Форум » Разговорчики » 45 - баба ягодка опять, а в 41 - баба мандарин. » Ответить
45 - баба ягодка опять, а в 41 - баба мандарин.
Witch: Дамы, как Вы считаете, как можно выглядеть моложе? Ну , может у кого секреты есть или общее направление? или Вам это неважно? Что-то с утра определяли возраст окружающих, почти никого не угадываю и почти всем даю старше... Вот и задумалась о смысле так сказать!
Ответов - 170, стр:
1 2 3 4 5 All
Гали.: Выглядеть на страницах форума? П.С Я бы Иннане пятнадцать лет дала...
Witch: на страницах жизни, так сказать
Гали.: Возраст - это жизненный опыт...наверное. А вот если впадаешь в забытьё - с трудом вспоминаешь сколько тебе лет ,то - это "впасть в детство" или маразм уже на подходе? Да?
Taty: Witch Ботекс, пластика, здоровое питание, фитнес и минимум 10 часов сна в сутки. Других способов выглядеть моложе еще никто не придумал
Witch: как можно спать 10 часов? Откуда они возьмутся? :-)
Гали.: Во первых до 45 - баба ещё цветок , а в 45 - ягодка. Taty - если с вечера накушаться селёдки и напиться воды ,то после 10 часов сна - возраст уже не определим зрительно ,потому что опухнешь так ,что никаких морщин не видно ,да и глаз ,в общем тоже...
kyzya355: Гали. пишет: Я бы Иннане пятнадцать лет дала... За что? Taty пишет: минимум 10 часов сна в сутки Мечтаааа
Taty: Гали. пишет: если с вечера накушаться селёдки и напиться воды ,то после 10 часов сна Мы здесь обсуждаем , как выглядеть моложе, а не как изуродовать себя
Taty: Witch пишет: как можно спать 10 часов? Откуда они возьмутся? :-) А это уже к вопросу не отноиться. Кстати лучше даже не 10, а 12, но это совсем уже сложно. Получается только работа и сон. Но женщины, которые маниакально следят за собой впринципе так и живут.
Witch: что-то я никогда таких не встречала, спящих по 10 часов... Наверное они есть, но мне не попадались.надо ЛБ спросить Но я имела в виду что-то проще. Прическа, стиль одежды, макияж...
Солнце: Мне кажется очень много значит облик, надо стараться быть не старообразной, если понимаете о чем я. От этого очень зависит восприятия женщины в целом! Просто много видела женщина и с пластикой, и с ботоксом, ухоженных, а вот тетка теткой! И подобрать обязательно стиль в одежде, так чтобы он был не сильно деловой, но и не кич и не молодежные шмотки, они еще больше старят и унижают женщину, выбрать что-то такое, чтобы было и модно, и стильно и не сильно строго. Ну и конечно голова и ноги как грится. Обязательно хорошая стрижка и хорошая обувь. И еще обязательно конечно рот, зубы. Я против пластики, потому что результаты как правило не очень, ну если кнечно нет возможности попасть к светилу, да и они иногда не довольны результатом, его вообще предсказать невозможно! Хотя, конечно, кто рискует, тоже уважаю. Хуже всего как мне кажется получаются глаза после блефаропластики, очень как-то неестесственно. Ну и главное побольше улыбаться, вот советую, а сама стала грымза, грымзой Но на людях стараюсь держать лицо. На улице зовут прока дэушка
Taty: Witch пишет: Прическа, стиль одежды, макияж... Это все прокатывает только в случаях, когда женщина генетически выглядит моложе своих лет. Моя бабуля например седеть начала только в 80 лет. Но она в деревне жила и не испытывала таких стрессов как мы.
Gella: баня очень помогает, со всеми сопутствующими процедурами! высыпаться досыта хотя бы раз в неделю, спать с открытой форточкой, не давать скакать весу туда-сюда, поддерживать физическую активность и поменьше спиртного - нынче уже каждая выпитая рюмка - налицо наутро :)
Гали.: Если серьёзно - то ни причёска ,ни стиль одежды ни макияж по моему мнению не имеют особого значения. Хотя правила существуют ,конечно. Если резко не соответствует возрасту - то вызывает улыбку окружающих. Пусть улыбаются ! Не плачут - и слава богу.
Taty: Солнце Ирина, Вам все прекрасно удается и выглядите Вы на 10 лет моложе! Gella Согластна полностью!
Гали.: Taty - я бы Вам по фото лет 26-28 дала , но когда Вы ворчите ...
камилла: Witch пишет: как можно спать 10 часов? Откуда они возьмутся? :-) очень просто; мама моя работает, ложиться в 9, самое позднее в 10, встает в 7 - итого 9-10 часов. я тоже сплю по 10 где-то, но я в свободном полете
Наталья Бельба: Мне обязательно надо встать ЗА МНОГО ЧАСОВ ДО ВЫХОДА В СВЕТ, умыть рожицу и дать ей самой просохнуть ( при наличии НЕ СУХОЙ кожи - очень приятно)
Witch: Солнце Ну Вы конечно моложе выглядите, спорить не стану. Счастливая! Taty пишет: Моя бабуля например седеть начала только в 80 лет Мне кажется это не от деревни зависит. Вон Наталья Бельба у нас - какие волосы роскошные, ни одного седого , а она не моложе меня. Gella пишет: баня очень помогает, со всеми сопутствующими процедурами! высыпаться досыта хотя бы раз в неделю, спать с открытой форточкой, не давать скакать весу туда-сюда, поддерживать физическую активность и поменьше спиртного - нынче уже каждая выпитая рюмка - налицо наутро :) Я побаиваюсь бань. Мне один раз стало очень плохо в парилке и я теперь стараюсь принимать только сауну (то есть до того, как все начинают плескать воду, либо "холодную" баню (градусов 60-70 максимум). А это уже не то конечно. Вы очень молодо выглядите!
Южа: Надо бы высыпаться. Я не смотрю телевизор, не пью чай и ложусь спать при первой возможности. Вчера легла спать в 2 часа ночи. Но часто засыпаю в 22, самый здоровый сон. Сплю с открытым окном зимой и при включенном кондиционере - летом. Умею быстро завалиться спать, как солдат, моя сестра, например, часа два бродит по квартире в ночной рубашке, то с расческой в руках, то с пепельницей, то с кремом, а могла бы уже два часа как спать. Когда бываю в Москве, к вечеру очень устаю от суеты вокруг. Мы спокойнее живем, медленнее ходим по улице, останавливаемся поболтать со знакомыми, весной разглядываем цветущую сакуру...
Taty: Гали. пишет: я бы Вам по фото лет 26-28 дала , но когда Вы ворчите ... У меня вообще скверный характер если чесно А вообще весной будет 32, так что за 26 спасибо!
Гали.: У меня подруга была 67 лет врач-окулист на курсе по социологии - я всё время забывала сколько ей лет. Она пошла на курс после того ,как сделала ремонт в квартире соседки за деньги . Заплатила - и пошла "подучиться". А до этого в Америку ездила ,тоже после серии квартирных ремонтов. Приятная красивая молодая женщина. Ещё у меня есть приятельница - вообще секс-эпил в возрасте 64 года.Всю жизнь работала и сейчас нянчится и подрабатывает. Ещё у меня одна была клиентка из Питера - 75 лет . Воробей чирикающий и порхающий. Муж-инвалид ,подрабатывает она ещё .Бывшая электронщик. От любопытства к жизни это зависит.
Метеорит: Witch пишет: Дамы, как Вы считаете, как можно выглядеть моложе? А зачем? Предпочитаю просто хорошо выглядеть Хотя понимаю почему дамам на выданье хочется выглядеть моложе:) Но думаю не стоит об этом сильно беспокоиться, надо просто содержать в хорошем состоянии что есть Кстати очень не люблю молодящихся женщин в возрасте, часто это выглядит глупо и вызывает неприятную жалость вместе с каким-то отторжением что ли...
Гали.: Метеорит пишет: Хотя понимаю почему дамам на выданье хочется выглядеть моложе:) Но думаю не стоит об этом сильно беспокоиться, надо просто содержать Witch - ваш возраст вообще не определим. По крайней мере старше 38 дать сложно. Метеорит пишет: очень не люблю молодящихся женщин в возрасте, часто это выглядит глупо и вызывает неприятную жалость вместе с каким-то отторжением что ли... А мне бабульки в коротких юбках, тусующиеся в барах торговых центров и праздно шляющиеся по популярным местам , презабавно кокетничают с "сеньорами" - нравяться. Улыбку вызывают ? Да. Дай бог нам всем такие улыбки вызывать.
