,тогда мы и прочитали все документы.А я 2 года назад брала кредит,такой карты не давали.Я и писала о том,что надо быть осторожно ,именно с этими картами Сбербанка и РУстандарт.
anna4ka: РОЗОЧКА РОЗОЧКА пишет: большую сумму без проверки и поручителей нормальный банк не выдаст. Выдаст. Проверено на горьком опыте двух близких людей. Да, банки уже не помню, но при желании можно найти. РОЗОЧКА пишет: Почему банки не проверяют кредитную историю заёмщика, да потому что нет законодательного документа и единой базы, чтобы это контролировать. А вот это уже вопросы к Госвласти. Да! Именно это меня и волнует! Именно поэтому название темы... А вот это уже вопросы к Госвласти.
Южа: Банку выгоден не тот, кто возвращает долг вовремя, а клиент, просрочивший периодическую выплату кредита. С него можно больше взять. Я пока не брала кредит. Пользуюсь картами - кредитной и с овердрафтом, но в разумных пределах, быстро погашаю.
Филурма: РОЗОЧКА пишет: большую сумму без проверки и поручителей нормальный банк не выдаст. Ещё как выдаёт . И КАК? и ПОЧЕМУ? - есть над чем задуматься РОЗОЧКА пишет: Почему банки не проверяют кредитную историю заёмщика, да потому что нет законодательного документа и единой базы, чтобы это контролировать. А вот это уже вопросы к Госвласти. Значит, это ИМ ВСЕМ выгодно, т.к. САМИ .....
Даная: Майя пишет: Я никогда кредиты не брала и не собираюсь, если уж совсем не прижмет. +100.Я тоже не брала и не буду. Ну, не для меня эта кабала! Хотя некоторые мои друзья с пеной у рта пытались мне доказать, что без кредитов не прожить. Чушь! Вот живу и дальше проживу! Что касается работы банков... Моя работа связана с банками, часто общаюсь с банковскими работниками. На сегодняшний день самые "продвинутые" в ипотечном деле Сбербанк и ВТБ. Работают НОРМАЛЬНО. Андеррайдинг(проверку платежеспособности) проводят. Эти банки не дадут кредита БЕЗ ЗАЛОГА и БЕЗ ПРОВЕРКИ. Во всяком случае, знаю о немалом количестве отказов, если службе безопасности что-то не понравилось. Если реальная зарплата хорошая, в Сбере ипотечный кредит брыть выгодно, есть программа 888-8%годовых, на 8 лет, решение за 8 дней. По-моему божеские условия... Другой разговор-о кредиторах ! Если человек, имея доход в 15 тыс., берет кредит в 1000000, то это ЕГО проблемы, а не банка! Думать надо мозгами! В общем,"на зеркало неча пенять, если рожа крива"(с) !
белка: Мы брали машину в кредит, переплата около 100 000. Прошло три года, кредит выплатили, три года ездили на машинке, на данный момент такая новая стоит на 150-170 дороже. Так что для нас кредит был выгоден. Сами бы ни за что не накопили эту сумму.
сНежная: Даная пишет: 888-8%годовых, на 8 лет, решение за 8 дней.ага, ищи в нашей стране помощи! эта программа дйствовала не долго, а чтобы воспользоваться ею,нужно иметь 50%суммы, кто прбует купить хотя бы подмосковье-меня поймет. другая программа 10-10-10, только на объекты, акредитованные сбером...видели мы эти объекты...и удивлялись,и с этим сбер работает?в ВТБ сейчас хорошая программа -50/50,хотя бы как сбер не требует белой зарплаты (конвертные меня поймут).Я по ней получила ипотеку под 9%-считаю это болбшой удачей в нашей стране,опять же...
Dulcacidus: anna4ka пишет: Сбербанк предлагает Вам кредит до 1,5 млн рублей по специальной % ставке, без поручителей! Обещать не значит жениться Проверку все равно будут проводить, на ставку 5 тыс точно не дадут полтора ляма. По поводу тех, кто кредит взял и теперь семья расплачивается. Когда они кредит брали, наверняка какие-то силы прилагали, чтобы получить. И считали, что проверка через чур бюрократическая и затянутая. И переживали, что им не дадут. И возмущались, когда в первом банке им отказали. И радовались, когда наконец то получили желаемое. И если бы им в тот момент сказали, что было бы здорово, если бы меры к ним применялись ещё более драконовские, то они бы страшно распсиховались, я уверена. И они на тот момент на что-то расчитывали, откуда потом средства возьмут на выплаты. А не тупо брали, потому что дают. И если случилось так, что им теперь платить нечем, то это просто не повезло. А тем, кто способен платить, просто повезло. Это всё дело везения, в любой стране, не только в нашей. Недаром страховку придумали специальную, не у нас, между прочим. У нас хоть на улицу не выгоняют, в отличии от. Пусть каждый за себя решает, как им поступать. Если семья не хочет платить, пусть не платит, перекладывать ответственность на банк и государство за поступки взрослого человека, очень странно. Мне смска тоже приходила, я её стерла и всё. На данный момент, кредит мне не нужен. Ещё мне смски приходили о знакомствах и об играх, я их тоже стерла, мне это не интересно. Ни одна из этих смсок не стала для меня поводом задуматься о судьбах незнакомых мне людей, которые на это поведутся и возьмут кредит и не смогут отдать, накачают игр и не сдадут ЕГЭ, познакомятся с маньяком или аферистом и потеряют жизнь/собственность. У меня на это времени нету
anna4ka: Dulcacidus Dulcacidus пишет: на ставку 5 тыс точно не дадут полтора ляма. да, хотелось бы, чтобы и полляма не давали...:-))) Dulcacidus пишет: Если семья не хочет платить, пусть не платит, перекладывать ответственность на банк и государство за поступки взрослого человека, очень странно. ага, у семьи, можно подумать, есть выбор... когда "странные люди" с утра дежурят у подъезда, когда собираются имущество отобрать, когда на квартирку намекают (заемщик там прописан...) А совет хороший, ага, забить и все...:-( Dulcacidus пишет: Ни одна из этих смсок не стала для меня поводом задуматься о судьбах незнакомых мне людей, которые на это поведутся и возьмут кредит и не смогут отдать, накачают игр и не сдадут ЕГЭ, познакомятся с маньяком или аферистом и потеряют жизнь/собственность. У меня на это времени нету Ну, что ж - пофигизм - тоже счастье в некотором роде... Но я рада, что я живу иначе.
