Форум » Разговорчики » Как вы относитесь к содержанию трёх и более собак ? » Ответить
Как вы относитесь к содержанию трёх и более собак ?
Гали.: Тема навеяна отношением к нашим питомцам соседей,людей на улице ...детей. Однажды были у меня соседи и имели они вначале одну, потом две, потом родили третью большую и симпатичную собаку. Собаки несмотря на их лояльное отношение к людям всё же доставляли ряд неудобств. Когда две соседние семьи собрались и сочинили протест против этого, то я его не подписала. А потом мне одна из семей спустя время позвонила и сообщила, что ещё девять щенков появилось, житья совсем нет и если бы я подписала письмо в мерию ,то хозяева собак хорошенько бы призадумались и не устраивали "свинарник". А мне собак жалко было! Хотя они и лаяли (ведь не заткнёшь же на всё время суток животное кляпом) и страшно было за детей ,когда эта орава неслась ,хоть и на поводках, вылетая из лифта и шерсть! Что же было делать с шерстью , ведь убирают в подъезде один раз в неделю!? А животным ведь нужно гулять минимум два раза! И до места прогулок собака не всегда выдержать может! Писать (извиняюсь) хочет и какать может припереть по дороге. Один старенький сосед говорил "Вы не понимаете! Здесь пустыня была и болото! Мы землю привозили ,траву садили и цветы, что бы можно было у дома на ней посидеть, с внуками поиграть!" А Вы - русские нам сральню устраиваете? Зачем Вам в городе столько собак? Вы кого боитесь? Людей? Так по закону собакой всё-равно защищаться от людей нельзя! Что вы думаете?
Ответов - 118, стр:
1 2 3 All
Наталья Бельба: 1 НИКОМУ НЕ СОВЕТУЮ НИКОГО ДЕРЖАТЬ - на полном серьезе 2. кстати СВИНАРНИК устраивают не только собачники - выхожу гулять в 4 утра - ВСЯ МОСКВА, как после ПИВНО- КОКТЕЙЛЬНО - СИГАРЕТНО - ЧИПСОВОГО ДОЖДЯ 3 УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА НАДО
Гали.: Но это же только лозунги.... А с собаками что делать? А с соседями ? В данном конкретном случае , если бы подписала - то виновата перед собаками (невинные всё же существа) , не подписала - сейчас перед людьми виновата.
Наталья Бельба: это не лозунги - у нас чистый подъезд, с соседями - несобачниками хорошие отношения, собак в нем немало - больше десяти, сами ремонтировали, сами следим больше проблем с бомжами, которые приходят в гости в единственную коммуналку, а потом спят и гадят в нашем чистом подъезде ими же окупирован и уделан до безобразия детский дворик никаких лозунгов - гдк получается контролировать, там контролируется, а где - нет, то - нет у нас бездомных стай собачьих примерно шесть или семь и собак там от 5 до 20 - что с ними делать - так никто и не делает, полно кафе и ресторанов, в помойках полно еды, вот по ночам бомжи с бездомными собаками на помойках бьются я не знаю - какие у вас правила, и как на кого можно воздействовать
bella**donna: не понимаю постановку проблемы... сколько живых душ ни селила у себя, сколько ни подбирала сироток с улицы, никогда никаких проблем не было. ни с кошками, ни с собаками. и от соседей слова дурного не слышала. а в подъезде у нас пакостят только бомжи и подростки.
ВикториЯ: Я собак очень люблю, у нас есть афган-любимица семьи. Но у нас свой дом, мы не приносим неудобства никому. Совершенно другая ситуация в доме, где живет наша бабушка. Там, на первом этаже( как раз под бабушкой) живет молодая женщина, у нее семья-муж, сын 15 лет, 2 лабрадора-девочки, 5 китайских хохлаток, среди них один мальчик. Щенки круглый год. Собаки лаят , а хохлатки еще и завывают)))- по этому поводу бабушка молчит. Но запах........это трандец какой то, я не знаю, что может так ВОНЯТЬ. Когда она открывает дверь квартиры, воняет на весь подъезд. Бабушка не может открыть окно, т.к. если у соседки открыты окна весь запах поднимается вверх. Я к ней подходила, будите смеяться, но к собакам принюхивалась-не пахнут они!!!! Неужели так корм воняет?! И еще, она выгуливает собак на площадке перед домом, за ними не убирает, соседи скандалили с ней, дворники отказались убирать эти кучи.
agur: Я отношусь не к собакам, а к хозяевам по разному. Вот, например, однажды в школьном дворе попросила двух женщин - Пожалуйста, выгуливайте собак не в школьном дворе. вы же не убираете за ними и, к сожалению не единственные выгуливаете собак. дети, на физкультуре с улицы все "кучи" на свою обувь собирают... То что я услышала в ответ, не описать. Они ТАК орали! Но смысл был в том, что это сами дети всё и обо...рали, а я дура и если мне надо, то сама должна и убирать Мне собаки никак не мешают, но весенние "подснежники" - не радуют глаз. И конечно хотелось бы, чтобы хозяева убирали за собаками, как это делают в Европе. Тем более, что за своим животным убрать - ничего не стОит. Я всегда без проблем убираю за своими животными. В данном случае, достаточно просто иметь совочек и пакет. Завязал - выбросил в урну. Почему же этого никто не делает????
Наталья Бельба: ВикториЯ смотря, чем кормит к сожалению такое не редкость - у меня две дамы знакомые - у которых такой же ужас творится, в еще у одной собаки лишний раз тявкнуть и чихнуть боятся - щенки нонче дорогие, вот народ и зарабатывает, а чтоб официально зарегестрировать питомник - отдельного помещения не требуется еще есть одна, подбирающая и стерилизующая бездомных, потом они у нее откармливаются, иногда перепристраиваются, а так все у нее - полный финиш - гуляет в несколько заходов по пять- шесть штук в свободном полете
roxana: Наталья Бельба пишет: гуляет в несколько заходов по пять- шесть штук в свободном полете Да уж,тут с совочком и пакетиком не набегаешься.
Гали.: Почитала и взгруснулось что-то. А что бомжей так много?
agur: Гали. По моим ощущениям - сейчас значительно меньше. А вот в перестройку, когда махинации всякие с жильём начинались, и вообще время такое было - редкая ночь обходилась без бомжа в подъезде. Жалко их было невероятно, помесь чувств они вызывали. Сейчас редко кто в мороз забредёт. В этом году вообще ни разу не были. налаживается
Гали.: Я помню у нас в доме напротив жил один старик в подвале в девяностые - до отъезда ещё. А вообще в девяностые старики вымирали дружно и не бомжи , с крышей над головой. В Кировском доме нашем бывшем - полподъезда схоронили. Пенсии не платили, на еду и лекарства не хватало.