Метеорит: Гали. пишет: Дай бог нам всем такие улыбки вызывать. Только за себя плиз) Я бы не хотела такой участи. У каждого возраста свои прелести и свой шарм)
Taty: У нас на работе часто бывают очень богатые мужчины со своими женами. Что хочу сказать, старше 40 не дашь никому и никто там глупо не выглядит и искусственно не молодится. Это идеальные женщины, с идеальными лицами, зубами, телами, красиво и грамотно одетые, говорящие звонким молодым голосом. Разговаривать начинаешь, а там по 2-3 уже взрослых детей. Вот оно совершенство. Я именно о такой пластике и о таком уходе говорю . Когда нет больших денег нужно просто максимально сделить за собой. Спать, если правельные продукты, не пить, не курить, держать один вес, пусть даже он будет выше нормы, перепады в весе очень старят , особенно после 40 лет. Ну и любовь к жизни делает женщину всегда привлекательной, в этом я полность согласна с Гали.
Гали.: А какой щарм ещё лучше можно придумать в возрасте за 80 ? Вот поделитесь с нами своими соображениями!
Witch: Гали. пишет: ваш возраст вообще не определим. По крайней мере старше 38 дать сложно. спасибо. Но у меня характер-то еще хуже чем у Тату, так что мне надо моложе ее обязательнои выглядеть
Witch: Гали. пишет: От любопытства к жизни это зависит. Это точно! Но не только. Хотя это - вообще основа всего, я тоже поддержу.
Witch: Метеорит пишет: понимаю почему дамам на выданье хочется выглядеть моложе Да нет, пожалуй дело тут не в выданье. Очень многие удачно выданные озабочены этим ничуть не меньше, вон Тату о женах написала
Taty: Witch пишет: Но у меня характер-то еще хуже чем у Тату, так что мне надо моложе ее обязательнои выглядеть А мне нужно моложе 30 выглядеть, так что Ира, нам с тобой есть к чему стремиться!
Witch: Гали. пишет: какой щарм ещё лучше можно придумать в возрасте за 80 ? Хочется с моей бабушкой познакомить , правда она уже года 2 как каблуки ен носит. Но она с 26-го года. ВОт только что вернулась из очередного вояжа к хохляцкой родне где училась водить машину. Правда вернувшись - сказала что водить машину она еще может, а вотмерзнуть в неработающем отоплении - уже стара. Она всегда хорошо одета, раз в месяц - что-то новое, хорошая стрижка, седые оттененные волосы, очень много серебряных украшений с бирюзой (она после 70 перестала носить золото, считает что оно ее старит). Хорошая сумка, путешествия пару-тройку раз в год, пользование компьютером и современным мобильником... Она интересный человек, хоть у меня с ней и сложные отношения, и с шармом.
Солнце: Мне кажется, что выглядеть хорошо и моложе хочет если не каждая, то уж каждая вторая женщина, вне зависимости от статуса, замужества и пр. Конечно в 25 я об этом даже и не думала, поэтому у Метеорит такое суждение пока. А вот, когда ей будет за дцать, тогда и посмотрим По своим наблюдениям, могу сказать так, что женщину чаще всего выдают глаза, к сожалению, причем не область вокруг глаз, а выражение. Вот этому не поможет ничто. Я буду носить очки с немного затемненными стеклами, стильные и красивые
Метеорит: Taty пишет: У нас на работе часто бывают очень богатые мужчины со своими женами. Что хочу сказать, старше 40 не дашь никому и никто там глупо не выглядит Есть женщины которым за 40, но одеваются они в стиле Тату и ведут себя соответственно. Я скорее об этом писала. Witch пишет: Да нет, пожалуй дело тут не в выданье. Очень многие удачно выданные озабочены этим ничуть не меньше, вон Тату о женах написала Может быть) Но я не понимаю зачем женщине например в 45 выглядеть на 25... Знаю конечно таких, в моем окружений их не мало,они либо не замужем, либо у них нет других интересов. В общем мне это непонятно. Я понимаю когда хочется выглядеть хорошо и быть красивой, но когда надо непременно моложе своих лет Как говорится каждому свое))
Гали.: Возраст мужей и детей часто выдаёт возраст жены. Хотя сейчас не актуально. Ищите молодых мужей!
Witch: Гали. пишет: Ищите молодых Про мужей не знаю, но у меня Димулькину 32. Надежды на него как на молодого - никакой! Так все думают что как минимум ровесники и я тут ни при чем. Просто он слишком солидно выглядит, он вообще солидностью озабочен. Даже расстроился тут, когда его подстригли коротко, что стал несолидно и молодо выглядеть.
Метеорит: Солнце пишет: о своим наблюдениям, могу сказать так, что женщину чаще всего выдают глаза, к сожалению, причем не область вокруг глаз, а выражение. Согласна с вами! Часто вижу вроде молодых женщин, но стоит посмотреть в глаза как все становится ясно. Нет огня,задора, какая-то вселенская печаль и скука. Но что поделать,жизнь (особенно в нашей стране) трудная. Сама не знаю что будет с моими глазами через 20 лет. Надеюсь конечно на лучшее
Witch: Метеорит пишет: я не понимаю зачем женщине например в 45 выглядеть на 25... а я понимаю Хочется! Зачем Вам - вот то кольцо с бирюзой? Я вот не понимаю зачем ногти каждый день красить в новый цвет. Но Вам ведь хочется?
Гали.: Иногда более странным кажется желание в 25 выглядеть на 45. Ведь такое тоже встречается ,не правда ли?
Taty: Метеорит Я могу только на своем примере сказать. Мне психологически тяжело выглядеть старше 30 лет. Я просто морально к этому не готова и никак не могу в своей голове уложить, что я как и все постарею. Сложно, когда в душе чувствуешь себя девочкой в зеркале видеть тетеньку. Я думаю, что женщины, которые стремяться выглядеть мложе хотят именно достичь гармонии внутри себя. Насчет мужчин...Всегда найдется кто то кому ты понравишься и кто захочет быть рядом, выглядеть моложе для мужчин точно не стоит, а главное это абсолютно бесполезно, они всегда найдут помоложе если им в женщине важен только возраст.
Гали.: И шпаклеваться ? Это я ,как мама 28 летней дочери говорю...
Метеорит: Witch пишет: а я понимаю Хочется! Да разве я против Я вообще за то что бы всегда получать все что хочется Taty пишет: Я могу только на своем примере сказать. Мне психологически тяжело выглядеть старше 30 лет. Я просто морально к этому не готова и никак не могу в своей голове уложить, что я как и все постарею. Сложно, когда в душе чувствуешь себя девочкой в зеркале видеть тетеньку. Понимаю. Вообще солнце права, кто знает как я буду относится к этому вопросу когда мне будет за 30. А пока мне сложно конечно все это понять. Но знаю одно: если хочется то обязательно надо что бы так и было
Солнце: А еще встречаются, которы возраст в 25 считают уже чуть ли не критическим и начинают задумываться о старости. Это я прочитала одну ветку на вумане. Меня это так поразило. Хотя могу для себя сказать, что возраст до 30 для меня был какой-то неустаканенный что ли, самый мой любимый период был от 35 до 45 лет, исчезли комплексы, появилась уверенность в себе, любовные страдания перестали донимать, легко флиртовала, не допуская в душу, хотя раньше была страшно влюбчива и очень всегда страдала. В общем этот период был для меня просто незабываем, может еще из-за того, что в моей жизни появился тогда второй мужчина моей жизни, но в тот период все-равно флирты никто не отменял. А вообще еще одно средство Макропулос, это флирт и влюбленность, только не жертвенная, а просто, такая легкая. У меня недавно такое было, один очень влиятельный дядечка решил со мной пофлиртовать, так здорово, скажу я вам! Я сразу помолодела, посвежела, глазки заблестели, появился стимул выглядеть еще лучше!
Гали.: Я вот до сорока проскакала в короткой юбке (только на досуге) и как-то не задумывалась. В Израиль приехала как на курорт в малиновых мини-шортах . Муж с ужасом ,встречая, спросил "У тебя что-нибудь по длиннее в чемодане есть?" А сейчас даже джинсы ношу только чёрные или тёмно-синие. Но иногда всё-же заносит ,каюсь,
Witch: Метеорит пишет: Есть женщины которым за 40, но одеваются они в стиле Тату и ведут себя соответственно. А я не нахожу наряды Тату сильно экстравагантными. Скорее все очень сдержанно и вне возраста, на мой взгляд.
Taty: Witch Я думаю Света имела ввиду групу Тату, а не меня:))
Witch: Taty А я думаю - именно тебя!
Taty: Witch пишет: А я думаю - именно тебя! Ну тогда я как минимум народный герой
Гали.: Солнце пишет: самый мой любимый период был от 35 до 45 А ведь и правда ! Вот после 33 как-то жизнь другая начинается, ничем не хуже ,чем до 30.