Dulcacidus: anna4ka пишет: когда на квартирку намекают (заемщик там прописан...) Его прописка это тьфу, ни-че-го не значит. У нас, кстати, прописок нету, регистрация давно. У меня вот два дальних родственника зарегистрированы, если ко мне придут с намеками на квартирку, я пошлю намекальщиков на три буквы и только. А выбор всегда есть, просто конкретным людям удобнее сделать именно такой выбор, а потом рассказывать, как "нашего Ваньку банк кинул, а мы теперь расплачиваемся... ". anna4ka пишет: пофигизм - тоже счастье в некотором роде. Это не пофигизм, это норма. Не норма - переживать за незнакомцев и считать, что им ума не хватит принять правильное решение и надо бы им от себя добавить. Это я всё от зависти пишу, на самом деле - у таких переживальщиков явно собственные проблемы все решены, вот они за других и впрягаются. По опыту - другие этому редко бывают рады, извините, если что
Dulcacidus: anna4ka пишет: хотелось бы, чтобы и полляма не давали...:-) Мало ли, кому бы чего хотелось. Вот мне бы хотелось, чтобы каждый своим делом занимался и в чужие дела даже гипотетически не лез.
Шутик: Dulcacidus .конечно,резковато...но это ваше мнение-это ваша жизнь и ваш выбор.А я вот другая...не смогла бросить сына с долгами...хотя 100 раз предупреждала и все было сделано за моей спиной.И не могу равнодушно промолчать,когда знакомые ведутся.Я тоже не отвечаю на эти СМС-ки,но предупреждаю других...на это много времени не надо.И я не виню банки-это их работа,они на этом живут.Просто ,выросло поколение-надо все и сразу(у нас не было возможностей),а кто и как платить-об этом думают потом.И это наше же упущение...Как то обидно назвали-"переживальщицы"...
Dulcacidus: Шутик пишет: А я вот другая...не смогла бросить сына с долгами. Я где-то говорю, что я бы на вашем месте бросила бы и не платила? Я говорю, что это Ваш выбор, и только. И он у вас был. И банк здесь не при чем, как вы совершенно верно заметили. Шутик пишет: Как то обидно назвали-"переживальщицы" Смысл в слова мы вкладываем сами, само по себе слово нейтрально. Шутик пишет: И не могу равнодушно промолчать,когда знакомые ведутся.Я тоже не отвечаю на эти СМС-ки,но предупреждаю других...на это много времени не надо. Почему Вы считаете, что другие сами не способны сообразить, где чего и где какое? У Вас среди знакомых есть малограмотные? Тогда такая опека с Вашей стороны понятна. Больше десяти лет эти кредиты повсеместно выдают, куча передач снято на эту тему, масса разъясняющих статей написана, поправки приняты к Конституции, дабы защитить от злых банков наивных граждан. Но где-то ходят люди, которым и невдомек, как оно бывает, и что кредиты надо отдавать, да ещё с процентами, а не просто так банки деньги раздают, и что подпись свою надо ставить только под прочитанным листом, а не где попало, и только советы добросердечных неравнодушных женщин могут спасти всех этих ограниченных в дееспособности людей, приехавших позавчера из глухой тайги
Шутик: О вреде курения и алкоголя тоже много чего написано и фото с больными легкими показано-люди курят и пьют,все они малограмотные?Я же не бегу после каждой СМС-ки проводить собрание,это происходит,когда ведутся разговоры или обсуждения на эту тему.Или кто то из знакомых говорит,что дали мой телефон.Я,лично,отказываю-принципиально.Обижаются,ну и ладно. Вы так любите все утрировать...
Филурма: Шутик пишет: Просто ,выросло поколение-надо все и сразу(у нас не было возможностей),а кто и как платить-об этом думают потом.И это наше же упущение.. Это не наше упущение, думаю... Наши выросшие детишки тоже должны мозги включать в подобных случаях и не только. Мой сын тоже пользуется услугами банка, и пока т.т.т. платит сам. (Отчёт по кредитной карте приходит на адрес прописки, т.е. ко мне , где все циферки-то как на ладони... ). Dulcacidus Наташа, помягше бы, помягше...