Феора: У нас 5-этажный дом. Никаких преимуществ цивилизации в виде домофонов и лифтов нет, конечно. Но бомжей нет. Потому что их просто во всем городе нет ни одного. Соседка,живущая надо мной, сейчас на сносях. И cd. собаку отправила на ПМЖ в подъезд. При чем, добрая душа, еще и подстилку выделила. Собака на улицу не выходит вообще: на улице второй месяц уже от минус 38 и ниже... У нас детям 22 дня как школу отменяют. С этой соседкой весь подъезд уже устал профилактические беседы проводить. Ей, что в лоб, что по лбу: Ничего мол вы мне не сделаете. Подъезд изгажен, воняет. Не понимаю.. Не понимаю я таких людей. Я против животных в квартирах. Особенно здесь на Севере. А уж таких горе-хозяев, как минимум, я бы административно наказывала как-нибудь
Василиса: У меня год назад было -2 собаки...Рольф-немецкая овчарка в возрасте 17 лет- умер 3 января 2008 года. У него не было ни одной прививки и мы никогда не кормилли его сухим кормом..это я так, для поддержания разговора. Вторая-Дворняжка Найда вытащенная моим сыном с помойной урны зимой ввиду её громкого плача..кто не в курсе-не знает, что маленькие щенки плачут почти как настоящие дети..аж муражки по телу бегут..кормила с пипетки..думала отдам кому-нибь потом...но кроме нас она никому оказалась не нужна... Когда у неё были щенки...я сама сидела рядом с ней..и была в такоооом шоке от того ЧТО СОБАКИ РОЖАЮТ..ПАРДОН ОЩЕНЯЮТСЯ.. ПОЧТИ КАК ЛЮДИ!! ОНИ ТОЛЬКО НЕ КРИЧАТ!!!! НО У НИХ ТАКИЕ СХВАТКИ!!!!ОНИ СМОТРЯТ НА ТЕБЯ ТАКИМИ ГЛАЗАМИ ВО ВРЕМЯ ВСЕГО ЭТОГО!!!! Я, честно, была в шокЕ... Когда она принесла 10 щенков, я ещё не осознавала, что меня ждёт впереди... Я в тайне надеялась, что всех их обязательно пристрою...Увы...и ах!!! Я уже как-то писала об этом... пришло время, когда всем этим милым созданиям исполнился месяц...Представьте себе картину..этакие милые создания мечуться пол ногами, когда вы сидите на унитазе Кто воет..кто гавкает...кто скулит..кто писает..кто какает..кто кушает...ЖЕСТЬ! И тут я принимаю решение...Сажаю их всех в БОЛЬШУЮ сумку...и еду в 12 этаж. горбольницу.. Еду на 12 этаж..одна в лифте..вытряхиваю их всех толстеньких и откормленных в лифте...перекрестила..и отправила на 4-ый..социальный..там одни пенсионеры..Тактика была такова-врачи поймут, что собачки вырастут совсем небольшие...разберут всех..Темболее, что все, кроме одного были кобели... Спустилась на первый этаж...села в кафе...и слушала крики о том., какая я сволочь... и т.д. и т. п Найда у нас до сих пор. Я ненавижу посторонние запахи! Поэтому прекрасно понимаю соседей . У меня нет запахов. Всё и везде убираю ...мне не трудно..Главное думать не только о себе -но и о других, которые живут рядом... Извините, что так длинно... Это я винчика выпила в честь сегодняшгего дня Рождения старшего сына...Разоткровенничалась, блин... .
agur: Василиса С именинником Вас Здоровья мальчику и маме с папой!!!!!!
Метеорит: Животных я люблю,собак в том числе, но считаю что в городской квартире должно содержаться не много собак,(и др животных) и обязательно должно учитываться не мешают ли окружающим. А убирать Г собаководы просто обязанны!!! В любом случае прежде всего люди. Если любовь к животным безгранична, нужно перебираться за город. Но и там надо следить за своими животными. У нас многие на ночь выпускают собак погулять одних,(или вообще не привязывают и собаки бегают где хотят) так это просто жесть! Ходить ночью страшно. Никто этим не занимается. Если дальше так будет продолжаться найму охотника какого нибудь, отстреляет парочку, возможно начнут привязывать или во дворе держать. В прошлом году такие ночные собаки напали на мою соседку идущую в 23 часа из гостей. После этого были вынесены предупреждения администрацией, но ничего не изменилось. Помню несколько лет назад, при другом главе администрации были периодически ночные отстрелы, так все своих собак держали у себя во дворе.
Метеорит: Феора пишет: я бы административно наказывала как-нибудь И штрафы нужно побольше!
Василиса: agur !
Василиса: Метеорит пишет: И штрафы нужно побольше! согласна...
agur: Василиса А как у вас с собаками? Убирают хозяева за ними или нет? Существуют ли штрафы? Что делают с бродячими? разрешают выгуливать в школьных дворах? Обязателен ли поводок или намордник? Интересно.
Громозека: Если хозяйская собака гадит в подъезде, то виноват только хозяин. Псина не виновата. Если от собак шерсть в подъезде, то в общем-то тоже за шкиряк надо брать хозяина -убирай за своими питомцами. А вот шум - тут да. Кляп не вставишь. Тут уж как-то договариваться надо. А мусору гораздо больше от дураков, чем от собак (окурки-бутылки-пакеты от жрачки разной etc.). Одна небольшая стая дураков оставляет после себя пол-ящика бутылок (или банок), окурков от пачки сигарет (не меньше). Ни одна собачья свора столько не нагадит (физиология не позволит). Если какой-то дурак выпускает собаку на ночь погулять одну...ну просто звоните в милицию, приедут и пусть разбираются с хозяевами, либо пусть отстреливают собаку. Если у меня во дворе будет бегать чей-то буль или стаффорд без хозяина, не думая грохну псину. Это не болонка и не шпиц. Нет, сперва, конечно, с хозяином поговорю, мож сообразит. Ну а не поймет - не взыщи. Дуракам собака ни к чему.
agur: Феора пишет: на улице второй месяц уже от минус 38 и ниже... У нас детям 22 дня как школу отменяют. жесть и как же детки одни дома сидят? а взрослые как - перебежками? а машины заводятся? надоело, небось так долго морозы А дома-то тепло? Или тоже холодно?
Гали.: Я бы ,наверное, морозом захлебнулась сразу.... отвыкла уже.
Метеорит: А еще, на мой взгляд, некоторые породы нужно запретить держать в городской квартире. Не только люди подвергаются опасности, беспокойству но и животное мучается.
Студентка: Метеорит Согласна, Свет. Я считаю, что собак бойцовых пород держать в квартире и выгуливать во дворе нельзя ни в коем случае.
Гали.: Я жалею ,что открыла эту тему. Честно.
Ойка: А я вот люблю собак, только тех кто меня знает, а больших собак незнакомых, боюсь. Несколько раз (более 10) пробовала для похудения бегать по утрам, а так как комплексов куча, утрА были ранние, именно те, когда самых злючих собаков хозяева выгуливают, чтоб никого не пугать. Все мои пробежки были от злюки (минута) до злюки (минута). И кто виноват? Бегать то я не смогла... а собак тоже надо гулять...
vladi: Василиса пишет: И тут я принимаю решение...Сажаю их всех в БОЛЬШУЮ сумку...и еду в 12 этаж. горбольницу.. Еду на 12 этаж..одна в лифте..вытряхиваю их всех толстеньких и откормленных в лифте...перекрестила..и отправила на 4-ый..социальный..там одни пенсионеры..Тактика была такова-врачи поймут, что собачки вырастут совсем небольшие...разберут всех..Темболее, что все, кроме одного были кобели... Решение зашибись. Нет сил на пристройство, нужно просто стерилизовать, даже беременных, не настолько дорого стоит. Все беды для окружающих - от БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ владельцев. Животные выбора не имеют, а человек вполне способен отдавать себе отчет в том, что ему по силам и вообще, нужна ли ему эта живая душа с хвостом рядом. Пока в стране никак не регламентируется проживание и права животных и никто не несет наказания, ситуация будет только усугуляться. Одни берут поиграются и выбрасывают, другие подбирают, потому что мимо пройти не могут. Третьи разворовывают средства на стерилизацию бездомных животных. На песикоте столько историй, одна другой страшнее, волосы на голове шевеляться от ужаса. А по теме, в нашем доме живет мужчина, который подобрал 5 дворняг. Очень они все интеллигентные и молчаливые, никакого дискомфорта. Живут с достоинством, никого не напрягают ни лаем, ни фекалиями. Все старо как мир - проблемы в голове. Если у человека с головой все в порядке, то и живет он не напрягая никого, даже с 5-ю собаками.