Witch: Taty пишет: как минимум народный герой Не фига! Метеорит получается привела тебя как пример молождежно-одетой дамы . А мне так не кажется. Ну не молодежно, а как -бы одетой очень в соответствии возрасту. На мой же взгляд такой стиль - уместен и в 60 лет. Если есть силы на такой каблук, я вот и в 38 могу только вдвое меньше, что тоже считаю подвигом и горда собой в такие дни
Taty: Witch У мня нейтральный стиль, просто цвета люблю яркие. Но все же думаю речь не о бо мне:))
Inna: Глаза выдают возраст. Взгляд другой. Если есть проблемы с глазами у женщины по сути, то и состяние глазного яблока, увы..тоже выдает возраст. Подмышки, кожа рук, особенно, кистей. Я когда Смотрю на Дайану Росс, смело взметнувшиую руки, то вижу подмышки 20-летней девушки)) Шея, склонная к морщинам по сути, вообще корректироваке не поддается. Она такой будет всегда, начная лет с 30-35. Про голос Тати сказала в точку. Правда, дребезжание начинается где-то после 50. Но голос выдает очень зрелый возраст. Щас делают инъекции чего-то для выравнивания и укрепления голосовых связок. Низкий прокуренный голос однозначно говорит в пользу того, что женщины "выглядит" старше даже своего реального возраста. Меняется пластика, организм костенеет и становится менее пластичным. Конкретно, как выглядеть очень полной женщине моложе? Она может рассчитывать только на лицо, которое по сути, менее подвержено морщинам и бывает еще от природы более розовощеким, нежели у ровесниц за 40. Кожа тела и рук достаточно в приличной форме. А по фигуре - по "памятнику" , так сказать, рассчитывать на "зриетльное омоложение" не приходится. Чего ни делай - полная женщина зрительно авантажна, зрительно - тетя. Это касается и юных дев в большом весе. Пусть ей хать 18, но выглядит она, часто-густо, лет на 25. Что делать? Жить, радоваться, улыбаться и следить по мере сил за собой и своим здоровьем. Очень понравился совет: Не потерять любопытства к жизни! Это очень мудро.
Witch: Taty пишет: все же думаю речь не о бо мне Надо Метеорит ждать! Рассудит! Я тоже люблю яркие цвета. И вообще цвета, даже лучше не яркие но интересные и глубокие.. Но однотонные. А на мой размер либо очень черное всё,либо белое, либо что-то вот такое : http://www.bbwshop.ru/?catalog&iid=4883 (очень не люблю) http://www.bbwshop.ru/?catalog&iid=4655 ( на мой взгляд прекрасная идея как выглядеть вдвое толще и дешево). Хнык.
Taty: Я пеструльки тоже не люблю...
Ирина Павловна: Девочки, всю сознательную жизнь умываюсь настоем петрушки.Листочки в суп, салат, стебельки режу и заливаю крутым кипятком , немного настоится и на лицо.
Марфуша: Гали. пишет: Если серьёзно - то ни причёска ,ни стиль одежды ни макияж по моему мнению не имеют особого значения. Никогда не соглашусь!!! И причёска и одежда помогают выглядеть моложе - это моё мнение. Сужу по своим знакомым. Есть бабушка четырёх внуков 53 лет и есть подруга 40 лет - так бабушка выглядит моложе)) Носит смелые ,но в меру наряды,пользуется умеренно косметикой - супер выглядит. А сорокалетняя выглядит наравне со своей мамой - так как одеваются и причёсываются одинаково. Хотя вот мне тоже хочется выглядеть моложе....))))))
Inna: Ирина Павловна пишет: заливаю крутым кипятком , немного настоится и на лицо. А на зиму - в морозилку кубиками. Достал с утра и холодныи протер)) . У меня подружка кладет на лицо, все, что под рукой, остатки молочных продуктов, каш, овощей)))
Ирина Павловна: Inna пишет: У меня подружка кладет на лицо, все, что под рукой, остатки молочных продуктов, каш, овощей))) Точно, точно, особенно геркулес , а уж кефир вообще бесподобен. Маска: 1 ч.л. творога, немного тертой моркови, 1 ч.л. сливок.Великолепно увлажняет кожу лица и придает приятный цвет.
roxana: Ирина Павловна пишет: Девочки, всю сознательную жизнь умываюсь настоем петрушки.Листочки в суп, салат, стебельки режу и заливаю крутым кипятком , немного настоится и на лицо. а что осталось выпить. Лёгкое мочегонное,хорошо гонит песок.
Южа: Гали. пишет: А какой щарм ещё лучше можно придумать в возрасте за 80? Галина Вишневская, например.
наоми: Солнце пишет: самый мой любимый период был от 35 до 45 лет, исчезли комплексы, появилась уверенность в себе, Звучит обнадеживающе)Мне через месяц будет 30 и определенно в данный момент я чувствую себя психологически более комфортно,чем в 20.А дальше видимо будет еще лучше
Lucky: ТОлько сегодня прислали в аську)))) Вот они, страдания по красоте)))))) Крик женской души: надоело быть девушкой! Надоела ежемесячная стрижка и окраска волос. Коррекция и окраска бровей. Окраска ресниц. Депиляция во всех местах. Маникюр и педикюр (удаление кутикулы, шлифовка, основа под лак, лак, закрепитель лака). Надоел скраб для тела, крем для тела, спрей для тела и дезодорант каждое утро. Крем для мягкости стоп. Ежедневная укладка волос. Макияж. Пенка для умывания, тоник, крем для лица, основа под макияж, тональный крем, пудра, гель для ресниц, тушь для ресниц, карандаш для век, тени для век, карандаш для бровей, щеточка для бровей, бальзам для губ, помада, румяна... Каждый божий день! Надоело !!! Маски для лица. Маски для волос. Маски под глаза. Маски для тела. Каблуки-шпильки. Юбки. Духи. Колготки. Стринги. А, да, менструация тоже надоела. НАДОЕЛО! ХОЧУ БЫТЬ ПОТНЫМ ВОНЮЧИМ ВОЛОСАТЫМ МУЖИКОМ! перешли всем красивым девушкам, пусть поржут, и пaрням, чтобы они поняли, кaк нaм тяжeло. (с)
maryasha: Inna Я не согласна, но только на своём примере. Даже до похудения мне давали всегда чуть за 20 (на работе после 3 лет диспетчера спорили, что мне 21 :)))) (а мне было 25-26-27)... теперь (после похудения появились морщинки вокруг глаз, а может уже пора) дают 23-24...Я понимаю, что разница не большая (мне 28), но всё равно все удивляются :) Разумеется, иногда я веду себя как подросток, общаюсь легко и беззаботно :) (а когда хочу почувствовать себя постарше - общаюсь с пациентами :))))...но и на работе всё равно все считают меня молоденькой девочкой...мне приятно :) успею ещё... Лёха говорит: - "хороший сохран у тебя, Вертоградская". У меня и мама такая же. Но очень странно, что почти все девчонки моего возраста выглядят старше ((солиднее или как там ещё...)...почему???
Lucky: А я думаю, что черты лица тоже на многе влияют. Есть люди, которые до старости сохраняют как бы детские черты и выглядят всегда моложе своих лет. И национальная принадлежность тоже.....Замечено, что женщины южных кровей внешне стареют раньше. Даже очень ухоженым женщинам можно дать больше лет за счёт черт лица....
Taty: Lucky пишет: Есть люди, которые до старости сохраняют как бы детские черты Маленькая собачка до старости щенок
Witch: Подумала. Лицо моложе мне помогают сделать очерченные аккуратно брови, светлые тени (можно с подводкой, но светлые), светлые волосы, не заколотые. румяна старят. темные тени и волосы старят.
Inna: maryasha пишет: Даже до похудения мне давали всегда чуть за 20 Речь шла об очень полных девушках, по фактуре полных. Ты к ним не относишься, Крупная - да. Но все формы на месте, нету подбородка. maryasha пишет: Разумеется, иногда я веду себя как подросток, общаюсь легко и беззаботно А вот это. Марьяш, самое главное.
Метеорит: Taty пишет: Я думаю Света имела ввиду групу Тату, а не меня:)) Естественно!))) Южа пишет: Галина Вишневская, например +1000! Отличный пример
vladi: Еще из восьмидесятниц меня восхищает Майя Плисецкая и Элина Быстрицкая, а какой красавец Владимир Зельдин в свои 90-то с небольшим .
Метеорит: vladi пишет: Быстрицкая, vladi пишет: Зельдин +1
MW-girl: vladi пишет: Еще из восьмидесятниц меня восхищает Майя Плисецкая и Элина Быстрицкая, а какой красавец Владимир Зельдин в свои 90-то с небольшим . Была недавно в театре, смотрела "Дядюшкин сон" с Зельдиным в главной роли, просто потрясащий актер, энергия бьет ключом. Под впечатлением до сих пор.
maryasha: MW-girl А мы смотрели "Человек из Ламанчи"........