Dulcacidus: Шутик пишет: люди курят и пьют,все они малограмотные Капитан Очевидность: Нет, они не малограмотные! Они всё это делают, ПОТОМУ ЧТО ИМ ЭТО НРАВИТСЯ! Шутик пишет: Я же не бегу после каждой СМС-ки проводить собрание, Странно, что Вы этого не делаете, так было бы гораздо удобнее нести свет в массы. Шутик пишет: Я,лично,отказываю-принципиально. В смысле, дали Ваш телефон как возможного поручителя? Здоровско, что Вы на них хоть так можете влиять, правда? Шутик пишет: когда ведутся разговоры или обсуждения на эту тему. Шутик пишет: не могу равнодушно промолчать,когда знакомые ведутся.Я тоже не отвечаю на эти СМС-ки,но предупреждаю других...на это много времени не надо Шутик пишет: Вы так любите все утрировать... Всё по тексту, ничего от себя. Где я утрировала? То Вы какое-то незначительное время тратите, то уточняется что это происходит спонтанно, в общем разговоре на эту тему(народ весь не в курсе, как оно бывает, хорошо, что среди них есть Вы).
Dulcacidus: Филурма пишет: Dulcacidus Наташа, помягше бы, помягше... Ушла, больше не буду. Просто смешно всё это.
anna4ka: Dulcacidus разница между мной и вами в том, что вы приняли условия игры "не на..бешь - не проживешь". Именно по этому принципу сейчас "работает" практически вся сфера "услуг". А я не считаю, что это норма жизни.
Шутик: Dulcacidus Конечно,смешно !!!Я высказала свое мнение и рассказала свою ситуацию,как вы на это отреагировали-это ваш выбор.Я доказывать никому и ничего не собираюсь. Филурма ,надеюсь и у моего включатся мозги,сейчас долги он выплачивает мне...Просто у него такой характер с детства-пока сам шишки не набье,бесполезно говорить.Потом,все понимает...Вот такое чудо.
Петербурженка: Когда то давно я брала в Сбербанке пару кредитов и оба погасила досрочно,так вот когда я обратилась за третьим кредит то мне было отказано,хотя моё финансовое положение на тот момент было так же стабильно как и раньше. Вопрос почему отказали????? Да потому что я им не интересна с досрочным погашением вот и всё. Кстати на тот момент я обошлась без кредита сохранив нервы и сэкономив деньги и в принципе больше с кредитами не заморачиваюсь.
Филурма: Шутик Я дооооооооолго надеялась, когда ТАМ что-то включится, т.к. пока рос, огребла ВСЁ, что только существует на белом свете , и гребла по полной программе до евоной женитьбы, т.е. до 22 лет, и где-то год после. Слава Богу ! Услышаны мои молитвы... Теперь живут на свои лепёшки и сами считают свои грошики, И пусть учатся считать, т.к. в доме неработающая жена и трое детей ! А то, что сама осталась с потерянным здоровьем, видно, плата за всё, так на всё воля Божья ! Радуемся ВСЕМУ !
Cлоник: я честно не понимаю, что значит не нае..шь не проживёшь пользовалась и кредитами и прочими услугами, каждый человек должен понимать во что лезет а то вдруг оказалось, что кредит надо отдавать а если взял в долг у соседа, то отдавать надо, и тут как-то не думается, что работу потеряешь, а если взял у банка, то они гады-паразиты что ли просто соседу можно мозг дурить, что отдавать нечем, а банк действует тупо по закону вот надо привыкнуть, что будет по закону и хитропопость личная не пролезет помогать-не помогать дело каждого предупреждать или нет тоже я считаю, что все люди взрослые, и что каждый может ответить за себя как-то меня особо сфера услуг не наё... может везло
anna4ka: Cлоник Попробую объяснить: сейчас как-то так сложилось, что нормой считается, что "на том конце провода", или "с той стороны стола" - враг. Услуги не предлагают, а навязывают. Чаще всего везде есть подвох, который не озвучивают, информация выдается клиенту не полностью или в искаженном виде. Это настолько частое явление, что образовалась весьма ощутимая масса людей, которые правила этой игры приняли: мол, ну да, все зарабатывают, как могут, им же типа, надо клиентов привлекать... ( я сейчас не только о банках, но и о турфирмах, о МТС, об образовании(да-да!), да даже о солярии, где стоит просроченная лампа) Так вот эта масса принявших правила игры людей, искренне полагает, что человек должен хорошо разбираться в любом вопросе, тогда его не обманут. Я же придерживаюсь другой точки зрения: я не хочу изучать специфику закупки ламп в солярии (давайте на простом примере). Я хочу платить свои деньги за качественную услугу. Я не хочу быть все время начеку, а вдруг обманут. человек с плохим здоровьем не летает в космос. Не возьмут. несовершеннолетнему не продадут алкоголь. Это закон. (о нарушениях закона - не сейчас) человека с "нервными" заболеваниями не возьмут работать в школу. Запрещено. почему человеку, на котором уже "висит" 500 тыс и он не может расплатиться, то есть уже есть проблемы, ДАЮТ ещё 200 тыс. почему неплатежеспособному человеку с ужасной кредитной историей дают кредит? Тут не раз прозвучала мысль, что это банку выгодно. Я понимаю. Но в том-то и дело, что аргумент "банку тоже нужно что-то кушать" - это плохой аргумент. Нечестный. А работать надо честно.