Тортила: Грязь и беспокойство не от собак, а от людей. Когда заводишь собаку, берешь на себя ответственность за ее достойное содержание. К сожалению, не все это понимают.Но ведь легче наехать на владельцев собак, чем, например, на родителей, чьи дети орут и визжат под окнами в 12 часов ночи, и оставляют за собой свинарник, или на непрекращающийся в течение 6 месяцев ремонт с постоянно работающей болгаркой (за это время уже весь дом распилить можно).И неважно, сколько собак (или детей) в семье, важно, насколько они воспитанны и насколько взрослые люди уважают в первую очередь самих себя, а значит, и окружающих.
Наталья Бельба: ПРО БОМЖЕЙ Живу в одной остановке метро от плошади ТРЕХ ВОКЗАЛОВ - БОМЖЕЙ МОРЕ, тк кроме вокзалов огромное количество общепитовских точек разной звездности и антизвездности, плюс район, в котором довольно много богатых людей - соответственно много объедков, которые притягивают бездомных всех мастей все помойки в общем доступе, а организации за антисанитарию помоек никто не штрафует кстати, на окраинах бомжей значительно меньше
ida: Тортила пишет: Грязь и беспокойство не от собак, а от людей. Когда заводишь собаку, берешь на себя ответственность за ее достойное содержание. К сожалению, не все это понимают согласна на все 100!!! а еще люди заводят детей и целыми днями орут на них, а дети орут друг на друга, а мы соседи, все это слушаем и днем , и в 2 часа ночи!
Метеорит: Тортила пишет: Но ведь легче наехать на владельцев собак, чем, например, на родителей, чьи дети орут и визжат под окнами в 12 часов ночи, и оставляют за собой свинарник Дети это совершенно другое, не находите?! Мне тоже молодёжь мешает спать летом, но я понимаю что это ЛЮДИ! ДЕТИ! и тем более молодые, и терпеть ради людей это одно, а ради собак это совершенно другое. Не понимаю сравнивание животных и детей или даже бомжей.
ksandra: Метеорит пишет: Не понимаю сравнивание животных и детей или даже бомжей. + много))) хотя понимаю - дети-то чужие, бомжи вообще ничьи, а собаки-то СВОИ)))... совершенно спокойно отношусь к лаю собак за окном часов в 5-6 утра... ощущение живой природы в городе)))), или вечерне-ночному летнему шуму молодежи за окном, особенно когда на гитарах брынчат...больше напрягает шум шоссе или вой милицейских сирен...
Метеорит: ksandra
Масечка: ksandra пишет: хотя понимаю - дети-то чужие, бомжи вообще ничьи, а собаки свои... + много.... я не люблю собак.....вернее отношусь ровно если они мне не мешают....шум если в пределах нормы не мешает....жутко не люблю собачников которые гуляют с собаками на детских площадках ....а еще без поводка....даже если собака маленькая и т.д......я не люблю например когда ко мне подходит собака и начинает меня обнюхивать и на мое "уберите собаку" мне начинают объеснять какая она хорошая и не кусается....простите но мне плевать что она хорошая и не кусается....я не хочу что бы чужая живность ко мне подходила ....мне не приятно.....и с этим надо считаться .....а с этим не считаются.....жаль ....очень жаль...
ksandra: agur пишет: Я всегда без проблем убираю за своими животными. В данном случае, достаточно просто иметь совочек и пакет. Завязал - выбросил в урну. у меня сразу убирать не получалось... особенно зимой, но отлично помню, как весной меня бабушка посылала во двор с совочком собирать "белые мины" от нашего Пижончика))), тогда мы и про Европу-то не знали, как там с пакетиками за собаками ходят)))
Наталья Бельба: ksandra просто вопрос о содержании собак свелся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНо к грязи и неудобствам, которые доставляют собаки отсюда и перешли на грязь от людей у нас есть кусок грязной планеты, куда первым делом я веду собак для дел туалетных, для всех остальных вариантов у меня всегда с собой все, что нужно для бвстрой уборки за собакой, я таскаю всегда с собой собачьего барахла достаточно, так, что пакеты, газета, совок мне не мешают в подъезде чистоту бережем, но обычно я не мою за собаками, тк они дополнительно не пачкают, однажды барбос порезал сильно лапу и залили кровищей весь подъезд - естественно - убрали больше я не вижу проблем от моих собак естественно, в дом просто так никто не заходит, но ЭТО и было моей задачей когда были маленькие дети и мы жили вместе с часто болеющими родителями, то собак воспитывали иначе - собаки в дом впускали всех, а выпуск по хозяйскому разрешению этих собак, если вызываю работников, засовываю в намордники и УБИРАЮ с глаз долой, чтобы не нервировать работников
Наталья Бельба: Масечка Я тоже не люблю, КОГДА КО МНЕ ПОДХОДЯТ чужие собаки , а уж если, ТТТ, не дай БОГ, прыгнет на МОЮ МАМУ тогда, я при всем своем миролюбии, крепко не завидую ни той собачке, ни ее хозяину человек должен и силы свои рассчитывать, когда зверушку заводит, и все остальное - время, деньги, внимание, воспитание, лечение, профилактика - все это части удовольствия иметь собачку
agur: ksandra пишет: у меня сразу убирать не получалось Саш, у меня же в основном коты . Я имела в виду, что убрать за СВОИМ животным, ЭТО не трудно и ОБЯЗАТЕЛЬНО.
kleo: А я ничего не имею против,когда ко мне подходят чужие собаки,собак обажаю,кошек тоже,но вот если я гуляю со своим "младшеньким",то он против чужих собак,которые ко мне подходят,из из милого песика превращается в чудовище ,хотя когда гуляет с сыном,все собаки для него друзья.Кстати,когда брала собаку,жили в квартире на этаже,после переезда,специально сняла дом на земле из-за собаки,чтобы был двор,и было место для него,т.к. мы почти все время отсутствуем,то теперь получается,что у меня собака живет в отдельном трех комнатном доме со всеми удобствами
Тортила: Василиса пишет: Еду на 12 этаж..одна в лифте..вытряхиваю их всех толстеньких и откормленных в лифте...перекрестила..и отправила на 4-ый..социальный..там одни пенсионеры..Тактика была такова-врачи поймут, что собачки вырастут совсем небольшие...разберут всех..Темболее, что все, кроме одного были кобели Нет слов! Вот это ответственность!
