Форум » Разговорчики » Что такое кризис и как с ним сосуществовать. (продолжение) » Ответить
Что такое кризис и как с ним сосуществовать. (продолжение)
kumpel: Пришла пора подумать о том, как будем встречать новый, 1999-й… простите, 2009-й год. Я сейчас так часто оговариваюсь; два раза в жизни я был миллионером, в 1998-м и 2008-м году, и оба раза дело кончилось одинаково: акции, которыми я владел, осенью и того, и другого года превратились в сущие пустяки. И оба раза по одной и той же причине: лопнули экономические пузыри, которые власти предпочитали называть «стабильностью» и «устойчивым экономическим ростом». С января по октябрь 1998-го индекс РТС снизился в десять раз, но всего на какие-то 360 пунктов. С января по октябрь 2008-го – всего на какие-то 63%, зато на целых 1400 пунктов. Причина падения – кризис ликвидности, который сказался первым делом на банковской системе, а теперь начал ощущаться и в так называемом «реальном секторе»: компании, активно использовавшие заемные средства или наращивавшие продажи благодаря общедоступности кредита, осознают, что для них наступили тощие времена. Дежа вю, короче говоря. Лично я помню, что такое кризис и как с ним – не бороться, нет, потому что это бесполезно, а скорее сосуществовать. Уж точно не надо слушать идиотов, которые и по сей день утверждают, что крушение фондового рынка для России – что комариный укус для слона, потому что во всякие там акции-фигакции русский человек не инвестирует, от апокалипсиса на Уолл-стрит нам ни тепло ни холодно (а и наоборот – так ей, Америке, и надо), а в жизни ПРОСТОГО человека (одноклеточного, вероятно) ничего не изменится. Вот список полезных мероприятий по утеплению норки в преддверии холодов. Потому что холода грядут, не надо иллюзий. 1. Напишите не завещание, нет, - резюме. Или приведите уже существующее в соответствие с реальностью. Вполне вероятно, оно вам скоро понадобится вне зависимости от того, кто вы по профессии и где работаете. Если вы финансист, особенно аналитик, этот совет для вас лишний – вы уже написали. Если вы маркетолог, пишите скорее – маркетинговые бюджеты всегда режут первыми. Если вы не помните, когда у вас в последний раз был 12-часовой рабочий день, – пишите не откладывая, компании в поисках тех, кого сократить, избавятся от всех недостаточно загруженных, то есть не перегруженных работой. Ну, а если вам кажется, что вы незаменимы, подумайте, выстоит ли ваша компания в отсутствии заемного финансирования и падения спроса на все, кроме дешевых товаров первой необходимости. И если у вас есть сомнения – пишите. А когда напишете, обдумайте, в какие три места вы это резюме сможете отправить или отнести в случае чего. Будьте готовы. 2. Внимательно изучите свой личный баланс. Сначала пассивы. Есть ли у вас долги? Какие они? Перечитайте все кредитные договоры. Если договор дает банку возможность без согласования с клиентом изменять процентную ставку, сделайте все, чтобы кредит погасить. Даже если он ипотечный и большой. Потому что может наступить момент, когда ежемесячные платежи станут для вас неподъемными. Постарайтесь также погасить все валютные кредиты. Рубль переоценен, и времена, когда падающий доллар позволял брать практически беспроцентные кредиты людям с рублевой зарплатой, прошли. Не гасить можно рублевые кредиты со ставками до 15% -- есть высокая вероятность, что они-то как раз окажутся для вас по сути беспроцентными. Ну, а брать новые кредиты сейчас стоит, только если у вас нет другого выхода. В этом случае стоит даже поторопиться – деньги будут дорожать быстро и неумолимо. 3. Теперь активы. У вас есть сбережения? Если они вложены в паи ПИФов или акции крупных компаний, и вложены не в начале октября 2008 года, трогать эти изъеденные мышами сбережения уже нельзя. Рано или поздно рынок отрастет. Он всегда так делает. Вопросом «когда» лучше себя не мучить. После августа 1998 года рынку понадобилось почти пять лет, чтобы вернуться к пиковым значениям 1997-го. Не стоит рассчитывать на быстрый отскок и сейчас. Просто считайте, что этих денег у вас нет – вы стали гораздо более долгосрочным инвестором, чем хотели. Но в историческом масштабе это не беда. Если же деньги на депозитах в банках, помните, что Система страхования вкладов защищает сбережения до 400 000 руб. и не складывайте яйца в одну корзину. Впрочем, для досрочного отзыва вкладов сейчас нет оснований: государство явно настроено избежать жертв в банковской системе, а денег у него не в пример больше, чем в 98-м. Вот весной следующего года ситуация, возможно, будет выглядеть похуже для вкладчиков: и деньги, и добрая воля государства конечны. 