Dulcacidus: anna4ka пишет: вы приняли условия игры "не на..бешь - не проживешь". Ничего подобного я не принимала. Разница между Вами и мной в том, что я не считаю окружающих идиотами и не проецирую на них своих тараканов
Dulcacidus: anna4ka пишет: почему неплатежеспособному человеку с ужасной кредитной историей дают кредит? Потому что ему же надо что-то кушать и чем-то долги отдавать другим банкам. Ему дают возможность штаны поддержать, а Вы этим недовольны, странно
anna4ka: Dulcacidus Я выше ответила Слонику, что именно имела ввиду. Видимо, вы прочитали (услышали) только то, что хотели услышать...
Dulcacidus: anna4ka пишет: Я выше ответила Слонику, что именно имела ввиду. anna4ka пишет: Это настолько частое явление, что образовалась весьма ощутимая масса людей, которые правила этой игры приняли: мол, ну да, все зарабатывают, как могут, им же типа, надо клиентов привлекать... Это Вы вот про это? Так я тоже про него. Вы типа знаете, чего именно думает по определенному поводу масса незнакомых Вам людей, и под эту Вам известную мысль их всех объединяете. И меня туда же упихали. Я вижу(слышу) только то, что написано(сказано). anna4ka пишет: что человек должен хорошо разбираться в любом вопросе, тогда его не обманут. Нет, конкретно я считаю, что человек не обязан хорошо разбираться в любом вопросе. Я считаю, что он должен всего лишь включать мозг, когда предпринимает какие-либо действия. И не считаю, что из-за того, что кто-то это отказывается делать, должны быть ужесточены меры для всех остальных. Неизвестно, почему человек берет миллион, не погасив предыдущий кредит. Он может брать его на расширение или ещё что-то, есть масса вариантов. Не обязательно он эти деньги в казино просаживает или подобное. Не обязательно у него проблемы, если он не погасил предыдущий кредит. И это не обман, Вы передергиваете постоянно. Обман, это когда говорят "на тебе миллион нафсигда, отдавать не надо, подпишись вот здесь кровью не читая и иди с миром". Вот это обман, расчитанный на дурачка. Вы не экстрасенс, случайно? А то может вы и вправду чужие мысли читать умеете, а я именно так думаю, как Вы пишете(говорите), просто сама не в курсе
anna4ka: Dulcacidus Dulcacidus пишет: Вы типа знаете, чего именно думает по определенному поводу масса незнакомых Вам людей, и под эту Вам известную мысль их всех объединяете. И меня туда же упихали. Да, в силу определенных обстоятельств, я знаю, что думает достаточно большое количество людей. В силу же своего второго образования, я знаю на основании каких цифр делать выводы корректно. Это не значит, что "вас туда же упихали", просто мне показалось, что вы озвучили именно эту точку зрения. Значит, ошиблась. Я против "ужесточения мер к остальным", но я за честность. А честности нет: "плохому" клиенту не отказывают, а "хорошего" клиента запроверяют до смерти... - это и есть вранье. То есть создается видимость тщательных проверок (на хороших клиентах!!! потому и "видимость"), а выдают кредиты с особым удовольствием "плохим" клиентам, потому что они банку выгоднее.
Dulcacidus: anna4ka пишет: Да, в силу определенных обстоятельств, я знаю, что думает достаточно большое количество людей. То есть, Вы таки экстрасенс. Потому что даже психоаналитик НЕ знает в точности, что думает его пациент. И тем более, он не будет на основании этих "знаний" делать выводы. Это как раз удел и хлеб экстрасенсов Я не уверена даже, что у Вас есть данные достаточные для того, чтобы утверждать, какой клиент плохой но ему дали кредит, а какой хороший, но ему не дали. Для этого необходимо иметь возможность хорошенько изучить кредитные истории и статистику запросов конкретного человека в банки. Потому что большинство склонно преувеличивать свою "хорошесть" и преуменьшать плохое, когда им выгодно. "Плохие" об стену расшибутся, чтобы доказать свою хорошесть, это они потом ныть будут "а почему дали, они что, не видели, какой я плохой?" Дамы! Я знаю 99% способ, как любому человеку получить кредит в любом банке! Для этого достаточно придти и сказать"Даже и не знаю, как буду вам платить, дайте мне кредит". И сразу дадут, потому что им выгодно.
anna4ka: Dulcacidus Надеюсь, вы понимаете, что доказывать "чего у меня достаточно", а чего нет - я не собираюсь. Рада, что вы повеселились.
Даная: Все таки, я считаю, что "банки"-не идиоты. Большой кредит без обеспечения никто не даст. Другое дело, кхм..., ну скажем, "странный" "Русский стандарт". Закидал всех кредитными картами, даже алкашей, надавал смешных кредитов им по 5-10 тыс. под не смешные проценты. Алкаши и всякие маргиналы брали охотно-халява, русская национальная игра ! А рассчитываться, действительно, иногда семьям приходилось, иногда и на квартирки коллекторы засматривались. На 5 тыс. процентов 100-200 тыс.набежало. Вот где ОБМАН, т.е. ЗАМАНУХА-практически дали деньги в руки тем людям, которые априори отдать не смогут. Судьи плакали от количества исков! А ипотека-тут все по-честному.Взял деньги на квартиру в банке-отдал ее в залог, пока не рассчитаешься. Где обман? Нужно просто просчитать свои возможности, договор почитать, подумать. Еще, понимаю Шутика и сочувствую. На самом деле, молодые люди хотят все и сразу-машины подороже, квартирки побольше. Почему, у кого-то есть, а у них нет? А тут такой соблазн-кредит. Трудно устоять. Но опять же, при автокредите-авто банк берет в залог. Так что, рассчитаться есть чем . В общем, кредит-дело хорошее, мозгов бы еще побольше нашим согражданам...