Пух: Девушки, у меня дома достойный пример - моя мамусечка... ей 72 года. Все дают лет на 20 моложе... конечно шея и руки выдают возраст. Но, задор в глазах, позитив и жизнелюбие - все это оочень омолаживает ну и естественно практически ежедневный обязательный поход в 7.30 утра в парикмахерскую, без прически никуда, без маникюра ни-ни. А сама она говорит, что постоянное общение с студентами (читай молодостью ) очень сильно помогает и стимулирует выглядеть моложе - вот как то так. Наверно правы восточные шейхи обкладывающие себя молодыми наложницами
vladi: Да уж просто мечта быть в таком возрасте в такой форме . А в целом, уже давно никому стараюсь возрастных оценок не ставить. Можно очень пальцем в небо попасть или даю всем 25 лет, тогда не ошибешься. Одни настолько ухожены и тюнингованы, что выглядят как очень хорошо сохранившиеся дамы в не полные 30. Другие кто потерт, кто помят. В общем тоже надо понимать, что в разные дни один и тот же человек может выглядеть по разному. Даже можно не узнать. Много людей вне конкретного возраста, определять можно с амплитудой лет в 20. Единственно, в чем практически нельзя ошибиться - это в возрасте ранней молодости - 16-19 лет. Взгляд, румянец, кожа совсем другие. Выглядеть хорошо и молодо - это здорово, современные средства и технологии позволяют быть моложавым долго. Главное при этом не стать франкенштейном или натянутой бабушкой в рваных джинсах из прорезей которых выглядывает морщинистые ноги.
Солнце: А я вот увернусь немного в сторону. Этот вопрос поднимался давно как-то. Было много разных мнений по этому поводу. Но я хочу поднять еще раз эту тему. Как вы думаете, а может и знаете, кому было выгодно в России внедрить в перестроечные времена возрастной ценз при приеме на работу, не предусматривающую совершенно обязательные требования, как-то модельный бизнес, ну и пр., в голову больше ничего не приходит? Почему женщина (за мужчин пока не говорю, потому что там тоже не лучше), полная сил, опыта, энергии, не обремененная маленькими детьми, не потенциальная мама и пр. - отработанный материал? Мы только что говорила, что до 90 лет можно быть в здравом уме и твердой памяти, но это уже конечно круто, но от 40 до 60 лет - женщина для рекрутера и работодателя просто дерьмо какое-то!!! Никому не нужное, причем даже встречаться не хотят, даже посмотреть и пообщаться не хотят! Это просто дичь какая-то! Уповать можно только на знакомых, да и то, полно инстанций в компаниях, которые диктуют этот пресловутый ценз, я в бешенстве просто! Кругом женщины во всем мире в этом возрасте чуть ли не рожают, многие превосходно выглядят, при этом хотят и могут работать, а с ними даже беседовать не хотят! Мы ведь живем в цивилизованном мире, прошли времена малиновых пиджаков, в чем дело? Кому это выгодно? Я не беру сейчас очень востребованных специалистов, которых можно по пальцам пересчитать, которых и в 70 возьмут! Может мне кто-то ответить на этот вопрос квалифицированно?
Дама Мадама: maryasha пишет: Но очень странно, что почти все девчонки моего возраста выглядят старше ((солиднее или как там ещё...)...почему Я знаю, почему. У меня младшая дочь такая же. Молодой и даже юный облик создает ГОТОВНОСТЬ улыбаться и, особенно, легкий взгляд с тенью улыбки. Тогда невольно появляется соответствующая привычная мимика (но без преувеличений). С возрастом, на пожилом лице она и создает этот молодой компонент внешности. Так что Марьяша всегда будет выглядеть молодо. Из поведенческих особенностей - легкое общение, снисходительность к другим, умение шутить и видеть смешное, отсутствие "застревания" на отрицательном. Из особенностей внешнего обрамления - "нероковая", ненавязчивая косметика, с претензий на естественность, но устраняющая недостатки. Естественный цвет волос. Общая ухоженность. Нет ботоксу! Он создает не лицо без морщин, а застывшую маску, без мимических морщинок. Кроме того читала, что он плохо влияет на мозг. Как можно решиться позволить ввести себе ботулотоксин, не понимаю. ИМХО.
Дзен Ач: Солнце пишет: Может мне кто-то ответить на этот вопрос квалифицированно? Квалифицированно - вряд ли... Но, наш финдиректор, на мой подобный вопрос сказала, что у молодых меньше знаний, но и амбиций тоже, к тому же, оплата разная...
Дама Мадама: Солнце пишет: Как вы думаете, а может и знаете, кому было выгодно в России внедрить в перестроечные времена возрастной ценз при приеме на работу, не предусматривающую совершенно обязательные требования, как-то модельный бизнес, ну и пр., в голову больше ничего не приходит? Почему женщина (за мужчин пока не говорю, потому что там тоже не лучше), полная сил, опыта, энергии, не обремененная маленькими детьми, не потенциальная мама и пр. - отработанный материал? Мы только что говорила, что до 90 лет можно быть в здравом уме и твердой памяти, но это уже конечно круто, но от 40 до 60 лет - женщина для рекрутера и работодателя просто дерьмо какое-то!!! Никому не нужное, причем даже встречаться не хотят, даже посмотреть и пообщаться не хотят! Это просто дичь какая-то! Уповать можно только на знакомых, да и то, полно инстанций в компаниях, которые диктуют этот пресловутый ценз, я в бешенстве просто! Кругом женщины во всем мире в этом возрасте чуть ли не рожают, многие превосходно выглядят, при этом хотят и могут работать, а с ними даже беседовать не хотят! Мы ведь живем в цивилизованном мире, прошли времена малиновых пиджаков, в чем дело? Кому это выгодно? Я не беру сейчас очень востребованных специалистов, которых можно по пальцам пересчитать, которых и в 70 возьмут! Может мне кто-то ответить на этот вопрос квалифицированно? Согласна с сутью высказывания на 100%. Знаю, что на Западе 50-летняя женщина - желанная сотрудница, потому что у нее есть опыт, знания, она не обременена маленькими детьми и не будет рожать. У нас же все именно так, как Солнце описала. Я думаю, что это потому, что наша страна - это перекресток Востока и Запада. От Запада у нее признание за женщимной права работать, быть независимой и выбирать себе партнера, а от Востока - признание приоритета мужчины во всем. Поэтому часто на женщину смотрят, как на что-то декоративное, если не объект желания. Ей не позволено быть пожилой и сексуально непривлекательной . Посмотришь английское телевидение - там дикторы женщины всякие: и полные, и худые, и молодые, и не очень. А у нас? Сами знаете, какие. Я думаю, что с таким взглядом не женщину ничего нельзя поделать. Со временем он изменится, но только лет через....100. Многое от женщин зависит. Был у меня случай: ездила во Францию с одним директором завода. Моя полнота + возраст = еле за ним поспевала. Как-то заметила, что, наверное, ему было бы лучше ехать с молодой и легкой переводчицей. К моему удивлению он ответил, что ему мой опыт и знания дороже. Как-то я хотела устроиться в банк переводчицей работать. Так они даже встретиться со мной не захотели, когда узнали мой возраст за... Я шутила, что приоденусь и подкрашусь, и не испорчу им вида офиса, но тщетно. Хотя они потом неоднократно обращались ко мне за письменными переводами.
Taty: Дама Мадама пишет: Нет ботоксу! Он создает не лицо без морщин, а застывшую маску, без мимических морщинок Это Вы хорошего ботокса не видели:)
vladi: Солнце пишет: но от 40 до 60 лет - женщина для рекрутера и работодателя просто дерьмо какое-то!!! Возрастной ценз возник в период активного развития частных компаний, где-то с 94 года. Не все люди с большим опытом труда в советстких структурах могли влиться в совершенно другие условия труда. И возрастной ценз невольно ограничивал людей старой формации от новой с новыми представлениями. Помимо этого новые компании чаще всего состояли из достаточно молодых людей и соответственно подбирали состав под основной средний возраст. И компания в которой я работаю не исключение. Трудно представить 40-летнего секретаря, которому отдают распоряжения сотрудники на 10-15 лет моложе. Мы пробовали как-то такой вариант, не комфортен оказался. В этот период было очень много объявлений с планкой до 30 и 35 лет. Сейчас она все же движется в сторону увеличения возраста, просто потому, что все, кто начинал собственный бизнес в те годы, тоже стали старше. Например, советская бухгалтерия и пост советская были настолько разными, что понабрав бухгалтеров старой школы, многие очень быстро поняли, что далеко не все могут перестоиться под совершенно новую систему работы и очень быстро на этой позиции стали заменять на более молодых и гибких. Сециалистам хорошего уровня сейчас возрастной ценз не страшен, потому что есть и будет серьезный недостаток хороших кадров, а вот без соответствующей квалификации и опыта уже сложнее найти работу, просто потому, что при равных данных интереснее взять человека помоложе, просто потому, что его проще и целесообразнее обучать.
vladi: Taty пишет: Это Вы хорошего ботокса не видели:) У меня много ботексных знакомых, маски нет ни у кого .