4. Если часть ваших активов – недвижимость, первым делом не рассчитывайте на рост доходов от ее сдачи в аренду, скорее закладывайте их падение. Арендные ставки упадут раньше, чем цены продажи. Надо быть готовым и к тому, что в следующем году обменять московскую «трешку» на домик в Провансе, что вполне возможно сейчас, будет проблематично. Цены на недвижимость сравнительно устойчивы, потому что это все-таки по сути не спекулятивный рынок, и главный стабилизатор этого рынка в кризисные времена -- нежелание продавцов расставаться с собственностью по цене ниже той, что была уплачена за квартиру или дом. Но жилье все-таки неизбежно подешевеет хотя бы потому что ипотечные кредиты сейчас окончательно становятся недоступными. Даже те немногие банки, которые до сих пор их выдают, устанавливают высокие ставки и становятся все придирчивее к заемщикам. Между тем именно доступность ипотеки в последние годы гнала цены вверх, что бы ни говорили об иных причинах риэлтеры. 5. С активами и пассивами разобрались – настало время подумать о движении денежных средств, то есть о том, как приходят и уходят ваши наличные. Для того чтобы покупать предметы роскоши время сейчас исключительно плохое. Деньги могут скоро понадобиться на необходимое, а понты будут выглядеть смешно даже в глазах тех, кого они еще недавно впечатляли. Подумайте, на какие глупости вы привыкли тратиться в последние пять лет – и о том, как, в сущности, эти глупости вам надоели. Смените супермаркет на более дешевый – вы будете благодарны себе за это решение уже совсем скоро, когда деньги придется считать. Отложите дорогие поездки – они скоро станут существенно дешевле, в том числе и из-за неизбежного при глобальном кризисе падения цен на нефть, которое удешевит авиабилеты. Ну и понятно, что у владельцев гостиниц, например, есть много возможностей для снижения цен – их средства инвестированы в недвижимость, которая должна все время приносить хоть какой-то доход, а не пустовать. 6. Я уже говорил – напишите резюме? Кажется, да. 7. Приготовьтесь к тому, что не только на новом месте, но и на старом вам будут платить меньше, чем вы привыкли. Сперва похудеют или исчезнут бонусы, в каком бы секторе вы ни работали. Потом, возможно, начальник предложит всем лояльным сотрудникам затянуть пояса и принять понижение в зарплате. Весьма вероятно, что он даже начнет с себя, потому что он помнит 98-й год или уже посоветовался с коллегами, а также потому, что ему легче урезать личное потребление – для этого у него более разнообразные возможности. 8. Задумайтесь о душе. Когда кризис закончится, такой возможности у вас опять не будет. 9. Требуется ревизия патриотизма, который мог у вас развиться в 2000-е годы. Вы думали, что при Путине в России наступила стабильность? Зря. Это был бурный рост, имеющий больше общего с подъемом на американскую горку, чем с плавной ездой по проспекту на мерседесе. Вы в этом росте были неповинны – его вызвали рост цен на нефть и низкие процентные ставки; ваша зарплата росла быстрее вашей производительности. Путин тем более был ни при чем. Вы думали, Россия встала с колен? Она все это время просто шла по своим делам и идет сейчас, кто бы в ней ни размахивал флагом или ни поносил начальство. Америка вошла в настоящий кризис – с падением цен на недвижимость, массовыми увольнениями, падающим потреблением – раньше России. В этом ей повезло: она и раньше начнет выкарабкиваться из ямы. Нам все, что мы в последнее время узнаем плохого про Америку, только предстоит. Если у Путина и был какой-то план, он, скорее всего, заключался не в этом. Когда реальность начинает кусаться, на вещи лучше смотреть трезво. 10. А в остальном – жизнь продолжается. Любой кризис – это часть экономического цикла, и при любом кризисе всегда говорят, что мир больше не будет прежним. Но все возвращается на круги своя, и течение этой синусоиды изменить невозможно. Автор - генеральный директор холдинговой компании "КИТ Финанс" Леонид Бершидский, специально для RB.ru
Ответов - 118, стр:
1 2 3 All
Sun: Witch пишет: А то, что не надо говорить что МЫ - имеем то правительство которое выбрали. Это может Вы - имееете то, а я то - которое навязано мне. "Которое заслуживаем" Если отрывать себя от общества, то каждый непогрешим, делающий правильный выбор и не нарушающий закон, а как посмотришь на толпу... Конечно, но кто из нас, например, не давал ни разу взятки, не решал вопросы с помощью конфет и т.д.? Да по пальцам пересчитать можно, а тем не менее эффективность будет, если все перестанут давать взятки. Взяточники вымрут "естественным" путем Но, согласна, правительство ругать и не ходить на выборы проще. И согласна с тем что правительство плохое, не надо мне это доказывать.