Тортила: Наталья Бельба не буду цитировать отдельно все Ваши высказывания, чтобы выразить свое согласие. Мы с Вами "одной крови"!
ksandra: Девочки, а кто-нибудь озадачивался тем, сколько собачьего ... вываливается каждый день в московские дворики, парки, пустыри и "грязные куски планеты"? Мы с сыном, как-то делали школьную "творческую") работу по экологии и подсчитали? мы ужаснулись... По данным центра защиты прав животных "Вита", www.vita.org.ru/, В Москве насчитывается около двух миллионов домашних собак. умножьте это количество скромненько на 0,4 кг получается ??? 800 тонн в день!!!, кроме этого еще около 40 тыс. бездомных животных... Как вы думаете, какое количество из этих ТОНН ежедневно собирают совочками владельцы? Ни кого не хочу обидеть... просто интересно стало, представляем ли мы себе на самом деле масштабы "последствий" нашей любви/желания иметь собаку или несколько собак в густонаселенном городе?
vladi: ksandra, конечно задумывалась. Выход только один решить пробемму - большие штрафы и налаженный механизм их взыскания. Рассчитывать на сознательность бессмысленное занятие. Каждый день вижу толпы собак на газоне и ни у одного нет ни совка, ни лопатки, ни даже мысли о том, что это необходимо. Только карательные методы заставляют убирать за питомцами, покупать детские кресла в машину для детей и не перебегать дорогу в неустановленном месте. Ничего нового. Решили же проблемы бездомных животных в странах, где очень серьезно наказывают за то, что ты выбросил домашнее животное, вплоть до статьи. А у нас полное раздолье для кого хочешь. Что уж про животных говорить, когда детей от педофилов государство защитить не в состоянии. У нас они 3 года получают, вместо пожизненного, как в других государствах. Закон и порядок очень взаимосвязанные вещи.
MW-girl: ksandra пишет: Ни кого не хочу обидеть... просто интересно стало, представляем ли мы себе на самом деле масштабы "последствий" нашей любви/желания иметь собаку или несколько собак в густонаселенном городе? Я всегда убираю за своей собачкой, беру совочек и пакетик, спецом покупаю упаковку пакетов и ... никаких проблем. Кстати, ни разу не видела, чтоб кто-то убирал за своей собакой в нашем дворе. Кстати, когда у меня была овчарка поступала аналогично.
ksandra: vladi пишет: Выход только один решить пробемму - большие штрафы и налаженный механизм их взыскания. Рассчитывать на сознательность бессмысленное занятие. лично я, человек не терпящий насилия)))..., но не могу не согласиться, что без "репрессий" в этом вопросе мы не продвинемся, увы...
ksandra: MW-girl пишет: Я всегда убираю за своей собачкой, беру совочек и пакетик, спецом покупаю упаковку пакетов и ... никаких проблем. это замечательно! я вот тоже вижу только одну даму из нашего 800-квартирного дома, которая убирает за своей собачкой...значит все-таки можно... Наталья Бельба убирает... вот уже три человека и набралось
MW-girl: ksandra точно не все потеряно, но чтоб совсем не потерять, надо штрафы огроменные вводить... десять тыщ кризисных рублев за писят грамм продукта жизнедеятельности
Наталья Бельба: ksandra НАПАДАТЬ ЛЕГКО, а разумно сделать трудно обычно стаи бездомные - так называемые ЧАСТИЧКИ ПРИРОДЫ В ГОРОДЕ - приносят осенью щенков, и в холодную зиму часть щенков погибает, и стая почти такая же, но была как то ТЕПЛАЯ ЗИМА и ВСЕ щенки выросли - в СТАЕ стало 18 СОБАК - днем дрыхнут на стройке - откладывают кучи на газонах на клумбах, а по вечерам голодные атакуют все, что возможно - одинокого человека, например, бегуна, велосипедиста, и старушку с собачкой, если не удалос отбить у бомжей жрачку это не моя придумка - это РЕАЛЬНОСТЬ, год назад на меня и моего огромного мирного воспитанного кобеля напали в подземном переходе - они просто решили его съесть - неприятно, сын у меня поздно вечером на велике рассекает - у него икра прокушены были на двух ногах я уберу за своей собакой, но я КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ХОЧУ УБИРАТЬ ГАВНО ЗА ВСЕМИ СОБАКАМИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА дальше - возмутительно, если гуляют с собаками на детских площадках, а где площадки для выгула - у нас была, теперь там дом стоит многоэтажный - НЕ БУДЕТ ЭТИХ ПЛОЩАДОк НИКОГДА в МОСКВЕ - очень дорогая земля и самое главное, я пока не знаю НИ ОДНОГО РЕАЛЬНОГО СПОСОБА ЗАЩИТЫ квартиры - кроме собак - смешно звучит - но во все остальное я не верю а чтобы штрафовать, надо сначала создать выполнимые правила, а уж потом штрафовать за их невыполнение сколько времени шумели о запрете РАСПИТИЯ АЛКОГОЛЯ в общественных местах - неужели стали пить меньше - почему-то НЕ РАБОТАЕТ у нас офисы кругом, так в 17.45 десятки прилично одетых дам стоят и распивают нервнорасслабляющие напитки
Метеорит: vladi пишет: Что уж про животных говорить, когда детей от педофилов государство защитить не в состоянии. У нас они 3 года получают, вместо пожизненного, как в других государствах. +1000! Как меня возмущает это! Каждый раз как эта тема меня тревожит, не нахожу других объяснений почему у нас так лояльны к педофилам,растлению малолетних кроме как то, что в думе похоже таких большинство. Иначе давно приняли бы вменяемый закон на этот счет.
Witch: А я не люблю собак и не хочу их любить. Ну вот есть у меня любимый спаниэль, а так нет к псам симпатии - ни к хозяйским , ни к бездомным. Больше всего ненавижу совбак нашего сторожа которого не могут заставить их убирать за загородку - урод просто. Я ему честно сказала что если меня укусит его собака - я не буду делать уклы в живот а проверю нет ли у нее бешенства - общеизвестным способом. Но ему и это похрену деревня. Так и собаки в доме. Я просто ненавижу соседей сверху в очаково которые водят гулять ротвеллера без намордника . Причем говорила тысячу раз - им просто похрен.
Наталья Бельба: Witch ЭХ, ИРИНА, как я тебя понимаю - ТАКАЯ ПРОБЛЕМА - ЭТИ НАМОРДНИКИ у меня самое опасное существо - старая пуделиха( - ЕВА - прости - и КАк я могла такое сказать ) - кусает реально всех, кто ближе метра - замучилась пока на нее намордник купила, чтоб защитить все человечество заглядываю в зоомагазин - говорю - МНЕ б НАМОРДНИКОВ на СОБАЧЕК - а мне в ОТВЕТ - У ВАС КОБЕЛЬ ИЛИ СУКА ? у меня ХЛАЗА на ЛОБ - а ЧТО у нас МОРДЫ ЛИЦА по половому признаку отличаются говорят - отличаются, говорю мне лишь бы по размеру, а дырочки я и на комбезе сама вырезала - ничего справилась - они были оскорблены
Метеорит: Наталья Бельба пишет: заглядываю в зоомагазин - говорю - МНЕ б НАМОРДНИКОВ на СОБАЧЕК - а мне в ОТВЕТ - У ВАС КОБЕЛЬ ИЛИ СУКА ? Может для сук розовенькие или в стразиках?
sherry: ksandra пишет: я вот тоже вижу только одну даму из нашего 800-квартирного дома, которая убирает за своей собачкой...значит все-таки можно... Наталья Бельба убирает... вот уже три человека и набралось и меня посчитайте!