Шутик: Даная ,да автокредит он оплачивает,если что,с зарплатной карты деньги сразу же снимаются-за машину он трясется.А вот карта в подарок-его и подвела...Да ладно,все уже устаканилось,прошли эмоции,слезы и разборки...не такие уж великие деньги,тем более все равно отдаст-это мой принцип.Если б истратил куда-нибудь на благое дело-на учебу ...,а то прокатал и прогулял,кое-кому взятки на дороге дал...я это оплачивать не собираюсь.Пошел на вторую работу-пусть знает,как исправляются ошибки...Спасибо за положительные эмоции ,отрицательных хватает.
anna4ka: Даная про ипотеку и машинные кредиты - я не говорила как раз. В них не обман, грабительские проценты - да. Но люди точно знают на что идут, обычно очень четко расписываются все нюансы взаимодействия с банком. И в случае чего, рискуют только СВОЕЙ машиной-квартирой. Сдается мне, что не просто так эти кредиты отличаются... Думаю, тут какие-то ещё организации-люди завязаны - потому и бардака нет. реальная история: парню 19 лет, зарплата 6тыс (дело было 10 лет назад), кредитная история "нулевая", то есть ни разу не брал. Под давлением близкого человека берет кредит у банка величиной процентов на 40 ниже стоимости однокомнатной квартиры в Москве, под залог этой самой квартиры, без поручителей. На 3 (!!!) года. Это его единственное жилье. Дали.
Даная: anna4ka, так о том и речь-ПОД ЗАЛОГ квартиры. Раз парню 19 лет, значит, нет иждивенцев(детей), квартиру забрать будет легко. И еще, 10 лет назад еще не было ипотеки, или была в зачаточном состоянии. У нас ипотечные кредиты начали выдаваться одним! банком где-то в 2003 году. Значит, был взят, скорее всего потребительский кредит. а для того, чтобы служба безопасности банка пропустила сии документы, был дан ХОРОШИЙ ОТКАТ!!! Опять же, если парень позволил близкому человеку уговорить себя на данную авантюру, значит, он достоин возникших проблем. Он на улице остался, да? Как не жаль констатировать этот факт, но мы получаем то, что заслуживаем ...
anna4ka: Даная Даная, та история, что я рассказала - не аналог ипотеки, вы же понимаете... Да, это был потребительский кредит. Да, об откате я потом узнала (даже "документ" у меня на руках оказался случайно), но откат давал не герой истории, а его близкий (очень) родственник, дееспособность которого на тот момент у всех (кроме сотрудников банка) вызывала большие вопросы... Герой истории попал под "я брошусь в метро, если ты мне не поможешь". Не думаю, что он заслужил, что получил. Он надеялся, что банк ему откажет. Если бы банк был честен, он не дал бы этот кредит. Человек, которому он "помог" через год умер. У ГИ банк пытался отобрать квартиру. Вмешалась я. Я не юрист. Там творились очень странные веши: адвоката не допускали к делу, например... Но мы сражались! У банка совершенно точно были виды на квартирку. С огромным боем удалось ГИ поселить не на улице, а в коммуналке.
Dulcacidus: anna4ka пишет: Надеюсь, вы понимаете, что доказывать "чего у меня достаточно", а чего нет - я не собираюсь. Конечно понимаю! Я не понимаю, зачем Вы начинали это делать и утверждали, что оно у Вас таки есть anna4ka пишет: Он надеялся, что банк ему откажет. Если бы банк был честен, он не дал бы этот кредит. М-да Банк ещё должен догадываться, что не всякий, кто просит кредит, хочет его получить. anna4ka пишет: У ГИ банк пытался отобрать квартиру. anna4ka пишет: У банка совершенно точно были виды на квартирку. Естественно! Под неё же брался и не выплатился кредит! anna4ka пишет: Там творились очень странные веши: адвоката не допускали к делу, например.. Из этого все должны сделать вывод, что банк сто пудово обманщик, несмотря на законность своих требований. anna4ka пишет: С огромным боем удалось ГИ поселить не на улице, а в коммуналке. На улицу тогда выселяли, разве? При отсутствии другого жилья он по любому поехал бы в коммуналку, а не на улицу. Короче, истоирия л том, как Герой Истории хотел, чтобы ему не дали кредит, а ему нагло дали, и поэтому он не хотел его выплачивать. Навязали деньги, а он ещё и плати, безобразие. Это всё как раз то, о чем я и говорила - перекладывание ответственности с дееспособного человека на банк, государство детский сад, школу, дурную наследственность Очень показательно, спасибо.