Светуся: А вот для меня народ и толпа почему-то немного разные вещи....
Солнце: Так чья это фраза- "Которое заслуживаем". Я ее давно уже слышу, кто тот умник, который ее пустил в народ, случайно не значтете, Sun?
Солнце: А я нашла: Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает Из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра (1753—-1821). В этом письме граф писал своему правительству о новых законах, установленных императором Александром I. Возможно, что сардинский посланник перефразировал известную фразу философа и просветителя Шарля Луи Монтескье из его сочинения «Дух законов»: «Каждый народ достоин своей участи». Жозеф де Местр провел в России 14 лет (с 1803 по 1817 г.), написал книгу «Санкт-Петербургские вечера», которая, как и другие его сочинения, оказала определенное влияние на творчество многих русских писателей. А мы ее, постоянно цитируем, позор!
Руби: Мне не очень жаль эту Елену Трофимову. Она,конечно, молодец , что колотится во все двери и старательно пытается отстоять "свою" правду. Но во-первых, она очень хамоватая особа (из записей на форуме) а во-вторых, наивная какая-то, разве можно в этой стране надеяться на кого-то кроме себя?
vladi: Sun пишет: Да по пальцам пересчитать можно, а тем не менее эффективность будет, если все перестанут давать взятки. Взяточники вымрут "естественным" путем Взятки вымрут, когда все вопросы можно будет решать законодательным путем. При существующей судебной прогосударственной системе вариантов нет. Решить вопрос можно только взяткой или не решить никак. Так что призывы "а давайте перестанем давать взятки" из серии я начинаю с себя и покупаю билеты в метро, это очень сильное оказывает влияние на отношение государства к человеку . Правовое государство - единственная возможность нормальных отношений, а если прав нет, то и говорить не о чем. Кстати о метро, в очередной раз повысили стоимость и все утерлись, скоро как в Европе будет стоить, а это откровенно не адекватно при наличии собственной энергоресурсной базы. Так же впрочем как и нынешняя стоимость бензина. Солнце пишет: Так чья это фраза- "Которое заслуживаем Властьпридержащие ее муссируют, нормальный такой нлпишный ход, главное в этом случае вызвать чувство вины, оно все и прикроет. Сами типа виноваты, сами и кушайте. И работает видите как хорошо, многие зазомбированно с ней ни одно поколение живут.
agur: А я. а я не считаю что у нас правительство плохое Разумеется, я не всегда довольна тем, как они поступают...Но вот смогли уберечь банковскую систему и удержали страну от коллапса. И стабилизационный фонд создали и сберегли - теперь есть средства на социалку. Не считаю, что народ плохой Ленивый малость и инертный, шельмовать любит. Но кто без греха? МММмы всякие, это отнюдь не Российское изобретение. У нас в генах рабство, крепосничество и всё время всё заново строить приходится не считаю, что страна плохая. И точно знаю, что многие хотели бы отхватить - не ресурсы, так территорию И не считаю, что живём мы плохо Что надо, то и есть И можете считать меня оптимистичным идиотом я другой такой страны не знаю траляля-ляля-ляля-ляля......
inanna: Sun пишет: Начинать надо с себя, да, это капля в море, да возможно пропадет, да, стоящему наверху повлиять проще, но раз МЫ их выбрали, а лучше не стало, то МЫ виноваты тоже. "МЫ" - это Вы про кого изволите? Про себя, а еще? Лично я эту власть НЕ ВЫБИРАЛА. Ох, как меня бесят эти бессмысленные и отвлеченные трамвайные фразы типа "сами такую власть выбрали, вот и хавайте; где-то уже писала на эту тему)... Светуся пишет: А вот для меня народ и толпа почему-то немного разные вещи.... А для меня какие-то непонятные абстракции ... Это что такое, вообще? "Я, ты, он, она?" (с) Ню-ню...
lo: agur пишет: А я. а я agur пишет: И можете считать меня оптимистичным идиотом угу, я с тобой!
lo: Sun пишет: что нужно начинать меняться... начинать с себя. угу Пусть это и будет капля в море, но каждый по капле - вот и будет совсем другое море. ИМХО
roxana: agur пишет: Но вот смогли уберечь банковскую систему и удержали страну от коллапса Ну надо же,молодцы какие! Я что-то не слыхала,что в мире в какой-нибудь стране рухнула банковская система и случился коллапс (господи,слово то какое). А наши уже себе в заслугу ставят,(что мы не рухнули) это при таком-то стабилизационном фонде!