Lady_N: сижу читаю эту тему, а за окном овчарка сторожевая из запущенного детского садика лает... и лает она по-долгу... А ведь у людей иногда и правда бывают трудности со сном... и чаще всего в нашем дворе шумит именно эта собака, гуляющая без поводка и намордника... и рядом с ней ни одного хозяина! Добрая бабушка приносит этой собаке прокисший суп. собака воротит мордой... и спустя какое-то ремя преспокойненько облаивает эту доброю бабушку. А еще очень жалко собак. остающихся дома в одиночестве! В основном это мелкие породы. Они очень громко дают о себе знать! У нас в за стенкой такая такса... ее и на выходне оставляют одну... А КАК ОНА СКУЛИТ И ЛАЕТ!!! А когда болеешь и хочется уснуть, а не можется... хочется пойти и всех побить за 1 вещь: издевательство над животным!!! Но в целом я очень люблю собак... только вот за ними нужен тщательный уход, тем более в городских квартирах!!! Кстати... заметила, что почти нет бездомных кошек!!!
vladi: Lady_N пишет: Кстати... заметила, что почти нет бездомных кошек!!! Я раньше тоже так думала. Более скрытно живут, в основном по подвалам.
мари: А у меня в доме в данный мамент находится 5 собак. Ивсе такие лапочки!!!!!!!
ksandra: Наталья Бельба пишет: НАПАДАТЬ ЛЕГКО, а разумно сделать трудно так я не из нападающих, я из защитников... но не только собак, но и остальной флоры-фауны, которая в городе быть должна... Ну смогли-же в Европах народ к совочкам приучить с помощью штрафов, может быть и у нас когда-никогда получится. У нас через дорогу лесок... когда приехали в этот район - в леске ландыши и землянику собирали... сейчас ничего не растет на "белых минах". Все конечно не может быть идеально, но стремиться же надо! иначе все превратится в отравленную помойку и не только от собак. Люди тоже "свинтусы" приличные..., но бумаги, стекло, банки еще как-то можно убрать и убирают периодически... а вот "собачкины мины" только вместе с грунтом можно вывозить или химией какой-то глушить прямо на месте, что тоже не есть хорошо... Кстати, о бездомных собаках и кошках... Они в некотором разумом количестве ДОЛЖНЫ присутствовать в городах, иначе нас сожрут полчища крыс - свято место пусто не бывает... Lady_N пишет: Кстати... заметила, что почти нет бездомных кошек!!! Были, но пропали, как только вышел вердикт московских властей забить все слуховые окна в подвалы домов в связи с антитерраристической безопасностью. Буквально через зиму количество бездомных кошек сильно сократилось, а крыс и мышей стало больше... Этой зимой пару раз столкнулась с невозмутимой крысой возле лифта)))
мари: Лично я за своими малышами убираю. Хотя они в основном дома в латок ходят!
Метеорит: мари пишет: А у меня в доме в данный мамент находится 5 собак. Ивсе такие лапочки!!!!!!! мари пишет: Лично я за своими малышами убираю. Хотя они в основном дома в латок ходят! Даже страшно себе представить) Я никогда на животное в доме не решусь) В вольере - пожалуйста
Киося: Наталья Бельба пишет: выхожу гулять в 4 утра Обморок.
Руби: А я боюсь собак, особенно бездомных У меня с детства это Года три назад меня укусила в ногу собака на улице И, естественно, надо было делать уколы антирабические Как вы знаете 6 штук, с определенными перерывами У меня нет московской прописки, и мне пришлось летать в свой родной город 4 (!) раза Как вспомню так вздрогну У нас около дома бегает свора-собак 6-7, все крупные и довольно агрессивные. Мне реально страшно, я уж и не знаю, как защититься. Из-за них не хожу в магазин во дворах-приходится ездить на автобусе 20 минут в универсам У нас в подъезде тоже много собак-я их не боялась до недавнего времени С одним жизнерадостным далматинцем мы даже подружились Но как-то выхожу из подъезда, прямо на меня на поводке (!) несется псина крупная, лает и скалится А хозяин ее особо и не удерживает. При чем я ничем эту собаку не провоцировала-просто выходила из двери Шла потом до остановки-тряслась, пот ,извиняюсь, прошиб от стресса То же самое произошло еще раз, но уже когда я выходила из лифта Замечания игнорятся Вот что я должна делать
Witch: Воти я как раз сегодня встретила хозяина с ротвеллером на лестнице. Да на поводке, но это лестница! Конечно он до меня достанет. Попросила намордник надевать, мне сказали что он не кусается. В-общем вот это конечно печально очень
Женюсик: Перечитала всю тему. В основном все понятно и со всеми согласна. Пока у меня только вопросы к Василиса 1. и вы считаете свой поступок нормальным? 2. и что, всех щенков разобрали? 3. а нельзя было как-то избежать беременности собаки, раз вы не хотели заниматься щенками?
Witch: я не думаю что всех разобрали. Половину как минимум наверное выгнали пинками. А более реально что выгнали 90 процентов. Я пристраивала кошек, не раз - знаю ситуацию. А кошек пристроить гораздо проще, чем собак дворняжных..
Василиса: Тортила пишет: Нет слов! Вот это ответственность! Я поняла ваш сарказм.... Мне надо было просто их сразу утопить..усыпить...отравить....а свою собаку сразу стерелизовать... Я в теченни всего месяца, пока они росли-пыталась их пристроить хоть куда-нибудь...безрезультатно. Судить кого-то -просто и быстро...в чужую шкуру залезть-нереально "туго"... Извините... Женюсик пишет: 3. а нельзя было как-то избежать беременности собаки, раз вы не хотели заниматься "Это"-случилось с собакой, когда её выгуливал сын. У нас собака всегда на поводке и в наморднике. У неё только что закончились её "женские дела"..выйдя из дома прямо на поводке на неё прыгнул соседский кобель, который всегда гуляет сам по себе....отогнать сын его не смог...они простите сразу склеились.. Вот такой казус произошёл... Что я должна было сделать после этого? Щенков разобрали всех. У меня там работает знакомая...от неё узнала...
