Форум » Разговорчики » Поплакушки (продолжение) » Ответить
Поплакушки (продолжение)
Ойка: Как же мне сейчас плохо!!!!!!!!!!
Метеорит: Witch О каком подходе вы вообще... Да... Больше всего поражает что вы взрослая, и образованная женщина на полном серьезе можете считать 10 летнего ребенка уродом и то что он уродом родился... Насилие произошедшее с вами в детсве (о котором вы писали),мать которая запретила вам жаловаться и тем самым рассчитывать на ее помощь - все это не прошло бесследно. Даже из этого крохотного эпизода видно, что насилие породило насилие
Ирина Павловна: Метеорит Может у Вас вполне благополучный район. А я живу в спальном районе.Как-то мы прогуливались с мужем в парке, и видели такую картину- Бежит бабушка с маленькой лет 5-6- внучкой, а за ними ватага 10-12 летних подростков, и забрасывали их камешками.Люди рядом прогуливались и никто -никто не вступился.Муж схватил за шкирку одного из подростков , ребята остановились,тот как заблажит ааа помогите.И что вы думаете, взрослые вступились за пацана- такой здоровяк связался с маленьким.А то ,что этот маленький забрасывал людей камнями, будто этого и не было.Мы проводили бабулю с внучкой , разговорились, они кормили уток с утятами, подошли ребята, стали забивать утят камнями, бабуля сделала им замечание ,во что это вылилось я описала. Ой вспомнилось, даже давление подскочило. Witch пишет: цитата: Прежде всего , тот кто избил должен получить по заслугам ТАК, чтоб ему от мысли даже что можно на кого-то руку поднять - медвежья болезнь пробивала. .
Witch: Метеорит пишет: можете считать 10 летнего ребенка уродом и то что он уродом родился... Так и считаю. Что в 10 лет обычно уже полностью сформировавшаяся личность. голову мне в детстве не проламывали слава богам, не насиловали но было неприятно, когда поколотили. Могу сказать, что неприятно было скорее морально, несмотря на то что воздействие было физическим. Насилие породило насилие, так что всех честно предупреждаю, что если что - воткну в живот вилы, со мной , моральным калекой - лучше не связываться. Никому, ни в каком возрасте.
Солнце: Мой сын в возрасте 10 лет гулял во дворе. Вдруг прилетает домой у него рассчена губа надвое просто! Мы помчались в травмопункт, зашиваться. Я по дороге ни о чем не думала, кроме как о губе. Кровь хлестала! Потом, когда зашили, приехали, был уже вечер поздний. Во дворе никого! На следующий день я пошла во двор разбираться вместе с сыном. Нашли этих ребят, они были постарше. Поговорили по душам, парень конечно был прямо скажем, не из паинек, но довольно адекватный. Я показала ему шрам, а он у сына так вдулся, ужас просто. У того шары на лоб. Короче он передо мной извинился как мог, просил, чтобы я не сообщала никуда и родителям его не говорила. Мы заключили пакт о ненападении. Но я ему сказала, если еще раз и пи.пи.пи.пи., то будет очень плохо и приду я не одна. Потом они с этими ребятами даже дружил какое-то время. Просто, что хочу сказать, мой сын, что-то такое очень обидное сказал этому парню, обидное лично для него. Никто из них не раскололся, что именно было сказано. Но с тех пор мой сын аккуратно выбирает выражения. Конечно это мальчишки! Но я просто призываю к аккуратности в таких разборках! Дети, есть дети! И не всегда в 10-летнем возрасте мальчики осознают, что обижают девочку, это должно быть впитано с молоком матери! За мальчишку ни в коем случае не заступаюсь! Но может стоит привести его в больницу и показать, что он сделал и может даже еще больше сгустить краски?