Солнце: Кстати, Стабфонд собирался в ущерб вложений в нашу экономику, Кудриным и никто не знает, во что это выльется.
Гали.: Не хотела писать ,потому как мало у меня интересов в России ,но всё же есть. Да и Родина это для меня. Когда началась ипотека со всей рекламой и повсюду , а началась она давно , только популярной стала с появлением огромного числа ипотечных компаний и серьёзной рекламой везде и всюду ,популяризазией кредитов, меня шокировали некоторые нюансы - бросание в почтовый ящик и навязывание кредитных карт , использование при договорах с банками на серьёзные суммы адвокатов банка и ипотечных компаний (т.е. заинтересованных ,но " не с моей стороны" лиц в составлении договора) и отсутствие (самое главное) законодательных актов и подактов , подготовленных под это, конечно проценты , аналогов которым нет. Потом я продавала одну единицу недвижимости , и для страховки держала сумму от продажи 1 мес. в русском банке , и получила огромный (по нашим меркам ) процент ,на что получила совет от мужа там деньги и оставить ,на что ответила отказом и погасила кредит здесь. Правильно и сделала ,потому как выцарапать эту сумму в ЕВРО на данный момент срочно невозможно. Вы хотите сказать ,что власть не знала что происходит? Если я никаким боком не экономист и то понимаю что к чему и даже без калькулятора могу прикинуть ,что выйдет из таких мероприятий . Что про опыт американский (а к тому времени процесс уже шёл) вверху никто ни сном ,ни духом. Или что ,или где? Вот скажите - стабфонд из чего взялся и для чего существует? Общак ,что ли? И самое главное - ну не миллиарды людей российских , ни Китай всё же с Индией , зачем же ставить их в такие условия " до царя далеко , до бога высоко , живи как сам знаешь" , по законам джунглей что ли детей растить, прививая "псевдопредпринимательскую жилку"? Часто общаюсь с друзьями и роднёй, но многого не понимаю уже.
inanna: Гали. пишет: самое главное - ну не миллиарды людей российских , ни Китай всё же с Индией , зачем же ставить их в такие условия " до царя далеко , до бога высоко , живи как сам знаешь" , по законам джунглей что ли детей растить, прививая "псевдопредпринимательскую жилку"? Это да... А еще весь ужас в том, что и с предпринимательской-то жилки толку мало! Это понимают те, кто у власти. Поэтому и хапают-хапают-хапают со знанием дела, пока не поперли (привет всяким Батуриным )... Вот как, объясните мне, даже с нормальных доходов накопить бабла на крупную серьезную покупку типа квартиры-машины не б\у, если у нас каждое десятилетие - кризис и коллапс, мать его ... Тока в лотерею играть и остаецца - успел/не успел до очередного коллапса. Кто не успел - тот опоздал... Копить заработанное горбом бабло под матрацем - плохо, может превратиться в туалетную бумагу. Копить золото - тоже не ах, могут грабануть... Хранить в банке - банк может кирдыкнуться и будете сами виноваты ... Получается, как где-то вычитала, что "все всегда надо держать в Швейцарии"?
Гали.: inanna пишет: Поэтому и хапают-хапают-хапают со знанием дела, пока не поперли (привет всяким Батуриным )... Вот тут "со знанием дела" , а государственные программы "без знания дела " что ли ? И кто их "попрёт"? И как? Мне кажется это вообще невозможно.
inanna: Гали. пишет: И кто их "попрёт"? И как? Да переизберут же когда-нить... Даже Лужок, и тот когда-нить до пензии доживет, небось... дождемся ли такого щастья?
Nyu66: inanna Ваш Лужок - бессмертный, он из клана МакКлаудов!
Дама Мадама: Sun пишет: У них нет турникетов. Я вообще не видела, и контроль мне не попадался, Во Франции везде турникеты, и такие тугие, что пышке, да еще с вещами трудно пройти. Несмотря на то, что в метро без билета не попадешь, еще в вагонах идет контроль, потому надо хранить билет до самого выхода. То же и в электричках. В каждой есть контролер, и штрафы ощутимые.