Zhelatinka: Lady_N Кстати... заметила, что почти нет бездомных кошек!!! Ага.... как бы не так. У меня во дворе (у мамы) две любительницы-кошатницы прикармливают кошек по вечерам. А так как одна из них оаюотает в Д/саду, а другая в больнице, прикармливают они тазами. Натурально. Сама видела (два таза). Все кошки из всех соседних дворов - а это что-то около 50! кошек (а может и больше) вот уже годами сбегаются к нашему дому из подвалов поесть. Итог: в подвал вообще не зайти , антисанитария полная, в подъезд тоже, песочницы полностью изгажены. На попытки объянить им что-либо, начинают орать, что все изверги и проклинают всех, кто не любит бедных котиков. Вообще-то, я не против котов, но любишь - БЕРИ ДОМОЙ!!! Когда люди пожаловались в администрацию, был отстрел - они ВСЕМ кошакам завязали красные бантики Это было нечто
Witch: Zhelatinka пишет: любишь - БЕРИ ДОМОЙ А если не любишь - убей? Я не знаю что с этим делать. честно. Лично Вы - убивать готовы? У нас в москве куча денег выделяется чтоб стерилизовать, гуманно, и если потомства не будет - они просто от старости умрут. Но ведь это же все воруют. И потом - а как избавится от тех сук, что придут из области* Забор поставить? Стерилизовать всех? - у нас дети не все накормлены. Я вижу только один путь, начать с хозяйских собак. Чтоб никто не смел завести собаку просто так, и всех чипировать, и никто бы не выкидывал. Щтраф за выкид собаки сделать - тысяч 5 долларов. Вот в Австралии штраф за стоянку на месте инвалиды полтораштукаря и никто никогда туда не встает. ВООБЩЕ. и не потому что они любят инвалидов, больше меня. А потому что им жалко полторытысячи. Так и тут. За каждого выкинутого щенка - штраф в 5 тысяч долларов. Люди организуют чудесные акции и по стерилизации и по пристройству и сил и времени на это будет - до фигища.
Наталья Бельба: Ага, хуже всего эти сердобольные рядом с подъездом вход в банк, тамошние сострадалицы стали кощечек подкармливать, нальют молочка, творожку кинут, рыбку, а кошки наелись и все воняет, убрать чистеньким барышням в ПАДЛУ, а уборщицы принципиально не убирают А в ВОСКРЕСЕНЬЕ весь подъезд не спал - проголодавшись кошки подняли такой вой, что в понедельник большой начальник, невыспавшийся в выходные, вставил заведующему отделения банка, тот своим барышням, как результат - ПРОПАЛИ все кошки были бы люди умнее - кошки были бы живы а такая НЕДОДЕЛАННАЯ ДОБРОТА всем во вред ЖАЛКО ЗВЕРУШКУ - БЕРИ В ДОМ и ОТВЕЧАЙ ЗА НЕЕ - корми, лечи, развлекай а то тут кошек пожалели, потом собачек прикормили, а они детей покусали - мальчик кинул сосиску собаке- она не взяла, добрый мальчик со словами - ТОГДА С ДРУГИМИ ПОДЕЛИСЬ - решил забрать и отдать другим, протянул руку и она его укусила. Кстати мама рядом стояла и руководила действиями сына, а папа потом разобрался со злой собакой слов нет
Метеорит: Василиса пишет: Мне надо было просто их сразу утопить..усыпить...отравить....а свою собаку сразу стерелизовать... Я вас не осуждаю, но лично я топила новорожденных щенков. Мне было очень страшно и неприятно, но я считаю что это ответственнее и даже гуманнее чем вышвырнуть их на улицу или отнести куда-то что бы они САМИ от голода умерли- как предлагала моя сестра. Если по нашей вине случились щенки и мы не можем их оставить, то нужно безболезненно их ликвидировать. Мне долго было после этого плохо и даже снилось разное, но взяв на себя ответственность иметь животное, нужно брать ее в полной мере. Я даже мужа не стала просить об этом, потому что собаку эту именно я в дом принесла. И алкаша никакого просить не стала, потому как не факт что он сделает это безболезненно. Собаку потом стерлизовали, а после ее смерти я никогда больше не завожу сук.
Метеорит: Witch пишет: А если не любишь - убей? Я не знаю что с этим делать. честно. Лично Вы - убивать готовы? У нас в москве куча денег выделяется чтоб стерилизовать, гуманно, и если потомства не будет - они просто от старости умрут. Но ведь это же все воруют. И потом - а как избавится от тех сук, что придут из области* Забор поставить? Стерилизовать всех? - у нас дети не все накормлены. На мой взгляд стерилизация эта, в наше время и в нашей стране это преступление! На эти деньги детей накормили бы!!! Существующих бездомных ликвидировать, а новых что бы небыло нужно действительно ужесточить правила завода собак, большие штрафы, вживление чипов. Много можно чего придумать. Просто вся эта байда-деньги, поэтому все вот так у нас...
Василиса: Метеорит ! Ну не смогла я их утопить.. .всё, что связано с водой и утоплением слишком для меня лично...неадекватно веду себя...пять лет подряд сны на одну и ту же тему...а если ещё щенков утопленных туда приплюсовать...
Witch: Метеорит пишет: вся эта байда-деньги, поэтому все вот так у нас... Нет. Денег на стерилизацию надо больше чем на уничтожение. тех что потратили - уже на уничтожение всех собак-кошек хватило бы в Москве. Но это негуманно. У нас и приюты есть на тысячи собак. Они там умирают от болезней, от голода (корм это ведь деньги), от жажды (вольеры не отапливаются и вода - это лед зимой). На эти денгьги всех бы уже уничтожили. Но нельзя убивать живые существа - не свои особенно. Я этих собак и кошек не заводила и не рожала. Не моя воля их убивать. Я уже нговорила, я не знаю как быть
Женюсик: Василиса я не могу осуждать вас, это ваш выбор и что сделано, то сделано. У нас была кошка в доме. Гулящая, т.е. каждые пол года приплод. Ничего, топили. Правда делали это родители. Я была слишком мелкая. В основном топили, изредка оставляли, но никогда не оставляли на улице. Сейчас нет кошки. Хотя если заведу, все равно будет кошка. Только стерилизованя. Я точно знаю, что не смогу ни усыпить котят, ни утопить. Так проще сразу и заранее это предусмотреть. Про случайный залет, ну что вам сказать. Моя собака уже умерла энное количество лет. Но за 13 лет жизни не было ни одного случайного залета. Был только один и тот плановый совершенно. Всех щенков продали/раздали, как пуделей (собака была помесь от пуделя). Это я к чему все? К тому, что уже было сказано выше. Вся ответсвенность за этих животных на нас и только на нас. Они живут инстинктами, у них нет чувства ответсвенности (кроме материнства). В общем удачи всем и думайте, прежде, чем приручать животное! И почаще думайте не только о себе, но и о тех, кто нас окружает!
Метеорит: Василиса пишет: Ну не смогла я их утопить.. Да я понимаю, это действительно оч страшно, не каждый мужчина это может сделать, а уж тем более женщина. Поэтому не осуждаю Witch пишет: Денег на стерилизацию надо больше чем на уничтожение В том то все и дело, чем больше денег выделяется, тем больше разворовывается. И никто ведь не сможет проверить сколько их было стирилизованно. Вот если бы уничтожали, то все на лицо так сказать, есть они или нету их Witch пишет: На эти денгьги всех бы уже уничтожили. Но нельзя убивать живые существа - не свои особенно. Сотни,тысячи жизней собак не стоят и одной человеческой, а особенно детской жизни. А сколько таких случаев когда собаки либо насмерть детей загрызали либо калечили. А стирилизованность здесь не поможет.