Dulcacidus: anna4ka пишет: откат давал не герой истории, а его близкий (очень) родственник, дееспособность которого на тот момент у всех (кроме сотрудников банка) вызывала большие вопросы... Кому нафиг интересна дееспособность человека, дающего ОТКАТ? Он же не поручителем становился! anna4ka пишет: Да, об откате я потом узнала (даже "документ" у меня на руках оказался случайно) Сотрудники банка давали расписку в получении отката, или что-то в этом роде?
anna4ka: Dulcacidus отвечу только на один ваш "покатон": Dulcacidus пишет: Сотрудники банка давали расписку в получении отката, или что-то в этом роде? да. она до сих пор существует. а в остальном, могу только вам пожелать, чтобы вы никогда не оказались на месте ГИ... Или педагогичней, чтоб - оказались?;-)
Йожик: эх ... вот она Россия!!! У нас народу не угодишь - во всем стараются найти виноватых на стороне!!! Dulcacidus нежнее ... ещё нежнее ... хотя по сути, я на Вашей "стороне баррикады" ))) А ещё я та, которые последние 10 лет берет кредиты всегда и везде ... Кредитные истории есть во многих банках ... Часто даже закрываю по несколько кредитов одновременно ... НО (!!!) - я всегда беру кредиты из расчета, что ежемесячный платеж не будет превышать 50% моего дохода!!! Кредиток у меня нет ... точнее, как уже писалось выше, они мне были выданы, но мною не активированы, аккуратненько разрезаны ножницами и выброшены в помойку. Теперь о Русском Стандарте ... Он - ЗВЕРЬ!!! Проценты - аЦЦки жгут!!! НО (!!!) они одни из немногих выдавали кредиты практически всем ( и мине в том числе) ... Только этот банк выдал мне кредит, когда все банки отказывали из-за того, что постоянно зарегистрирована я в подмосковье, а живу и работаю в Питере. Но я ведь прекрасно отдавала отчет - сколько я беру у них и сколько я буду платить ... Так для чего мне их хаять?! Как у нас говорится?! - "незнание законов не освобождает от ответственности!!!" Так что давайте не делать необдуманных поступков!!!
anna4ka: Йожик Да я ж не против кредитов как таковых! Мы с мужем многое покупали в кредит. У нас блестящая кредитная история (не в одном банке). Я против беспредела. Вы же понимаете, что если платился "откат" - причем третьим лицом - это беспредел? Не налицо ли было давление на заемщика??? Да,налицо! Он откат перевесил.
natashab: очень давно - 2000 год, у меня состояние полного неадеквата в мозгах - иначе не могу объяснить то, что сотворила подруга, которая была мне должна приличную сумму денег, просит стать ее поручителем при получении кредита в сбере и я соглашаюсь , она получает, мне ничего не возвращает, а через год приходит бумага из суда с требованием погасить кредит, начинается общение с приставами и банком, и БАНКовский служащий предлагает мне помочь взять кредит под залог моей квартиры, с ПРОПИСАННЫМИ В НЕЙ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМИ, даже берется получить в опеке разрешение, давление на меня оказывается очень сильное, приносят бумаги на помещение в тьмутараканьской области, оформленное на мооего сына БЕЗ МОЕГО СОГЛАСИЯ, без моих подписей и без моего присутствия - мои глаза от удивления вылезли из орбит, но я все еще не верю, тк очень помню, как меня донимала опека расчетами при переезде в большую площадь а москве, и вдруг опять же без моего ведома и поручения мне приносят одобрямс из опеки на получение кредита, такая наглость включила мои мозги и я уперлась намертво кошмар - как вспомню
anna4ka: natashab Вот о таких случаях я и говорю, вот за них и стыдно. Явное нарушение закона касательно опеки... Разговоры - сама дура, не надо было быть поручителем - не катят! А кто ещё поможет, если не друзья??? Семья и друзья... Да, нужно все взвесить перед согласием на поручительство, все изучить. Но ситуации в жизни бывают разные... Мой ГИ - был под давлением и сталкнулся с неправомерными действиями. В истории natashab - как можно было предсказать нарушение закона со стороны банка???
natashab: на момент моего поручительства я была неработающая - по уходу за ребенком до 14 лет - домохозяйка, и меня взяли поручителем без вопросов
anna4ka: natashab natashab пишет: на момент моего поручительства я была неработающая - по уходу за ребенком до 14 лет - домохозяйка, и меня взяли поручителем без вопросов Вот-вот! О чем и речь!!!
natashab: в нормальной жизни покупали дважды в кредит стиралку - очень было нужно, а поломка совпала с оплатой вуза и больницы, не понравилось - переплаты оказались слишком высоки и были какие-то заморочки с оплатой - не во всех банках брали платеж и он долго шел, не успевал вовремя и потом пени набегали, их оплачивали, а там не сходились копейки которые плюсовались и росли до рублей немалых
anna4ka: А у меня остались очень светлые впечатления от Хоум-кредит(сейчас нужен холодильник, очень хотелось бы через этот банк купить), вполне приятные от Сити-банка (если не считать их навязчивость предложений по расширению кредита), плохие от Русского стандарта и ужасные от Альфа-банка(страшные непрофессионалы общаются с клиентами). Это я про себя и мужа. И такие бы ни были мои коментарии по поводу этих банков - история кредитная у нас отличная.
nelly: Брала в 2006 кредит в Сбербанке на ремонт на срок 4 года под 17% годовых. Расплатилась за 2,5. Сэкономила на %% 20000. Остались с банком довольны друг другом. Два раза была поручителем, тьфу-тьфу-тьфу.