Наталья Бельба: честно - вся ситуация - непонятная а может там НИ ОДИН человек участвовал в избиении, а несколько где это происходило, что никто не услышал и не вмешался - ведь , явно, дело не одной минуты в свое время видела достаточно большое количество десятилетних детей в спецучреждении, куда они попали всего за 10 жалоб в милицию - так их мамам было удобно - для устройства личной жизни , находиться им там было положено до 16 лет и ЛУЧШЕ ОТ ЭТОГО ОНИ НЕ СТАЛИ а личности формируются по-разному и в разные сроки - индивидуально
Метеорит: Ирина Павловна пишет: А я живу в спальном районе.Как-то мы прогуливались с мужем в парке, и видели такую картину- Бежит бабушка с маленькой лет 5-6- внучкой, а за ними ватага 10-12 летних подростков, и забрасывали их камешками.Люди рядом прогуливались и никто -никто не вступился.Муж схватил за шкирку одного из подростков , ребята остановились,тот как заблажит ааа помогите.И что вы думаете, взрослые вступились за пацана- такой здоровяк связался с маленьким.А то ,что этот маленький забрасывал людей камнями, будто этого и не было.Мы проводили бабулю с внучкой , разговорились, они кормили уток с утятами, подошли ребята, стали забивать утят камнями, бабуля сделала им замечание ,во что это вылилось я описала. Я все понимаю, я живу рядом с такими подростками,занимаюсь с ними, они ко мне в гости ходят... Воспитание ребенка это очень тонкая работа,которой никто сейчас не хочет заниматься: Не родители,не школа,не государство. Но это нужно делать. Конечно тех мальчишек про которых вы пишите нужно было остановить. Возможно правильным словом. Ведь что вынесли для себя те мальчишки: То что прав тот кто сильнее. В тот момент ваш муж был сильнее и потому он был прав, а когда окажутся сильнее они в той или иной ситуации,то они будут считать себя правыми что бы они не делали. Это очень сложный вопрос. И ответственность лежит на родителях прежде всего. Наказывать конечно нужно,но весь вопрос как это делать. Но не в коем случае нельзя воспитывать детей с позиции как писала Witch- Взять нож и пырнуть обидчика или выдать ребенку костет. Дети не всегда способны оценить где та грань за которую нельзя перейти. Но они не виноваты в этом,их не научили им не объяснили. И в основном многие воспитываются именно по принципу Кто сильнее тот и прав. Да и видят они только насилие. К сожалению. Поэтому не стоит детей считать уродами, у них,в отличии от нас, еще не все потерянно.
Киося: К сожалению этот ребёнок потерян для общества. Если он не просто бил, а душил. Если его мамаша первые две минуты наезжала на маму девочки, о чём тут говорить? Надо одно место ему горчицей намазать, но дома этого никто не сделает. В обществе очень много сочувствующих. Растёт моральный урод. С начало нашёл кошелёк пришёл домой мама не объяснила, что надо вернуть, потом вместе радовались найденному мобильнику потом, воровство, драки и так шаг за шагом он попадёт в тюрьму где его не перевоспитают, а сделают ещё хуже. Весь корень зла в семье. Надо воспитывать ребёнка а не сожать перед телевизором смотреть мультики целый день. Парней надо воспитывать быть благородными всегда и не изборочно.
Киося: Девочки посмотрите фильм "ЗЛО" не всегда насилие пораждает насилие.
Наталья Бельба: да, к ПСИХИАТРУ парня вести надо, а что потом делать - неизвестно
Метеорит: Киося пишет: К сожалению этот ребёнок потерян для общества. Не слишком ли мало инфы и лет этому ребенку что бы делать такие выводы? Хотя знаю что многим для подобных выводов ненужно ничего. Так одна моя знакомая поставила клеймо на мальчике,а на мое удивление ответила: - А чего из него может вырасти если у него отец такой... А мы говорим воспитание...
Ирина Павловна: Метеорит пишет: В тот момент ваш муж был сильнее и потому он был прав, Свет, вот и ты увидела подростков, которых обижает большой, сильный дядя. А мы в то время увидели пожилую женщину с маленьким ребенком, которую надо было спасать от вандалов.
Киося: 10 лет!! я и мой брат уже мотекристо прочитали в этом возрасте. О каком воспитании мы говорим? Скорее тут нужно перевоспитание? А, кто будет этим заниматься? Его мама? Её надо саму перевоспитывать.