Дама Мадама: Taty пишет: Это Вы хорошего ботокса не видели Видела я очень много. Думаете, у нас в Екатеринбурге нет того-то и того-то? Ошибаетесь.
Солнце: Как раз амбиций у молодого человека должно быть больше, и желания сделать карьеру тоже. Это перспективный материал, идущий на опережение. Такие должны быть обязательно в любом бизнесе. Но есть очень много профессий и специальностей, требующих просто опыт работы, определенную зрелость в решениях, мозги должны быть направлены на исполнение своих функций, а не на строительство карьеры, почему все-равно во всех объявлениях стоят ограничения по возрасту? В принципе это самая настоящая дискриминация, не предусмотренная вообще никакими законами! Это что, говорит о том, что в большей своей массе хозяева так и остались костными в этом вопросе или им это насаждается извне? В начале 90-х это было более или менее понятно, зрелые работники, проработавшие в госструктурах, хуже переучиваются в условиях равивающегося бизнеса, но ведь тогдашним 25-30-летним, которые как раз все это и начинали, оказались опять отработанным материалом.
vladi: Солнце пишет: но ведь тогдашним 25-30-летним, которые как раз все это и начинали, оказались опять отработанным материалом. Не соглашусь, мне в 94 было 24 года, сейчас отработанным материалом не являюсь, и спрос на мою персону от рекрутеров год от года только растет, судя по звонкам от желающих переманить. Вокруг полно людей такого же возраста и старше - все востребованы и все работают.
Witch: vladi пишет: мне в 94 было 24 года И мне!
Taty: Дама Мадама пишет: Думаете, у нас в Екатеринбурге нет того-то и того-то? Ошибаетесь. Конечно я так не думаю. Просто я в свою очередь видела немало лиц, по которым никогда бы не сказала, что женщина что то колола себе. Там и мимика лица и естетсенность все сохранено. Правда это называется не ботокс (я данное определение взяла образно) а какой то вранцузский препарат на основе фруктовых кислот. Нашему финдиректору 45, это можно понять только заглянув в ее паспорт, лицо в идеальном состоянии, гре надо приподнято, где надо убрано, живые эмоции, возраст выдают только глаза, точнее взгляд умной и опытной женщины. Мастер, который занимается ее лицом в свои 45 выглядит вообще на 30
Гали.: У нас в пятьдесят лет у некоторых ещё дети в школу не пошли. А на Западе тоже - не всё так однозначно. Единственное существенное отличие - попробуй при разводе оставить жену ни с чем. Хотя от денег тоже зависит и от стоимости адвоката. Так же и с мужем придётся делиться ,даже если он не работал . И с карьерой после 50 лет - не так уж и ахти. Я очень английские передачи люблю , они дурацкие исследования могут проводить и с серьёзной миной преподносить, вытаскивая проблемы общества напоказ. И к нам на работу шеф приезжает из Англии.Хороший такой парень. Много мифов о Западе в России ходит. Странно это как-то.
vladi: Witch пишет: Оффтоп: И мне! Просто сестры по крови
Солнце: Vladi, я все это проходила, и написала про постсоветское время, но с тех пор прошло 20 лет, я сама начинала работать в 91 году, мне было 30 лет, я легко вошла в эти волны, можно сказать выросла из секретаря-референта в специалиста по рекламе, получала дополнительное образование, опыт у меня большой, я начинала вообще с истоков российской рекламы, прошла разные периоды, я хороший специалист, причем достаточно креативный и неординарно мыслящий, но даже до кризиса, несколько лет тому назад, я хотела сменить место работы, это оказалось нереальным вообще. У нас реклама ассоциируется только с молодыми, хоть ты тресни. Я много по работе общаюсь с западными поставщиками и с их отделами маркетинга и рекламы, средний возраст от 35 и выше.
Дзен Ач: Солнце пишет: Как раз амбиций у молодого человека должно быть больше, и желания сделать карьеру тоже. Это, смотря что, подразумевать под словом - молодой?!!.. Да и амбиции бывают разные Мне, каждый раз, интересно наблюдать, как мои 2 начальника (механик и гл.механик) обращаются ко мне, точнее за их мимикой ... Один младше на 10, другой на 13 лет. Но положение... И как разительно меняется выражение их лиц, когда они обращаются к работникам моложе их!!! Ответ очевиден.
Дама Мадама: Гали. пишет: Много мифов о Западе в России ходит. Странно это как-то. Это Вы о чем? Знали бы Вы, какие мифы о России бытуют на Западе, ужаснулись бы!
Гали.: Нет! Не в курсе .А какие?
Солнце: Кстати, в перемешку с моими постами, мы обсуждаем вопрос, как женщине хорошо сохраниться, как следить за собой в среднем возрасте, я за собой слежу, выгляжу неплохо, немало средств было вложено в поиски своего стиля и пр. А работодатели и рекрутеры со мной даже встречаться не хотят, видя только возраст в графе Я тут свои шансы решила проверить, ежели что станет происходить с компанией. Я так думаю, что наверное, надо фальсифицировать этот пункт. Другого выхода не вижу. Насчет тенденции увеличения возрастного ценза, то это пару лет, скажем так, в среднем до 40 лет.
Taty: Солнце пишет: надо фальсифицировать этот пункт Я только хотела это предложить. По крайней мере это даст Вам больше шансов попасть на собеседование, а после него уже можно и возраст называть.
Witch: Солнце Все вышеназванные Вами проблемы останавливают меня , когда мне хочется махнуть на свою специальность и занятся чем-то общечеловеческим в плане ненапряжным. Ничего личного, но когда я работала в торговой фирме, от меня не требовалось так сильно напрягаться, работать иногда дома, читать всякую проф. литературу. В-общем это было гораздо легче. А по деньгам ничуть не хуже. Но меня останавливает возраст, я уже не могу себе позволить зарабатывать деньги не напрягаясь чтоли. То есть как специалист в нефтегазовой геологии я в 45-50 лет думаю что мне будет легче устроится на работу, чем начальнику отдела заказов и сервиса компании торгующей спутниковыми антеннами. Скажу честно - там в 10 раз проще, там голова не забита всякой хренью Я - не испытываю удовольствия от погружения в тонкости профессиональные, делаю это самоизнасилуясь. Хотя может это вообще моя иллюзия, что будет проще в этой профессии с трудоустройством. - Я не понимаю, почему Ленин в 52 года был "дедушкой Лениным", а Путин в 52 "молодой и энергичный лидер"? (с)
Гали.: Да ладно, девчёнки! Жизнь только начинается ближе к 50 годам...
Солнце: Which, дело в том, что я еще не все рассказала, я по своей специальности основной историк-архивист, так вот, думая тут на досуге о том, что может на все махнуть рукой и вернуться в специальность, так вот, я не только подумала, но и позвонила старым коллегам, так вот в тех местах, где более или менее, а это, например, Главное архивное управление города Москвы, так вот там быстро сориентировавшись на кризис, руководство резко сменило кадровую политику, только с профильным образованием, стаж работы по специальности не менее 5 лет, прописка московская, внимание возраст, до 50 лет. Как было до кризиса, специалисты в основном за 50-70 лет москвивчи, остальные это из других городов, без опыта работы, и без профильного образования, разве что брали гуманитариев. Сейчас скамейка желающих туда устроиться выросла до размеров стадиона. При условии заработной платы до 25000, столько получает старший специалист или начальник департамента. Думаю эта тенденция сохраниться и после кризиса, еще долгие годы.