Йожик: anna4ka пишет: А кто ещё поможет, если не друзья??? Угу ... Хороши друзья, повесившие кредит!!! Ну а на счет того, что осуществляется давление - ну товарищи ... ну милые ... почему вы сами на себя не надавите?! Выработайте в себе одно ПРАВИЛО - прежде чем сделать шаг (чаще всего необдуманный, или как уже сказали "под давлением"), уйдите и обдумайте! ... не делайте никаких шагов, пока не убедитесь в том, что для вас действительно загорелся зеленый свет!!! - иногда полезно постоять "на светофоре" ))) И ещё ... научитесь отказывать - настоящие друзья поймут! Вы не сможете решить проблемы всех и вся!!! Ну а если уж влезли в кабалу к банку - держите ответ!!! У каждого свои "правила игры" ...
Даная: По поводу поручительства за друзей...Йожик пишет: Хороши друзья, повесившие кредит!!! Точно-точно! Это дружба-нафиг не нужна! У меня есть друг, с детства, он предприниматель. Однажды он попросил меня стать поручителем, кредит был 600 тыс в 2005 году. Я отказала.Он обиделся. Тогда я ему объяснила свою позицию: я мать-одиночка, инвалид, получающая "серую" зарплату, которая может быть иногда очень небольшой(как повезет). Да, у меня есть большая квартира, авто-иномарка.Но! я не намерена всем этим рисковать, а также рисковать благополучием своего ребенка, только потому что моему другу захотелось купить новую машину. Это обо мне... О нем: он тоже инвалид, болен достаточно серьезно, собственности никакой, т.к. оставил квартиру жене при разводе, бизнес-торговля, нестабилен. Я ему все это выложила, и он меня понял, наши отношения не изменились-дружим. Кстати, поручителем стал наш общий, тоже с детства, друг. Но он-федеральный судья. Зарплата официальная и большая.И вообще он-мужик, а не одинокая женщина с ребенком. Был еще случай: моя подруга попросила у общего знакомого денег в долг. Он сказал, что даст только под мое поручительство. Я отказалась за нее поручиться. Как раз это было перед дефолтом 98 года, деньги были взяты в валюте. Хороша бы я была, поручившись Правда, отношения с подругой стали хуже. Это я к тому, что можно устоять, когда твои "близкие люди" пытаются втянуть тебя в авантюру. Это их проблемы, а не ваши! Им их и решать! А если ваш "друг" грозит суицидом, это вообще жесть-шантаж и только . Благими намерениями вымощена дорога в ад!(с)
natashab: я и говорю, что на момент моего поручительства была в неадеквате, по жизни спокойно отношусь к навязчивому сервису с настойчивым впариванием ненужных мне услуг, но тогда в сбере была ошарашена навязыванием незаконно добытых услуг - потом поняла, что это было частное предпринимательство сотрудника банка с тех пор друзьям все равно помогаю, но лишь в том случае, если эта помощь не перенапрягает мою семью
anna4ka: Йожик Я понимаю, что много уже понаписали, что за всем не уследишь... Но разве "откат" - это "правила игры"?????? Откат, да еще и заплаченный "третьим" лицом! Даная Даная пишет: А если ваш "друг" грозит суицидом, это вообще жесть-шантаж и только А если это не друг? А отец или мать? Девочки, я просто искренне желаю, чтоб никто в такой ситуации не оказался. В 19 лет. Да и вообще, в любом возрасте... Поверьте, у моего ГИ был один выход: поднять "на ноги" родственников, рассказать, что происходит. То есть снять с себя ответственность. Он не дотумкал, он был уверен, что все равно кредит не дадут. Но дали. Кредит платило де факто то самое "третье" лицо, а де юро, естественно, - ГИ. А потом этот человек умер. И ГИ просрочил 3 месяца, после чего был в банке, объяснял ситуацию (которую они и так прекрасно знали), просил об отсрочке, пересмотре... Банк согласился на "пересмотр" процентов "в силу сложившихся обстоятельств", договорились об отсрочке на какой-то срок(не помню точно, много времени прошло, но можно найти бумаги...). И В ЭТОТ СРОК за спиной ГИ банк подал в суд на "отъем" квартиры!. ГИ обратился к адвокату, адвоката не допускали к делу! Причем "выгнать" собирались именно на улицу! Звучала такая фразы:" ну у вас же есть родственники..." это все нормально, да??? Люди!!! Что с вами???
Даная: anna4ka пишет: Люди!!! Что с вами??? anna4ka, я Вас понимаю, по-человечески.Тем более, когда это касается близких людей, эмоции захлестывают. Но все, что произошло-это закономерно(для нашего государства) и все это можно и НУЖНО был просчитать . Все прекрасно понимают, что ОТКАТ-это незаконно, но так сложилось в нашем "чиновничьем" государстве, что без отката трудно что-то сдвинуть с мертвой точки. Мы, либо платим, либо встаем в позу-и не получаем то, что хотели. К сожалению, мы либо принимаем правила игры, либо с нами не играют. Наш ГИ пытался играть, но все-таки проиграл. Да, неприятно, может быть, даже трагично. Но не смертельно, поверьте... Естественно, банк хотел забрать квартиру, он имел на это ПРАВО. Было бы странно, если бы имея в залоге квартиру, работники банка пришли бы к ГИ и сказали:"Дружище, мы тебе прощаем все платежи, проценты, квартира нам не нужна, живи и радуйся!" Абсурд же, согласитесь! Адвоката не допускать к делу не могут. Может быть, банковские работники саботировали, откладывали встречи, теряли документы, так принято, это тоже игры взрослых мальчиков. Эмоции здесь не работают, иначе можно сойти с ума или лучше уж подыскать себе другую страну! В моей жизни была "игра" с нашей "системой". Я, конечно, тоже проиграла, хотя я юрист, а адвокат был лучший в городе. Так вот,я не хочу больше таких "игр", и очень жалею, что не заплатила тогда. Эх, молодо-зелено! Теперь знаю, в первую очередь нужно отключить эмоции и амбиции. Все-таки ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА!!!