IrinKa_1979: Девушки, читала, читала... Решилась написать. Я не защищаю мальчика, а тем паче его маму. НО. Мы слышим историю даже не с одной стороны, а с ее половины. Что, девочка ему сказала - мы не знаем. Опять же, я не говорю, что она сказала ему что-то совсем ужасное. Когда девочку выпишут из больницы Виктория с ней поговорит и выяснит. С этой информацией надо идти классному руководителю. Нет реакции? Завуч и директор. И тут нет? Существует методический кабинет округа и управление образования округа. Дальше список продолжать не буду, так как указанного на 99% хватит.
Метеорит: Если с мальчиком более менее все понятно,и нужно его воспитывать и обращаться к хорошему психологу, то с девочкой вопрос не менее серьезный и сложный. Ведь нужно как-то так сделать что бы у нее не осталось страха, злобы. Это все тоже потребует колосальных усилий. И ситуация в школе,классе как будет не известно. Надеюсь семья Виктории справится со всем этим. ВикториЯ Может девочку отдать заниматься каким либо видом каратэ или чем-то в этом духе?
IrinKa_1979: Киося Киося пишет: К сожалению этот ребёнок потерян для общества. Если он не просто бил, а душил. Был такой сериал "Зачарованные". И вот у мамы детки - девочки (!) 3 класса. Играли, играли, вдруг тишина... мама подбегает - одна душит другую - в чем дело? Они играли в "Зачарованных". Сейчас Аня Вику задушит, а Катя ее потом заклинанием воскресит. А, напомню, что 3 класс - это 8-9 лет. Взрослые уже. И профилактические беседы на разные темы проводятся. Просто о таком даже догадаться не могли поговорить.
Метеорит: Ирина Павловна пишет: Свет, вот и ты увидела подростков, которых обижает большой, сильный дядя. Да нет,я не думаю что он обижал их, просто думаю что надо было попытаться словами как-то попробовать. По крайней мере я всегда начинаю именно с этого. И как не странно это работает)
Ирина Павловна: Рассуждаем плохой мальчик- неплохой мальчик. А плохой-хороший мальчик сейчас дома у компьютера или телевизора. А девочка в больнице.И ей страшно и больно. И страшно и больно ее родителям. Ведь что такое видеть своего ребенка страдающим.Всю боль ребенка взяла бы мать на себя, только бы облегчить ее страдания.
Ирина Павловна: Метеорит Метеорит пишет: просто думаю что надо было попытаться словами как-то попробовать. Вот бабуля и попробовала их вразумить словами, когда они убивали птенцов.
Метеорит: IrinKa_1979 пишет: Был такой сериал "Зачарованные". И вот у мамы детки - девочки (!) 3 класса. Играли, играли, вдруг тишина... мама подбегает - одна душит другую - в чем дело? Они играли в "Зачарованных". Сейчас Аня Вику задушит, а Катя ее потом заклинанием воскресит. А, напомню, что 3 класс - это 8-9 лет. Взрослые уже. И профилактические беседы на разные темы проводятся. Просто о таком даже догадаться не могли поговорить. А у нас случай был недавно, детишки 9 лет, играли в какой то фильм тоже, так тот кого "назначили " быть монстром ,увезли на скорой. Дети так разошлись что чуть реально не убили монстра Петьку. А дети вполне нормальные, некоторые даже тихие я бы сказала... Спрашивала их потом, говорят он так страшно рычал что мы подумали он в монстра превратился)) Петька отделался трещиной на ноге и синяками. Говорит как заживет опять будет монстром)))
Светуся: Метеорит пишет: играли в какой то фильм тоже, А вот об этом можно отдельную тему открывать, ЧТО сейчас дети смотрят, какие фильмы, мультфильмы, игры виртуальные, тут целый пласт, к сожалению, родители мало сейчас за этим следят, а зря...
Метеорит: Ирина Павловна пишет: Рассуждаем плохой мальчик- неплохой мальчик. А плохой-хороший мальчик сейчас дома у компьютера или телевизора. А девочка в больнице.И ей страшно и больно. И страшно и больно ее родителям. Ведь что такое видеть своего ребенка страдающим.Всю боль ребенка взяла бы мать на себя, только бы облегчить ее страдания. Разве здесь кто-то спорил о том что девочке больно и страшно,а ее родителям очень тяжело... Все кто участвовал в обсуждении этой темы дали посильные советы и поддержали как могли.