Witch: Солнце Скажу честно, я вижу только выхода два для Вас: 1. Источник дохода не связанный с основной работой. Как минимум к 50 годам 2. Специальность высокого уровня. И высокой ответственности. Но вообще после 50 лет не стоит уходиь на новую работу, надо дорабатывать на старой. Я не верю в стабильность никаких рекламных фирм. ВООБЩЕ ни в какие. Я понимаю что в нашем стабильном мире - вообще на что-то надеятся странно, но имеет смысл попасть к 50 годам в иное место. В то же Главное управление. Одно дело кого туда берут на ноовеньких, а кого- оставляют. Я понимаю, что сокращения, ротации - это повсеместно в таких местах. Но там выжить в 50 - гораздо больше шансов. Я уже говорила : у меня мама ушла на пенсию из министерства экономики московской области, старше 55 лет, пережила массу сокращений и ротаций. Просто мне кажется Вы характером на нее похожи. Я вот распиздяйка - мне так наХ в жизни наверное вообще ничего не уперлось, а Вы - такая. Департаменты, министерства, крупнейшие Вузы, государственные библиотеки и архивы, что-то такое. В 50 лет Вы должны сидеть в таком месте, понимать что столько сколько в коммерческой там не получите, но там больше стабильности. Сын себя уже сам прокормит и хорошо бы Вам помогал слегка. И ищите блат, кто Вас возьмет в такое место и не просто возьмет, а закроет глаза на перерыв в работе по специальности. Либо есть второй путь - пойти в каое-то место на совсем небольшие деньги (в государственное) но которое не требует ежедневного 8 часового присутствия. И имея свои верные 5-8-10 тысяч искать подработку. Моя тетка например подрабатывала той же няней на пол-ставки в свои 60 одновременно работая и продолжая работать в крупнейшем НИИ в таком режиме. Еще есть вариант выучится на бухгалтера. Но я данную деятельность активно ненавижу, при всем уважении. Извиняюсь также если ранила своей скучной теорией выживания дам за 50- рыночноэкономическое сознание специалистов высокого уровня. Я прекрасно понимаю что есть дамы в 50 и в 60 - совсем иного уровня, типа Хилари КЛинтон и Валентины Матвиенко. Я так думаю, но могу ошибаться
Солнце: Ну в принципе и я так думаю конечно Но так трудно себя перебороть, выкинуть 10 лет работы специалистом по рекламе, кстати не в рекламном агентстве, отнюдь, я пиарю промышленный товар, продаваемый нашей компанией, а также потерять в деньгах больше, чем в 2 раза, а особенно, когда тебя не выгоняют пока, а просто не выделяют временно бюджет на рекламу, предлагая заняться временным участком, совершенно для меня новым и я бы даже сказала настолько не характерным для меня! Но добровольно встать и уйти, это поступок для меня сейчас просто я бы сказала революционный. Хотя,здравый смысл, конечно подсказывает, что в определенном возрасте, особенно в нашей стране надо выбирать хоть какую-то стабильность, а не деньги, конечно если это не очень большие деньги. Но все-равно, цепляешься, и думаешь, ну еще чуть-чуть, ну еще...Зачем? Наверное хвост надо рубить сразу.
Taty: Солнце Ира, в условиях кризиса с нашей невостребованной профессией рубить хвост просто глупо! А потом, может перевод на другой участок и есть Ваша возможность переквалифицироваться, коли как специалист по рекламе в нашей скажем так не идеальной стране Вы перестали быть интересной? Подумайте над этим, нужно принимать решения по факту, эмоции и амбиции здесь не уместны.
Witch: Солнце Ну я ж не гений. Можете стать -быть (или может Вы и есть) - суперспециалистом в рекламе. Я такого себе не представляю, честно - мне Реклама кажется сфрой из области "общих знаний" - тривиал персьют. Ну что-то такое чем может заниматься любой культурный человек, например я - проработав у Вас в подмастерьях месяца 3-6 максимум. Да, знания, да связи, да опыт.Но я не вижу в этом именно специализации, большого объема знаний специализированных. Я же Вас не научу геологии за пол-года, честно. Я не зову Вас в геологию в 40 лет и не считаю ее также супер-делом. Я говорю о специализации в чем-то таком, в чем Вы станете ценнее чем 25-30-летние "вообще приличные" и с грамотным резюме. Бухгалтерия еще есть. Потом эти МБА всякие я в них не разбираюсь, может туда еще? Я просто точно знаю что это не люблю и не изучала сии сферы. Опять таки может это мои глобальные ошибки о таких сферах как реклама. В сфере менеджмента, изучения рынка спутниковых антенн, технических аспектов - у меня проблем не было, я там отдыхала. А хвосты рубить не надо, надо подумать хорошенько
Witch: Taty пишет: нужно принимать решения по факту, эмоции и амбиции здесь не уместны. + сто миллионов. Я в жизни много раз пыталась принять эмоциональные решения. Но всегда был рядом кто-то кто объяснял что я должна соблюсти свои интересы прежде всего , а не потрафить душевному порыву. Может быть конечно в этом и моя глобальная ошибка в жизни, я не знаю.
Taty: Witch пишет: Может быть конечно в этом и моя глобальная ошибка в жизни, я не знаю Не думаю, что ошибка. Давать волю эмоциям и амбициям хорошо, когда попа прикрыта и есть на кого положиться. А когда сам на себя и во блага себя и своей семьи, то нужно рционально подходить к вопросам работы, финансов и вооще бвежения денежных потоков внутри своего лицевого счета:)
Солнце: Не поняли, я не считаю рекламу прикладной сферой, отнюдь, а также наукой или чем-то осязаемым! Просто она есть и все тут, я выбрала ее тогда, давно, потому что она была перспективна и только начинала развиваться, а посему давала реальный доход, который помог мне выжить, а потом и достичь какого-то более или менее достойного дохода. Рекламные технологии шли семимильными шагами в нашей стране, ведь реклама не ограничивается только тупыми роликами на тв, в принципе это очень интересная сфера деятельности! Но дело даже не в этом, а в потраченном времени, начиная работать в этой сфере 10 лет назад, мне и в голову не могло прийти, что я достигнув определенных знаний в этой сфере, опять столкнусь с пресловутой возрастной дискриминацией! Переучиваться я больше не буду, у меня есть два варианта, либо уходить по основной специальности и ощутимо терять на год-два в зарплате и постараться сделать карьеру и завоевать авторитет до 50 лет там, либо принимать предлагаемые условия работы здесь и ждать у моря погоды, т.е. принципиально, выживет ли фирма в условиях кризиса, либо нет! Под этим я подразумевала хвост. Никаких новых метаний я пока не рассматриваю.
Witch: Солнце Я бы подождала. Сейчас ОЧЕНЬ не подходящее время для возвращения в старую специальность (наверняка там тоже всех ротируют-сокращают). За развитием кризиса бы посмотрела. Тем более может сложиться такая ситуациия - тьфу тыщу раз - что Вам и выбирать не придется. оставаться ли в этой конторе. Другое дело я не знаю чем Вы занимаетесь, думаю если ТНП, еда - то шансов много выжить, а также если крупная и важная для страны, ну норникель там или автоваз.
Солнце: Девочки, милые, да какие тут к черту душевные порывы! Это я раньше могла хлопнуть дверью и уйти, и на следующий день работать в другом месте! Сейчас вопрос в другом, что выбрать, чтобы не прогадать в дальнейшем, т.к. я не могу подставлять семью. Несмотря на кажушуюся эмоциальность и порывистось, я давно уже не принимаю решения поддавшись сиюминутному порыву, как бы не было тяжело! Я давно привыкла наступать на свои амбиции и гордость!
Witch: Солнце пишет: давно привыкла наступать на свои амбиции и гордость! Так это. Выпить надо! Все мыпостоянно на что-то там наступаем, в смысле на собственный хвост. Для того водочные заводы и работают, чтоб клиники неврозов не переполнялись
Taty: Солнце Я бы выбрала второе, ибо возможность первого ставлю под большим вопросом. Вы сами писали о количестве желающих занять место на работе по старой специальности. Еще считаю, что трудности всегда лекче пережиать в коллективе, который тебя знает, твои способности и возможности и который в тебе заинтересован. А вот выживет компания в условиях кризиса или нет один бог знает ,тут Вам никто не советчик..
Солнце: Если бы мы тоговали тнп, я бы и не парилась, мы торгуем промышленными товарами и технологиями, а именно для полиграфии и рекламных технологий, что сейчас находится в самом плачевном состоянии, и будет находится еще долго! В период экономических депрессий, компании меньше всего хотят вкладываться в рекламу, сувениры и пр. лабуду, ну и соответственно у тех кто это непосредственно делает снижаются тиражи, заказы, и сбыт нашей продукции соответственно резко падает! Сколько это продлиться одному Богу известно. Но если у большинства компаний стоит вопрос вообще о существовании, то думаю, что вопрос о возобновлении рекламных затрат, встанет в последнюю очередь. А местечко по специальности в период растущей безработицы можно и упустить, т.к. все, кто удержался будут мертвой хваткой держаться за места, а вакансий больше не будет! Вот и думай.