Witch: В Австралии всегда проверяют билеты в электричках, которые у них почему-то "андеграунд". Проверяют при входе на вокзал, при выходе с вокзала и в самом вагоне. Ни разу такого не было чтоб не проверяли. Есть бесплатных 3 автобус. маршрута которые покрывают всю центральную часть города. Ходят через 15 минут в будни и через 40 - в выходные. Полно платных тоже, но на них я не ездила.
Метеорит: Дама Мадама Witch А я всегда знала, что контроль это лучшее для сознательности граждан
Дзен Ач: Метеорит пишет: А я всегда знала, что контроль это лучшее для сознательности граждан + штрафы + контроль за исполнением наказания....
Sun: lo пишет: Пусть это и будет капля в море, но каждый по капле - вот и будет совсем другое море. ИМХО Да, я об этом, а то мы (что такое мы уже где-то поясняла) можем и не дождаться, когда же нам с небес ниспошлется хорошее правительство. Witch пишет: В Австралии всегда проверяют билеты в электричках, которые у них почему-то "андеграунд". Проверяют при входе на вокзал, при выходе с вокзала и в самом вагоне. Ни разу такого не было чтоб не проверяли. Есть бесплатных 3 автобус. маршрута которые покрывают всю центральную часть города. Ходят через 15 минут в будни и через 40 - в выходные. Полно платных тоже, но на них я не ездила. Да нет, проверяющие конечно есть, только в наших электричках им все 20 рублей суют, мне иногда даже стыдно бывает со своим билетом, вроде как все подают, а я нет
Южа: Гали. пишет: потому как выцарапать эту сумму в ЕВРО на данный момент срочно невозможно. Почему невозможно?
Южа: Вот скажите - стабфонд из чего взялся и для чего существует? В стабфонде деньги от продажи нефти по сверхприбыльным ценам и плюс - от экспорта газа. Создан, чтобы разграничить доходы от продажи нефти и газа от остальных доходов федерального бюджета. Собственно стабфонд год назад разделен на Резервный фонд (3,069 триллиона рублей) и Фонд национального благосостояния (767,8 миллиарда рублей), цифры на 1 февраля 2008-го, на момент разделения. Резервный фонд может быть использован на выплату внешнего долга и на покрытие дефицита федерального бюджета. Фонд национального благосостояния - на покрытие дефицита Пенсионного фонда и софинансирования добровольных пенсионных накоплений граждан. Это "подушка безопасности" на случай резкого падения цен на нефть ниже параметров, заложенных в федеральном бюджете, как сейчас происходит.
barbara: Девчонки, анекдот про кризис: Бежит лиса по лесу и орет как ненормальная - Кризис! Кризис!, Навстречу ей Волк:"Чего разоралась?!" Лиса: "Так кризис в стране, как жить будем?" Волк: "Не волнуйся как жили, так и будем жить, как ели мясо, так и есть его будем!" Лиса в непонятке, опять орет - Кризис, Кризис!!! Навстречу ей подружка-лиса:Чего орешь?!". Она в ответ: Кризис же, как жить будем? Подружка в ответ: Не паникуй как жили, так и будем жить. Как носили шубки, так и носить будем" и побежала дальше. А Обезьяна, сидящая на ветке, осмотрелась вокруг, на себя глянула и говорит сама себе: Ну и что, что кризис, как была голожопая, так и осталась такою"
Иштар: Скопипастила на одном форуме, не бейте, если было :) Список вполне разумных изменений. 1. Люди в городах пересядут из внедорожников в маленькие автомобили и начнут учиться ездить в экономичном режиме. Маленькие проще парковать, они мало гадости выбрасывают в атмосферу. Еще бы хорошо, как европейцам и американцам, научиться объединяться с соседями и брать на работу попутчиков: сегодня ты подвозишь их, завтра они тебя. 2. Люди станут ходить в рестораны ради кухни; рестораторы же перестанут искать дизайнеров и начнут искать поваров. В любом российском (как в любом европейском) городе появится, наконец, чайна-таун с массой шалманов, где дешево готовят свинину в кисло-сладком соусе. Пока что это счастье знакомо лишь питерцам: там китайских ресторанчиков штук 300. Кстати, появились они в таких количествах после кризиса 1998-го. Как и сетевые кафе и недорогие бизнес-ланчи в Москве. 3. Архитекторы начнут, наконец, думать о планировке и конструкции квартир, которые будут падать в цене, а потому их перестанут покупать с инвестиционными целями, отмеряя по метражу, как колбасу—по весу. Пока что по планировке любая «сталинка» дает фору современной «элите», где коридор с холлом часто 50 метров, а гостиная—40. 