Метеорит: Светуся пишет: А вот об этом можно отдельную тему открывать, ЧТО сейчас дети смотрят, какие фильмы, мультфильмы, игры виртуальные, тут целый пласт, к сожалению, родители мало сейчас за этим следят, а зря... Да! Я,взрослый человек,после некоторых фильмов спать не могу,страшно представить что происходит с детьми после таких фильмов...
Солнце: Странно так. Девочка в больнице, а мальчик за компьютером! Нет, он на дыбе висеть должен! Нельзя никогда делать выводов из каких-то общих случаев, а тем более, как кажется из похожих. Нет на свете ни одной похожей ситуации! Каждая индивидуальна! Да, так случилось. А может он гипотетически страдает! Мать тоже наверняка! Это школа, это дети, а тем более современные дети! Воспитанные черт знает на чем, не всегда родители бывают в этом виноваты, кстати! Да и психика сейчас у детей та еще! Нельзя так рассуждать, как мне кажется! Дети сейчас очень и очень сложные, что мальчики, что девочки!
Ирина Павловна: Метеорит пишет: Разве здесь кто-то спорил о том что девочке больно и страшно,а ее родителям очень тяжело... Все кто участвовал в обсуждении этой темы дали посильные советы и поддержали как могли. Свет ,нет никто не спорил. Так... мысли в слух.
Наталья Бельба: и че делать то всех детей на дыбу, которые не попали в больницу, родителям - индульгенцию, как не виноватым в психическом нездоровье своих производных, а школа пусть страдает гипотетически или негипотетически, ибо НЕДОСМОТР допущен в школе был у одного из моих детей одноклассник, тяжеловесный - выше всех на голову и тяжелей на 10-12 кг, мальчик восточного темперамента из прокурорской семьи - дело было во ВТОРОМ КЛАССЕ, а еще он дзюдоист летали наши дети через бедро пару месяцев, правда, без тяжелых травм, потому так долго и все тянулось, потом на неделе оказалось 10 детей обоего пола в синяках, была коллективная жалоба директору, и проблема была решена, больше слабосильных детей никто не обижал, так и доучились вместе
Witch: Наталья Бельба пишет: и че делать то всех детей на дыбу, которые не попали в больницу, родителям - индульгенцию, как не виноватым в психическом нездоровье своих производных, а школа пусть страдает гипотетически или негипотетически, ибо НЕДОСМОТР допущен в школе Наказывать надо. И семье и школе. Например мыть туалеты во всей школе год. Как-то так. Должно быть адекватное наказание, а не только расслабляющая беседа с психологом. Детская комната - плевал он! чего-там в 10 лет кого это пугает. А родители вот может испугаются. Трудотерапия - прекрасное воспитательное средство.
ИРисКа: Дети бьются смертным боем. У меня были страшные синяки на руках и ногах, когда я их разнимала. Некоторые остались до сих пор. Хотя все знали - драки запрещены. Вопрос еще один - как сложилась обстановка в классе? Кого жалеют? Кого ждут? В какую психологическую атмосферу вернется ребенок? А вот дальше нужно думать. Может быть и переводить... Может быть и нет... Что по этому поводу думают родители мальчика? Планируют ли они его переводить или уверены в безнаказанности? Здесь все непрорсто... Вопросов больше, чем ответов. А девчушку очень жалко... Такие травмы на психике долго болят... Тем паче в 10 лет...