Witch: Солнце пишет: А местечко по специальности в период растущей безработицы можно и упустить То есть место есть? Тогда есть повод для мыслей и об этом варианте. Я б деньги начала считать....., а то говорят что надо брать сумки по 200 евро, а евро вырос
Солнце: Я прикидываю, как мы смогли бы жить какой-то энный период на 20000р., с надеждой на высвобождение пенсионных руководящих должностей. Наверное надо просто тупо попробовать и срочно заняться трудоустройством сына, что в период кризиса тоже довольно проблематично, со скользящим графиком практически ничего нет. Но что-то мне подсказывает, что и на старом месте я могу выйти на тот же уровень зарплаты, т.к. за 3 месяца мы потеряли в зарплате больше 30-35 процентов! И это не предел.
Witch: Солнце пишет: на 20000р А Вас 2 человека или больше на этии деньги? Сына точно надо на работу. Курьером разьве нельзя? Я брата когда студентом был - курьером отправляла работать.
agur: Witch пишет: Выпить надо! Где-когда?
vladi: *PRIVAT*
Witch: vladi ФФууу... Слава богу! Мождератору! А то я боялась уже что Вы что-то написали о профессионализме, а у меня опять комплекс "неуспешной" женщины прогрессировать начнет, как при прослушивании передачи Хакамады "успех в большом городе"
Inna: Taty пишет: нужно принимать решения по факту, эмоции и амбиции здесь не уместны.
vladi: Witch пишет: А то я боялась уже что Вы что-то написали о профессионализме, а у меня опять комплекс "неуспешной" женщины прогрессировать начнет, как при прослушивании передачи Хакамады "успех в большом городе" Да ладно уж, Witch , единственно что из отраслей по настоящему возбуждает умы, так это близость к сырьевым потокам нашей необъятной родины. . У меня есть знакомая, которая по контракту сидит в Газпроме, ни за что не отвечает, а доход выше, чем у владельцев малого и среднего бизнеса.
Witch: vladi пишет: сидит в Газпроме Ясное дело, но надо сказать что туда с улиц не заходят, хнык! Да и по объявлениям на сайте джоб ру не устраиваются Хотя если честно, даже в нашем очень простом месте - с улиц никого нету. Вон, Солнце - на 20 тысяч - тоже не объявление в газете прочитала...
vladi: А я это, свою работу по газете "Из рук в руки" нашла. Правда давно это было .
Witch: vladi пишет: по газете "Из рук в руки" нашла Честно говоря я в Дж Сат попала тоже по газете из рук в руки в 96 году. Но только потому, что: 1. Питерская фирма открыла контору с Москве 2. Должность была тухлая На приличные должности там сажают людей с повышением с тухлых должностей
vladi: Witch пишет: Честно говоря я в Дж Сат попала тоже по газете из рук в руки в 96 году. Но только потому, что: 1. Питерская фирма открыла контору с Москве 2. Должность была тухлая На приличные должности там сажают людей с повышением с тухлых должностей Так нормальная история, я тоже пришла на тему, типа "требуются девушки для работы на выставке". А вот задержалась, открыв в себе недюженные способности .
Солнце: А у меня был вообще потрясный случай, я пошла в первую попавшуюся контору по трудоустройству, как-то случайно подружилась с менеджером, которая рекомендовала меня по тем времена в очень престижное место, в банк, отказав всем соискателям и преподнеся меня работодателю очень квалифицированно, так что меня взяли после собеседования без испытательного срока. Но было это в 94 году. После я таких доброжелательных рекрутеров не встречала, потом пошли всякие идиотские тесты по западным системам, заполнение анкет, а не живой разговор. В банке ни на минуту не пожалели, что взяли меня. Просто человек сразу понял, что мы подойдем друг другу как нельзя лучше, я имею ввиду банк и я. Но это уже флуд пошел в теме!
vladi: Солнце пишет: Но было это в 94 году. После я таких доброжелательных рекрутеров не встречала, потом пошли всякие идиотские тесты по западным системам, заполнение анкет, а не живой разговор. У меня знакомая 5 лет назад разошлась с мужем и осталась на бобах - без образования, специальности и денег в возрасте 42 года. Пошла на биржу труда, они ее отправили на бесплатные полугодовые курсы бухгалтеров. Закончила, поработала в каком-то магазине, а потом сидя дома по интернату нашла работу бухгалтера в Роснефти. На достаточно приличные деньги. Мужа нового там себе нашла. Сейчас трудиться в Ворлд Классе. И то же устроилась с улицы. Вот такая история.
Witch: Подумала.... В-общем если я обо всем этом буду еще какое-то время думать, то потеряю столь драгоценную неопределимость возраста, и приобрету то самое выражение глаз, которое Солнце вообще под очками прятать собирается. Ну его!
Солнце: Знакомая вытащила выйгрышный билет Это скорее исключение из правил. Хотя бы потому, что за полгода стать приличным бухгалтером, окончив курсы нереально. Подтвердят бухгалтеры местные. А вообще хочу сказать, что когда человек поставлен в экстремальные условия, у него включаются скрытие резервы.
Солнце: Which, надо выпить
Witch: Солнце ВОТ!! А я давно об этом говорила! От таких мыслей только морщины, а от пиво - морщины разглаживаются!
Наталья Бельба: Witch УМНИЧКА вот совсем не пью, но твой ход мысли определенно нравится
Witch: Наталья Бельба Так это еще Остап Бендер говорил - "Когда Вас будут бить - тогда будете плакать" Говорят к 2012 году на нас вообще нападет китай, москву разбомбят, Путина убьют, появится новый лидер, вода закончится и весь мир переделается. И чего теперь? Ну значит либо убьют, либо убежим. А я тут буду пенсию себе высчитывать Так что я пофигистка. Тем более что кофе, колготки и спирт я купила "Bonum vinum laetificat cor hominis" :-)
Солнце: Мои измышлизмы. Есть ряд тем у человека, которые вызывают естесственное отторжение, одна из них, это возникающие проблемы, связанные с возрастом, и не только проблемы трудоустройства, а вообще. Мало кто поднимает эти вопросы на публике, каждый старается решать их либо сам, либо шепчясь с ровесниками. А мне кажется, что это такая же тема, как и все остальные, и чем больше они будут в обществе обсуждаться открыто, тем меньше мы будем их бояться и тем меньше они будут вызывать страх, желание от них уйти поскорее, убрать голову в песок, а еще хуже остаться один на один с проблемой. Говоря на такие, как нам кажется неприятные темы, на мой взгляд больше должен закаляться дух, если говорить о них, если можно так выразиться конструктивно что ли. И еще, иногда такие разговоры заставляют задуматься о будущем тех, кто об это предпочитает не думать вообще, в силу молодости! Приведу злополучный Запад, там о пенсии задумываются с юных лет, например.
Солнце: Вот по такому остаповскому принципу я прожила бОльшую часть своей жизни, о чем сейчас очень жалею. Плацдарм надо готовить с молоду. Как бы не развивались события, пусть он лучше будет, чем его не будет, и потом будешь рвать на себе волосы за свой пофигизм по жизни. Но это мое ИМХО.
Witch: Солнце пишет: Говоря на такие, как нам кажется неприятные темы, на мой взгляд больше должен закаляться дух, если говорить о них, если можно так выразиться конструктивно что ли. Я согласна в-принципе. Но вся моя жизнь говорит о том, что у нас не запад. И хоть мы все обговоримся и обдумаемся - ни хрена не поможет. О чем Вы говорите, я Вас умоляю. При моей пробабке менялся строй, и при моей бабушке он поменялся опять. Не в Европах, чай живем! А вот количество суицидов растет не потому что люди голодают, а потому что мысли вкупе с давлением действительности - их толкают на подобные шаги. Я не против поговорить, но призываю во время беседы все время расслабляться. наливать по стакану, прерываться на то, чтоб ущипнуть за подкаченную попку нашего Ласкучего быка, хоть его возрастной ценз уже и перешел в упомянутый мной ниже, и производить тому подобоные расслабляющие и укрепляющие дух действия! В-общем чаю я налила, давайте! Солнце, что вот Вы предлагаете как плацдарм - готовить мне, молодежи - к коей я себя с неослабевающей наглостью продолжаю причислять! ?
Солнце: Да я согласна, расслабляться надо постоянно! Что я переодически и делаю Причем довольно разнообразно! Я понимаю, что у нас не Запад, но подготовить к энному возрасту мягкое кресло (как выражается одна моя знакомая) надо бы! Ничего не дает такого кайфа, как материальная независимость в зрелом и пожилом возрасте! И даже у нас можно подготовить подушку безопасности, если во-время об этом задуматься! Что многие и так сделали.
Witch: Солнце пишет: у нас можно подготовить подушку безопасности, если во-время об этом задуматься! Что многие и так сделали. Я даже не спорю. Предлагаете больше зарабатывать? Тоже не спорю. Но и Вам этот способ подходит, зарабатывайте больше! Или есть какое-то еще тайное знание? :-) Поменять специальность? но этот путь Вы сами отвергли. Самое выгодное вкладывать в детей, но у меня нет детей, тут Вам карты в руки!