anna4ka: Даная Даная, я понимаю, что история очень запутаная, да ещё я её частями "выдаю", я понимаю, что главное может теряться между строк, поэтому ещё раз: Эмоции меня не захлестывают. Это было 10 лет назад. Даная пишет: и все это можно и НУЖНО был просчитать Просчитать смерть, к сожалению, невозможно (или к счастью). До этого момента кредит выплачивался. Откат банку платил человек, который умер. И кредит погашал за ГИ этот самый человек, потому что для него и брались эти деньги. ГИ об откате не знал и соглашаясь взять кредит на себя (под огромным моральным давлением) был совершенно уверен, что при его зарплате и кредитной истории (никакой) ему откажут. Его совесть была бы чиста: я попробовал, мне не дали. Даная пишет: Естественно, банк хотел забрать квартиру, он имел на это ПРАВО. Нет, нигде не было прописано, что в случае неуплаты в течении трех(!!!) месяцев наступает "час отбора квартиры"... Более того, ГИ ДОГОВОРИЛСЯ с банком об ОТСРОЧКЕ платежа (ГИ за это время должен был перейти на другую работу). Банк же в обход договоренности (письменной!!!) передал дело на рассмотрение в суд. ГИ узнал об этом СЛУЧАЙНО! Если бы не эта случайность, ГИ был бы на улице - точно! Именно потому, что случайно просочилась такая информация к заемщику (пожалел пацана, наверное, тот, кто "слил" инфу), и суд вел себя так странно: поверьте, адвокату не давали ознакомится с делом! Это невероятно, но факт! Я там была! Это был полный беспредел. Вчитайтесь. Естественно, с государством лучше не играть ни в какие игры... Но ситуации бывают разные. Просто я за честную работу. А в этой истории все нечестно, с самого начала. Так быть не должно!
Dulcacidus: anna4ka пишет: отвечу только на один ваш "покатон": Да могли бы и не отвечать, это были риторические вопросы, для наглядности anna4ka пишет: а в остальном, могу только вам пожелать, чтобы вы никогда не оказались на месте ГИ... Или педагогичней, чтоб - оказались?;-) Да в общем то пофиг Можно подумать что Ваши пожелания всегда сбываются и от того, что Вы мне пожелали зависит моя дальнейшая жизнь anna4ka пишет: Вот о таких случаях я и говорю, вот за них и стыдно. Явное нарушение закона касательно опеки... Конкретно здесь да, нарушение. Ваш же случай к таким нарушениям отношения не имеет. anna4ka пишет: если платился "откат" - причем третьим лицом - это беспредел? Не налицо ли было давление на заемщика??? Да,налицо! Он откат перевесил. Взяткодатель несет ответственность наравне с взяткополучателем - это раз. А давление здесь только со стороныэтого третьего лица, а не банка. Вы всё время подтасовываете факты. anna4ka пишет: договорились об отсрочке на какой-то срок(не помню точно, много времени прошло, но можно найти бумаги...). И В ЭТОТ СРОК за спиной ГИ банк подал в суд на "отъем" квартиры!. Если отсрочка была задокументирована, то о каком суде идет речь, елы-палы.....anna4ka пишет: Причем "выгнать" собирались именно на улицу! Вот прям принципиально, выписали бы в никуда. На улицу и точка. Даже под одиноких старушек какое-никакое фиктивное жилье искали, а этого ГИ, за три месяца просрочки возмечтали сделать бомжом во чтобы то ни стало. anna4ka пишет: Так быть не должно! Так такого и нету
Йожик: anna4ka , я видела все, что Вы написали. Но ответов в своих сообщениях я дала достаточно. Ну а на счет ОТКАТА ... а что Вам не нравится в определении ИГРА?! - вполне безобидное определение ))) ... вот только ИГРАТЬ многие не умеют! В случае описанном Вами правила игры не соблюдены всеми сторонами, включая Вашего героя. И мне непонятно, как можно ввязаться в "игру", поставив на кон все самое дорогое, и понадеяться на "авось да небось" ... anna4ka пишет: это все нормально, да??? Люди!!! Что с вами??? эээээ ... могу сказать, что для меня НЕнормально ... НЕнормально - это наплевать на собственную жизнь и ввязаться в подобную авантюру!!! Конечно предугадать умрет или нет человек невозможно ... но, блин, это не оправдание!!! Никто не говорит, что надо становится черствым и безучастным. Но помощь помощи рознь!!! Даная
anna4ka: Йожик Йожик, я ЗА то, чтобы семь раз отмерить, один - отрезать! Всеми двумя руками, чесслово!!! Только, поймите, пжл, в жизни бывают разные ситуации. И не дай Бо оказаться в одной из подобных ни мне лично, ни вам... ГИ не прав был только в том, что надеялся, что ему откажут в кредите. И отказали бы, если бы не откат (который платил НЕ ГИ).
Жужелица: так... стоп! тема закрыта сегодняшняя перепалка удалена
полная версия страницы