4. Люди перестанут покупать миллионнодолларовые загородные дворцы-сараи, потому что зимой их будет не протопить. Комфортный скандинавский вариант—просторная кухня-столовая-гостиная, но крохотные спальни (зато у каждого своя)—был бы идеальным вариантом для среднего класса. С одновременным пониманием, что на 6 сотках можно строить дом в 80, но никак не в 800 метров. 5. Люди начнут делать ремонты своими силами и, наконец, поверят, что собственный талант и вкус имеет цену—при условии, конечно, что он представляет вариацию на тему некоего национального стандарта, который, в свою очередь, прорастает из природных условий. 6. Модными начнут считать те клубы, где играет хорошая музыка, а не где видели Ксению Собчак. Будет великим счастьем, если в Москве или Питере образуется нечто вроде лондонского Хокстона, где сконцентрированы лучшие танцевальные заведения, представляющие собой четыре голые стены, барную стойку и гениального диджея. 7. Будет развиваться интернет-торговля, постепенно откусывая оборот у больших магазинов, привыкших расходы на нерациональную логистику (и опять же НСП) перекладывать на покупателя. «Реальные» магазины вообще превратятся в выставочные залы: интернет-цены ниже магазинных обычно на четверть, а то и на треть. 8. И, наконец, главное: люди, надеюсь, от потребления предметов перейдут к уходу за собственной душой, как бы глупо это для многих ни звучало. То есть к ответам на главные вопросы—о смысле жизни, о следе на Земле, о дурных и добрых поступках. Душа, кстати, не меньше тела требует пищи, но пища эта духовная, а потому материальные ее носители недороги. Дешевы билеты на утренний сеанс, дешевы МР3 и DVD-диски (киноклассика в интернет-магазинах порой по 99 рублей за диск), смешных денег стоит абонемент в филармонию и билет на галерку, а хорошая книга обходится в цену того же бизнес-ланча. Все это в сумме преисполняет меня невероятным жизненным оптимизмом, хотя я ни чуточки не разделяю экономический оптимизм руководителей своей страны. Знаете, что еще помимо перечисленного делает меня оптимистом? То, что «кризис» по-гречески значит «решение». А вот «пафос» по-гречески означает «страдание».
Наталья Бельба: а) по пункту 5 - многие люди и не переставали делать ремонт своими руками - КАК ЖЕ ЭТО УЖЕ НАДОЕЛО б) по поводу ДЕШЕВЫХ КНИГ - два месяца по необходимости покупаю ТОЛЬКО НЕОБХОДИМЫЕ книги - выкинула ( ВЛОЖИЛА в ДУШУ и надеюсь, не только в нее ) почти 40 тыщ - я на одежду меньше трачу
Иштар: Это означает, что вам кризиса можно не опасаться
Гали.: Иштар прочитала несколько раз. Не могу я привыкнуть ни к стенам без обоев , ни есть в уличных шалманах не могу. И пойти в ресторан только покушать ...а выпендриться одеждой, причёской ,украшениями ? А выпить водочки и в пляс? А спальни маленькие надоели так ,что в прошлой квартире мы двуспальную кровать в салон перетащили. А ремонт когда делать ,если люди на работе очень устают и не могут отпуск посвятить этому. Но в целом - красиво написано . Особенно последние два пункта.
vladi: Иштар, все нарядно так написано, только вот ни о ком. Кто ездил на дорогих больших авто и строил многомиллионные замки, так и будет ездить на таких авто и жить в таких замках. Кухня в дорогих ресторанах уже давно имеет значение и для их посетителей никогда не станут единственной альтернативой дешевые китайкие закусочные. Те, кто нанимает архитекторов проектировать свою квартиру никогда не станут делать ремонт своими руками, просто по той причине, что такой уровень отделки требует очень высокой квалификации огромного количества субподрядчиков. А для большинства, для которого все эти блага всегда были недоступны и абстрактны, наверное очень приятно читать такие вещи, только это иллюзия. Богатые будут богатыми, бедные бедными. Кризис сильнее средних нагибает в сторону бедности, но у них никогда не было ничего из того, что перечисленно, за исключением книг, дисков и абонементов в филармонию, квартир с маленькими спальнями и очень средних автомобилей, которые гордым словом внедорожник не назовешь .