Солнце: Подушку безопасности надо готовить значительно раньше. К сожалению, знания как это сделать ко мне пришли очень поздно. А вообще это самое банальное накопление на черный день. Конечно, тут сразу возникнет вопрос, а как же дефолты, валюты и пр. Но могу сказать так, что если бы я после 98 года, тупо стала бы откладывать хотя бы 10% от зарплаты, я могла бы купить квартиру сегодня или вчера, это один из способов вкладывания денег, сколько бы недвижимость не стоила и как бы ее цена не падала, но это реальные деньги при любых обстоятельствах, так же как и загородная недвижимость. Вообще откладывать и копить деньги никогда не поздно и очень нужно. Ко мне это осознание пришло 2 года назад А так я жила всегда сегодняшним днем, о чем страшно жалею, но я дочь своих родителей и продукт социализма.
Солнце: Насчет детей, никогда не считала детей банком. Как бы не сложилась у моего сына жизнь, не хочу быть от него зависимой ни при каких обстоятельствах. Это очень унизительно, вообще от кого-то зависеть, а мне так вообще будет невыносимо, я вообще с 17 лет ни от кого не завишу материально.
Василиса: Taty пишет: Но женщины, которые маниакально следят за собой впринципе так и живут. Я маниакально не слежу за собой... сплю обязательно не менее 10-часов...просто у меня потребность организма такая. Если я буду спать менее такого колич-ва -я буду ооочень злой, раздражительной, вспыльчивой..
Дама Мадама: Солнце пишет: Насчет детей, никогда не считала детей банком. Как бы не сложилась у моего сына жизнь, не хочу быть от него зависимой ни при каких обстоятельствах. Это очень унизительно, вообще от кого-то зависеть Это правильно, конечно, но жизнь многих пожилых ставит в зависимость от детей. Одна моя знакомая на пенсии живет тем, что сын дает ей деньги на питание и одежду, а дочь платит за ее квартиру. Пенсии ей даже на лекарства не хватает. А работала она всю жизнь в системе образования, на государство.
Светлана: Ой, я тут в интернете смотрела документальный фильм - "Таблетка от старости" называется. Там сказано, что спать нужно ложиться в 22 часа, тогда организм начинается вырабатывать мелатонин - гармон молодости с удвоенной силой.
Taty: Светлана пишет: спать нужно ложиться в 22 часа Ой, прям про меня
ленок: Taty пишет: Ой, прям про меня Ну и результат виден!!!
Гали.: И совсем не про меня. Десять часов сна. Мечта молодости. Предпочитаю днём после обеда вздремнуть 45 минут. Но из-за форума Вашего и нашего и не получается. За собой заметила - всё самое творческое - после 8 до 1 ночи, потом час на душ-ноги-руки-ногти и бренное тело и ...к телевизору. Особо крепко спится под политику.
Witch: У меня никогда не получается спать больше 6-7 часов (этой ночью спала 5, работала дома срочно). НО я задумалась, и поскольку многое пересматриваю в своем отношении - то наверное постараюсь увеличить это время, установив какие-то павила в данном аспекте. Может даже занавески куплю . А вообще особенно хорошо спится всветелке на даче, там какой-то клевый сон, несмотря на самолеты почти на голове Но не выспавшись сегодня - просто не стала красится на работу. Только карандашем подвела брови и глаза чуть-чуть и брызгаюсь термальной водой периодически. А после работы заеду к тетке, пару часов вздремну, это будет считаться до 22 лечь спать?
Taty: ленок пишет: Ну и результат виден!!! Так даже не для результата,просто я жесткий жаворонок, в 10 уже сплю, зато утром рано на ногах:)
Гали.: Завидую! Завистник я такой - просто ужас. Особенно Witch завидую , только по поводу ,правда, живости письма и мёда. Я мёд могу есть не переставая. Когда была беременна ,то чеснослово съела ведро эмалированное до краёв наполненное мёдом. У дочери аллергия до сих пор.
наоми: Ложиться в 22 часа Да,не видать мне вечной молодости У меня оптимальный режим-лечь спать в 2-3 ночи и встать в 11.Если по каким-либо причинам приходится встать рано,до полудня меня лучше не трогать-покусаю
Гали.: Если уж так подумать - а нафига эта вечная молодость? Цитирую Метеорит.
Witch: Кто-то сказал, что страшнее ужаса смерти была бы только мысль о необходимости жить вечно (как-то так). Но пожалуй мы маловато лет живем чтоб мирится со старостью или смертью. Жилиб лет по 300 - процесс шел бы веселее
Солнце: А мне кажется старость как-то несправедлива, вернее старение телесное. Можно было бы какнить с человеком в этом плане гуманнее поступить
Солнце: Например, многие животные, не так уж сильно видоизменяются к старости, извините за сравнение, конечно!
Witch: Солнце Клевета. Смотрела я тут в присловутой Австралии на Коал - старые - жутко пожелтевшие и облезлые! СС ними и фотографироваться не хочется, а с бабушкой я фотографируюсь!
Солнце: Ну это бабушка такая эксклюзивная, а я вообще тасазать!
Witch: Witch пишет: старые - жутко пожелтевшие и облезлые Солнце пишет: бабушка такая эксклюзивная Бабушка конечно эксклюзивна, но все равно ей 83. А коалы явно моложе! Или они тоже эксклюзивно неважнецкие?
Солнце: Просто коалки не умеют за собой следить Ну и их биологический возраст наверное приближался к тем же человеческим. Не знаю, у меня кот умер в 18 лет, такой был хорошенький и веселенький!
larzlarz: Witch пишет: Тем более что кофе, колготки и спирт я купила Спирт я не покупала, но кофем и колготками запаслась.
larzlarz: Гали. пишет: Я мёд могу есть не переставая. Фу, бр-р!!! Употребляю его только как лекарство.
larzlarz: Witch пишет: Жилиб лет по 300 - процесс шел бы веселее Солнце пишет: А мне кажется старость как-то несправедлива, вернее старение телесное. Можно было бы какнить с человеком в этом плане гуманнее поступить Жили же когда-то люди по тысяче лет! Вели себя плохо, вот и стали жить по 60-80. А лучше вести себя почему-то не стали.
Василиса: larzlarz пишет: Фу, бр-р!!! Употребляю его только как лекарство. Агась...я тоже такая же...с мёдом не дружу..зато все остальные домашние-его очень даже.. .
ludmilac: Witch Ну , может у кого секреты есть или общее направление? Мне кажется, что двойной подбородок очень увеличивает зрительно возраст. У меня в среду операция на эту тему. Липосакция подбородка. Я его ненавижу. Когда худею, кожа висит, не подтягивается. Фотки до и после показывать не буду. Сисняюсь.
Василиса: ludmilac !Ну и зря...покажите хотя бы подбородрк, а не всё лицо...очень даже интересен результат...
ludmilac: Василиса операция в среду, отеки и гемотома примерно 10 дней. Может позже покажу.
Василиса: ludmilac ...как прошла операция?
ludmilac: Василиса Не состоялась. Получила результаты анализов, оказался очень высокий сахар. Пока не снижу до нормы, делать ничего не буду. Могут быть последствия. Грустно.... Уже и не хочу ничего делать. Сижу на диете и на таблетках.
фениксиз: а кто эта Иннане? можно фотку
agur: фениксиз пишет: а кто эта Иннане? можно фотку Только после Вашей фотки. А то кто эта фениксиз?
eska: agur пишет: А то кто эта фениксиз? и почему мне начинает казаться, что все незарегестрированные лютики растут в 17 км от МКАД???
ksandra: eska пишет: и почему мне начинает казаться, что все незарегестрированные лютики растут в 17 км от МКАД??? место очень плодородное
Филурма: eska пишет: и почему мне начинает казаться, что все незарегестрированные лютики растут в 17 км от МКАД??? eska Я - зарегистрированная ! А чем так место Вам не нравится ? По-моему, нормальное место, родилась в Москве и живу рядом.
Звёздочка: Филурма пишет: По-моему, нормальное место, родилась в Москве и живу рядом. А место то так и не назвали... Значит есть что скрывать... Что-то тут не чисто........
Филурма: Звёздочка Да и скрывать-то нечего, какая тайна, всего-навсего Люберецкий район. 2 месяца назад Медведев со свитой приезжал, всё помыли, почистили, заборы покрасили при въезде в город, пеньки по дороге на заводы покрасили красной краской и в белый крупный горох, типа мухоморы растут , ТАК СЕЙЧАС ЧИСТО-ЧИСТО ! Теперь Путина через пару месяцев ждём-с. Приедет проверить указания президента. Иначе - "всю администрацию - на тушение пожаров !!!" Так его, Путина-то, поболее боятся...
полная версия страницы