Witch: Метеорит пишет: Сотни,тысячи жизней собак не стоят и одной человеческой, а особенно детской жизни. А сколько таких случаев когда собаки либо насмерть детей загрызали либо калечили. Я не признаю абстрактный гуманизм. Или абстрактной негуманности. Вот у Вас будет муж и племянник тонуть - Вы кого спасете? Нельзя человеку ставить абстрактный выбор. Убить всех бездомных собак и не подвергать опасности людей - или не убить всех собак и подвергать потенциальной опасности людей. Нельзя, если и люди и собаки - гипотетические, а не конкретные... Я так думаю. При этом я не люблю собак, терпеть не могу бездомных собак и вообще их всех боюсь. Я не считаю себя вправе и в силах убить конкретную собаку которая пробегает мимо. Кстати, вот хозяйскую собаку, которая хозяином упущена и опасна - на мой взгляд общество должно заставить хозяина содержать, удержать и отвечать. Очень много собак выкидывают. И сейчас народ дворняг заводить не любит. Ибо если есть деньги - возьмут обычно породу, а нет денег - не надо никакой. Остаются безумные бабки у кого их 10-50, или деревня. Но в деревне собакой не дорожат - сдохнет одна, заведем вторую. Уж думать про то что собаке вредны курячьи кости наврядли кто будет, какие тут к богам корма премиум класса и паштеты....
Наталья Бельба: БЫЛО БЫ ВСЕ ТАК ПРОСТО - СВЯТО место не бывает пустто - уничтожат собак - ПРИДУТ КРЫСЫ - которых уничтожить нереально - особенно у нас , когда доступ к пище у них всегда есть ПРИРОДА даже в наших условиях себя защищает, как только в стае стерилизуют сук, обычно всех не удается отловить, так оставшиеся в след раз в помете принесут большинство СУК - чтоб род продолжался есть страны, которые и в чистоте живут, и бездомные стаи имеют СТРОГО НА ОКРАИНАХ, но ЭТО не про нас есть страны, в которых даже БЕСПОРОДНУЮ собаку можно приобрести в семью СТРОГО ЧЕРЕЗ ОРГАНИЗАЦИЮ, и отчитываться за ее содержание и воспитание а у нас полный беспредел и в разведении, и в контроле, и в выбрасывании ненужных а уничтожение обычно происходит самым ненормальным образом - среди бела дня с противостоянием обезумевших орущих старух и все это НА ГЛАЗАХ У ЦЕЛОГО ДВОРА ДЕТЕЙ не дай БОГ такое хоть раз увидеть ПО УМНОМУ ДЕЛАТЬ ГЕММОРОЙНО - это надо создавать оперативно работающую структуру с учетом и контролем всего поголовья, его здоровья, его социализации, чтобы не только владелец раз в...покупал справку у врача и кинолога о прохождении профилактики и обучения, но чтобы ВРАЧ И КИНОЛОГ тоже несли ответственность за свою работу, а ответственности никто нести не любит это еще один ДЖИН, выпущенный из бутылки, который обратно не хочет залезать ибо деньги гигантские закручены
agur: СЛАБОНЕРВНЫМ (вроде меня - людям с хорошим воображением, имеющем способность физически ощущать услышанное и мыслящих картинками) НЕ ЧИТАТЬ!!!!! Этой истории уже лет 17. Сначала о себе: нет, я не могу убить живое существо, от вида боли, крови я РЕАЛЬНО могу потерять сознание, даже таракана раздавить не могу (но это скорее ближе к брезгливости, хотя вроде не брезглива особо... )и курице голову не отрублю, травкой буду питаться... Я НЕ ЗНАЮ, как все эти мои убеждения сработали бы в условиях фарс-мажорных. Ведь же научилась я делать уколы, когда близкому нужна была помощь, и кроме меня некому. Научилась, правда каждый раз после укола мне надо было корвалол и пол пачки сигарет, для того чтобы перестал течь холодный пот. Искренне желаю нам всем избежать подобных обстоятельств. Но ПРОСТО от омерзения или ярости не смогу прибить даже крысу. О ПОДРУГЕ. Она даже не близкая была, просто приятельница. Но тогда у неё был ужасный период. Её бросил муж и болело всё. Человек она очень ответственный и ЛИЗУ (помесь пуделя с двортерьером) - блюла много лет. Но вот тут - загадка... Как? Когда? Шенная Лиза И вот, среди ночи - звонок. Рыдающая подруга ( я даже не сразу её узнала): - Лиза щенится, приди пожалуйста, просто побудь рядом, что-то не так, она кусается, скулит....щенки будут...их же надо утопить, кому они нужны? перестройка эта, блин, людям жрать нечего.... Я НЕ МОГУУУУУ я сопротивлялась - Марин, пощади, ты же знаешь меня, я же занозу не могу из чужого пальца вынуть. серьгу вставить в дырку в чужом ухе боюсь.... В ответ истерика. Я пошла.....2 часа ночи. Благо - соседний дом. У подруги палец весь в крови - Лиза прокусила, пол в коридоре тоже почему-то в крови.... Меня повело.... Ушла на кухню курю-курю-курю... Маринка ведро воды налила, плачит-голосит в голос. Квартирки у нас маленькие и каждый раз всё слышно - вот она побежала с воем - собака скулит- вот слышен "бульк" от которого волосы дыбом. Ко мне на кухню - сигарету... Знобит (толи просто холодно было в ту ночь) и ночь какая-то бесконечная... Рассвет. Вроде всё. Мы взяли ведро и пошли далекоооо к железнодорожныму тупику, по гальке, по мазуту - туда куда точно никто не пойдёт гулять и даже пить водку. Там палкой и детским совком и руками вырыли яму. И "бульк-бульк-бульк..." вывалили содержимое ведра. Толи звук этот, тили вся ночь и все события вызвали у меня (простите) острый приступ рвоты. И потом я ещё 2 дня икала и пугала унитаз. И до сих пор перетряхивает меня, я всё помню. Это ОЧЕНЬ тяжело. Но иногда это НАДО заставить себя сделать. вот
Witch: agur А я этого не понимаю. Не понимаю КАК может женщина быть так нежна и прелестна, что свои ошибки (недосмотр за собакой) и их результат - уничтожение щенков - переваливает на подругу, которая тоже этого делать не может. НаХ такие подруги. Я бы пристраивала щенков. Конечно рассужать легко, согласна. Расскажу про меня. У меня аллергия - я не могу жить с кошками. На даче в августе, в конце - в жуткую грозу - в дверь начал биться ничейная гулящая кошка. На последних сносях. Реально беременная кошка подпрыгивала до стекол от ужаса молний - и билась в окно. Пустили. В ту же ночь Не Наша кшка родила котят. КОнец августа, нам скоро уезжать. Топить? Просто выставить в коробке судьбе навстречу? Моя сестра забрала кошку с котятами к себе. Я спонсировала данное мероприятие с другой родней (у сестры денег не было, студентка). Всех котят кроме одного пристроили. 4 месяцаэто заняло. Один котенок с родовой травмой остался жить у моей сестры (у нее своя британская кшка и никакая дворня не планировалась). Кошку-мать стерилизовали и тоже пристроили дабы не устраивать конвеер из НАШИХ рук. Это пристройство тоже стоило и денег и усилий. Кошка -калечка живет у сестры. Очень ласковая, ручная. Тоже стерилизовали (кстати еще деньги). И никто никого не топил, хотя это, повторю изначально не наши звери
Наталья Бельба: Сказать, что я дама слабонервная - не могу, хотя чувствительная, усыпляла очень больных собак и сама с ними была пока они уходили, чтобы им не так страшно было - неприятно, но необходимо сама со своими делаю все манипуляции, кроме хирургических, но все самое непприятное только сама - опять же, чтобы больная животинка ненервничала но ЩЕНКОВ- КОТЯТ НИКОГДА ТОПИТЬ НЕ СТАНУ, во- первых постараюсь не допустить и пока не допускала при жизни с НЕСТЕРИЛИЗОВАННОЙ СУКОЙ, во-вторых есть для животных абортирующие уколы - издевательство, но меньшее, чем топить мои нынешние собаки - они практически все немного не дошли до того света и решили задержаться у меня дома - так и живут хотя в таком количестве не планировались, зато научилась выкручиваться , чтобы содержание зверья не стало поводом для особо большого урона моему бюджету agur - случилась такая история с вами - ЗАЧЕМ ее вспоминать, подругу точно из подруг удалить
agur: Наталья Бельба Подругу как-то сама жизнь "удалила". Про уколы, видимо в лихие 90-стые мало кто знал, да и были ли они тогда? В ТОЙ ситуации был ШОК и элемент внезапности. Я появилась уже так сказать "в процессе" и никто не нуждался в моих советах и не послушал бы их. Я же мысленно ругала себя за слабохарактерность и не умение сказать НЕТ, по пионерской привычке "если друг попал в беду...." Рассказала, что бы кто-то пришёл, прочитал Наталья Бельба и узнал, что ЕСТЬ уколы! Кто-то сумел бы отказать в будущем. Но вообще - это МОЯ проблема - я очень тяжело отказываю. И каждый раз чувствую себя дискомфортно, когда говорю нет, в ответ на просьбу. Даже если эта просящий намерен свалить на меня свои проблемы.