ida: vladi пишет: Богатые будут богатыми, бедные бедными. Кризис сильнее средних нагибает в сторону бедности, но у них никогда не было ничего из того, что перечисленно, за исключением книг, дисков и абонементов в филармонию, квартир с маленькими спальнями и очень средних автомобилей, которые гордым словом внедорожник не назовешь +1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Южа: Иштар пишет: Дешевы билеты на утренний сеанс, дешевы МР3 и DVD-диски (киноклассика в интернет-магазинах порой по 99 рублей за диск), смешных денег стоит абонемент в филармонию и билет на галерку, а хорошая книга обходится в цену того же бизнес-ланча. Иштар пишет: Люди в городах пересядут из внедорожников в маленькие автомобили и начнут учиться ездить в экономичном режиме. В идеале можно ходить пешком. Особенно в таком небольшом городе, как у меня. У меня служебная машина с водителем, и каждый день я себе обещаю что весной буду ходить на работу пешком - 20-25 минут быстрого хода. Отвыкать от такси и частников, которых мы ловим, если сегодня без машины. У меня за прошлый год почти 300 поездок в такси. Иштар пишет: Люди станут ходить в рестораны ради кухни А сейчас ради чего ходят, не ради еды? Вообще-то ходим и ради компании. Иштар пишет: Люди начнут делать ремонты своими силами Если будет кризис, ремонты отложим. Иштар пишет: Модными начнут считать те клубы, где играет хорошая музыка, а не где видели Ксению Собчак. Ты погляди, что городские вытворяют. А караоке под Сердючку - слабо? Под звездным небом и под шум ночного моря. Иштар пишет: Будет развиваться интернет-торговля Дай-то Бог. Но обмана в интернете станет больше, как в любой кризис. (О нашем магазинчике речь не идет). Иштар пишет: И, наконец, главное: люди, надеюсь, от потребления предметов перейдут к уходу за собственной душой, как бы глупо это для многих ни звучало. Я не верю в это. В прошлый кризис мы потеряли детей, целое поколение, стремясь их только накормить. Не каждый в кризис думает как сберечь душу. Все думают как сберечь деньги. А книги можно взять в библиотеке, причем бесплатно. Но многие ли записаны в библиотеку?
Иштар: Я все это знаю, но тема уж очень грустная, это ведь не руководство к действию, а попытка чуть позитивнее взглянуть на все, так сказать, поиск плюсов в сплошных минусах. Давайте попробуем, хотя бы просто в шутку, найти позитив в складывающейся ситуации, а то так тошнит от негатива уже. Или для этого отдельную тему создавать нужно? Типа "не все так плохо в реале" или "как сохранить чувство юмора в эпоху сплошных кризисов"? А то как пошутили на одном форуме по поводу информации о якобы дефиците соли и спичек - запасайтесь веревками и мылом, они тоже могут пропасть!
ИРисКа: Иштар пишет: Давайте попробуем, хотя бы просто в шутку, найти позитив в складывающейся ситуации Ну так это ж нужно всегда, не только в кризис, а вообще. Давайте жить с позитивным настроем, нам же на пользу и пойдет!!! Кому это совсем не удается рекомендую детскую книжечку - "Полианна". Еще такой спекталь есть, но я до него еще не дошла. Она детская,потому что героиня ребенок. Но учатся у нее взрослые... В общем - прочитайте. Особенно в кризис.