Ойка: Я была в другой ситуации, в ситуации мамы мальчика, который в начальной школе всех бил. При этом он завязывал шнурки тем, кто не умел (шестилеточки), заступался (кулаками) за слабых, но если кто-то по его мнению хотел его обидеть, сразу в глаз. Причем почти весь класс сформировался из подготовительной группы дет.сада. И в саду ничего подобного не было. А причина очень простая. У него старший брат, старше на 4 класса, и этого брата в 5м стали чморить, Ванюшка добрый и безобидный, интеллектуал в Чертаново, где гопников много-много (никого не хочу обидеть, но до сих пор, уже 5 лет, радуюсь, что оттуда уехала), его легко было сделать козликом отпущения. И мелкий наслушался, как батяня старшого учил уму-разуму: достали - в лоб. Мелкий это и стал применять в силу (большую) своих разумений. До сотрясения мозга не дошло, но одному мальчику накладывали скобочки под глазиком. Я чувствовала себя неуютно, ведь все мамашки знакомы с детсада, но Костька тоже вроде бы все делал правильно, как старшему говорили. Вызовы к директору были нормой половину первого класса, потом Кот успокоился. Одно знаю, я его не разу ни то что не избила, даже в угол не поставила, были долгие продолжительные разговоры, (да он еще в это время и деньги тырил из дома, а потом говорил, что нашел их, когда мусор выносил, все равно нес в дом), и была любовь к нему, просто любовь. Сейчас Костька может в глаз закатать, но очень подумает, прежде чем это сделать. Я никогда не звонила мамочкам побитых Костей детей, я с ними в школе общалась, они все очень хотели, чтобы Костя ушел из школы. Сейчас к Косте в армию ездят многие одноклассники. Он потом еще в двух школах учился. Так вот: из первой школы мальчик со скобками тоже ездит. Они не лучшие друзья, но точно не враги. Думаю, это немного другая история. Выздоровления дочи! И без последствий!
Студентка: Ойка Как сынуля служит? Когда домой?
Ойка: А у меня папа умирает. Счет пошел на часы или дни. А муж меня выгнал из дома мамы и папы, сказал, что мне это не надо видеть. Сам там сидит, мамку мою в чувствах держит. А папка...
Ойка: Студентка пишет: Ойка Как сынуля служит? Когда домой? Мелкому 13 декабря полгода осталось. Служит молодцом, орел. Отцы-командиры и сослуживцы довольны. А сын только о доме и думает.
IrinKa_1979: Ойка сочувствую...
Марфуша: Ойка пишет: А папка...
ОлюшкинYa: Ойка
ВикториЯ: Солнце, у детей 5 уроком был английский, учительница забрала половину класса и отвела их на 1 этаж в кабинет ин. языка(обычно дети учатся на 3 этаже). Потом она ушла за ключом от кабинета, дети стояли в корридоре. Дочка и еще 2 девочки стояли около стены, мимо пробегал кто то и толкнул мою дочь, она отлетела на этого мальчика. Он обозвал ее сукой е...й и сказал ей что она о....ла, моя дочь ему сказала, что он сам такой и тоже о..л(так говорят девочки, которые стояли рядом с ней и дочка) Потом он начал дочку бить, что было дальше я писала выше. Моя дочь не плакала, мы всегда говорим ей, что поплакать можно дома. Одноклассники видели ситуацию и ходили за учителем(хоть каким то, но никого рядом небыло!) Школа в это время полупустая, дети учатся в 3 смену, время было 17.30!, основная масса учеников и учителей уже разошлась
alima: ВикториЯ ,терпенья Вам, дочечке скорейшего выздоровления!
ВикториЯ: Наталья Бельба ] вы сказали в точности слова нашей бабушки, я тоже считаю, что мой ребенок должен выйти из этой ситуации достойно и уходить из школы наверное не правильно, в конце концов, пусть уходит он. Единственная загвоздка, на мой взгляд, это отношение учителей в дальнейшем. С нашей классной все будет в порядке, да и нет ее вины никакой, а вот поведение англичанки мне совсем не понятно. Вообще моя дочь была ее любимицей в классе и такое безразличие с ее стороны по меньшей мере не понятно, я уже не говорю о ее бязанностях как педагога.
ВикториЯ: Witch пишет: Не будет нормальный ребенок избивать девочку до черепно-мозговых травм и душить. Это не за косичку дернуть! Вот с этим я согласна, ну обозвал, она его(я считаю, что правильно сделала, как можно вообще такие слова говорить то на девочку?!) на этом можно было бы разойтись, но у него агрессия неконтролируемая. Он дерется часто, недели 3 назад кинул стулом в одноклассника, разбил ребенку лицо. Родители не заявили потому что не русские и у них не все в порядке с документами. После этого случая с этим драчуном работает психолог школьный, но видимо не помогают ему занятия.
Студентка: Ойка Очень сочувствую :(((
Светуся: Ойка
полная версия страницы