MARINAM: Witch пишет: А люди все в сказки верят. Последние несколько лет меня не покидало ощущение дежавю. Ну да, робкая вначале ностальгия по «советскому хорошему» превратилась в наглый нестихающий рефрен. И все же ощущение дежавю появилось не от совковой эстетики и политики, а от совковой экономики. Все выше мировые цены на сырье. Все громче реляции о рекордах в добыче нефти, руды, строительстве, сборе урожая и потреблении гражданами товаров и услуг. Все чаще гражданам, чтобы не отравиться в ресторане, не умереть на операционном столе, не оглохнуть от хамства продавщицы, не нарваться на левый товар, не быть обманутым риэлтером или адвокатом или даже чтобы просто устроить ребенка в детский сад или обычную школу, необходимо искать нужного человека, нужный телефон и платить, платить, платить — не за товар или услугу, а за иллюзию доступа к ним. Как и в советское время, российская экономика, вроде бы рыночная, вроде бы ориентированная на потребителя, это главное звено — потребителя вновь успешно игнорирует. Каюсь, лихие 1990-е я про-вела в Англии. Наблюдая за реформами в России из Оксфорда, где занималась историей русской эмиграции, я думала, что надежды моих героев все-таки сбываются: Россия меняется, чтобы занять достойное место в современном мире. И даже после возвращения в 1998 году мне казалось, что, несмотря на издержки, в России строится цивилизованная рыночная экономика. То есть ориентированная на потребителя, который и наполняет ее живыми деньгами, а цена на товары, услуги, деньги и труд определяется экономическими параметрами — себестоимостью, спросом, рыночной нишей, уровнем конкуренции, производительностью. Но довольно скоро началось это самое дежавю. Не покидало ощущение, что, как и при Советах, участники экономической деятельности строят какую-то особую экономику, пытаясь изобрести вечный двигатель. СМИ делаются для рекламодателей, которые заказывают издание новых — нет, уже не газет и журналов, а рекламоносителей. Строители строят для банков, которые кредитуют строительство. Врачи лечат для страховых компаний, которые оплачивают работу врачей. Вузы работают для репетиторов и преподавателей, которые стимулируют работу вузов. Торговые сети нужны поставщикам, которые кредитуют их — сначала добровольно, а потом принудительно. Фондовые рынки работают, чтобы разные группы лоббистов через «своих» зарабатывали на скачках цен на бумаги, чтобы оплачивать услуги «своих». И так далее. Эффективность зависит не от качества управления, а от доступа к административному ресурсу. Чем больше ресурс, тем выше эффективность, и наоборот. Цены и вовсе ограничиваются лишь фантазией продавцов, которые продают именно что не товар, услугу, деньги или труд, а доступ к ним. Граждане постепенно обнаруживали, что чем больше потребительский бум, тем меньше у них возможности потреблять, даже растущая непонятно почему зарплата не поспевает за ростом цен. Те, кто успел включиться в эту гонку за потребительским горизонтом, а большинство населения так и не успело, стали из нее выбывать. Все больше товаров и услуг при кажущемся изобилии вновь становилось для многих дефицитом. В нынешнем мировом кризисе «цивилизованный» Запад впервые в новейшей истории несет не только большие финансовые, но и серьезные репутационные потери. Обвал финансовой пирамиды на рынках ипотечного кредитования, намного более опасный, чем взрыв пузыря интернет-компаний на фондовых рынках в на-чале 2000-х, поставил под сомнение некоторые ценности рыночной экономики, например дерегулирование. И все же цивилизационное различие налицо. На Западе финансовый кризис постепенно купируется и превращается в кризис перепроизводства: потеряв деньги, граждане стали меньше тратить, производители остались с избытком товара. Но для власти и бизнеса потерять потребителя страшнее, чем потерять деньги. А потому — снижение ставок и цен. При всех издержках западная модель рыночной экономики способна к самовоспроизводству, потому что ориентирована на потребителя. В России же все по-старому, по-советски. Еще вчера все росло как на дрожжах, а сегодня цены на сырье падают, и уже закрываются производства, транспорту нечего перевозить, персонал сокращают. При этом цены растут, потому что для властей и бизнеса главное — сохранить не потребителя, а маржу прибыли. Как следствие, на рынках затишье. Никто не спешит что-либо делать, тем более власти подкинули новое развлечение — валютные спекуляции. Экономическая стагнация сопровождается инфляцией, о потребителе никто не вспоминает. Этот персонаж очень похож на «лоха» из криминального российского фольклора, так мило перекликающегося с фольклором российских предпринимателей. Его легко и приятно было «разводить на бабки», а вот места в экономике ему так и не нашлось. Но что забавно: не нашлось, потому что никто в этой экономике не осознал потребителем себя. Каждый полагал, что сумеет «срубить бабки», что-то продав по своей цене, а когда сам пытался что-то купить и не мог, обвинял кого-то из «них» — власти, других продавцов. Но «они» и «мы» — это одно и то же. Мы все опять строим экономику без потребителя, с тем же энтузиазмом и жестокостью, как при Советах. И результат тот же — глубокий системный кризис. Кризис потребителя. Елена Чиняева
inanna: Кризис коснулся всех (31 фотография) ...Особливо "наилубимейшие" персонажи: Малахов, Зверев, Батурина, Степаненко ... ну, и камент sterilizatorа
ksandra: inanna приободряет))) "что и у соседа корова сдохла"
julia: inanna А кто там в желтом халате? Не могу понять...
полная версия страницы