Наталья Бельба: agur на самом деле НАУЧИТЬСЯ ГОВОРИТЬ - НЕТ - крайне полезно для собственного здоровья иначе САДЯТСЯ на шею все, кому не лень я тоже тяжело проходила через ЭТОТ перестроечный момент, просто однажды обнаружила, что все мной приготовленное и купленное СЪЕДАЕТСЯ и ВЫНОСИТСЯ из моего дома чужими людьми, котрые типа , ДРУЗЬЯ МОИХ ДЕТЕЙ, ДРУЗЬЯ ДРУЗЕЙ МОИХ ДЕТЕЙ, ДРУЗЬЯ ДРУЗЕЙ ДРУЗЕЙ МОИХ ДЕТЕЙ, котрым до определенного момента в моем доме всегда были рады и держали для них кастрюльку и пачку пельменей, а они стали съедать то, что я ребенку покупала, а потом и мои деньги прибрали к своим рукам после этого, я ВСЕХ ДРУЗЕЙ ДРУЗЕЙ моих детей выгнала, а друзья остались в микросоставе, но потом были выжиты с моей территории моими повзрослевшими собаками, и я НАУЧИЛАСЬ говорить НЕТ
Метеорит: agur Рассказ страшный(( У меня все менее болезненно прошло: Т.к собака жила в вольере, я взяла новорожденных щенков оставив одного ей, потому как совсем лишать собаку щенков по моему нельзя, она будет тосковать и мучиться,да и одного я точно пристрою чем 8! -подумала тогда я. Ну так вот, взяла я щеночков и принесла в дом. Налила тепленькой воды в ведро, положила щеночков в платок, завязала.Они спали. взяла этот сверток и опустила в ведро с теплой водой, накрыла тарелкой и положила груз сверху.Щенки не пищали. Вышла на улицу, покурила, через 20минут вернулась, достала сверток и закопала. Хоть все прошло не так троагично как у вас, но переживала я сильно и чувствую что грех на мне до сих пор. Думаю что больше я так сделать не смогу. Но больше я никогда не заведу суку или кошку. Теперь только мальчики. Наталья Бельба пишет: БЫЛО БЫ ВСЕ ТАК ПРОСТО - Наталья, я с вами во многом согласна. Но все равно считаю что уничтожение, в данный момент в нашей стране, это лучший выход из положения. Конечно он должен быть максимально гуманный. Какая ситуация в Москве с бездомными животными, так вот в регионах все во много раз хуже! НАМНОГО! В Тамбове, Мичуринске, Воронеже и во многих других городах в которых я бываю часто, столько собак что люди не выходят из дома по одному. Случаи когда собаки нападают, причем стаями, практически каждый месяц случаются. И очень часто погибают дети. Хотя деньги думаю выделяются и в регионы на решение проблем с бездомными животными. Сложный это вопрос, но решить его можно, но никто не хочет этим заниматься.
Наталья Бельба: Метеорит СВЕТ, КРЫСА как альтернатива собакам - еще хуже собака в вашу квартиру не проникнет, а крыса проникнет много лет назад в очень престижном районе на предпоследнем этаже элитного дома, уж не знаю ПОЧЕМУ так вышло, но повадились крысы в квартиру наших знакомых, сначала просто шныряли потом пообгрызали все провода, потом начали нападать на людей, покусали спящего ребенка потом, люди сами виноваты в распространении собак - антисанитария на всех продовольственных рынках и складах, помойках - это все кормовая база для животных, где еда, там и животные в ГДР еще в 19 69 году ввели бешенные штрафы на все предприятия общепита, и продовольственных магазинах, а во дворах закрыли помойки сетчатыми домиками, а кормушки - вроде лосиных, сделали для собачих стай на окраинах - мне тогда 9 лет было, у мамы лекции были в ГДР и мы почти четыре месяца вместе со студентами обустраивали собак - одного лета хватило, чтобы решить проблему, собаки перекочевали на кормовочные пункты через две недели, когда на привычном месте не стало еды
Метеорит: Наталья Бельба пишет: Метеорит СВЕТ, КРЫСА как альтернатива собакам - еще хуже Но ведь и против крыс надо действия предпринимать. Наталья Бельба пишет: потом, люди сами виноваты в распространении собак А кто же кроме людей-то) Кстати о собаках и грызунах: У меня сейчас живет кавказец (около года ему) Вообще он по двору бегает, но иногда днем его привязываем т.к он мешает, прыгает на нас и слюнявит))) Так вот, стала я замечать что он отказывается в будку заходить. Дождь, снег , холод он спит на улице, прямо на снегу или даже льду, а в будку не идет. Пыталась печенице кинуть в будку, он их любит, но даже за печеньем не лезет. Я попросила мужа почистить будку, вдруг там грязно. Он посмотрел,сказал что все чисто. Обматюкав супруга я взяла веник, совок и пошла чистить сама. в будке все действительно было чисто. Я решила отодвинуть ее и посмотреть может под ней что-то не устраивающее нашего пса. Отодвинула-смотрю а там живут 2 мышки я их разогнала конечно, но они естественно потом придут обратно, раз там их дом. так что оказалось что наша бестолковая псинка боится мышей)))) А предыдущая собака их ловила, особенно осенью. Каждую ночь был слышен топот во дворе и дикий лай, а утром валялись мышиные трупики, есть она почему-то их не хотела Не знаю даже что теперь делать, разложила отраву под будку(собака ее не достанет) Думаю если мыши вернулись, то наверняка уже отравились и сдохли, но пес так в будку и не хочет
vladi: А я кормлю подвальных кошек и мне по барабану, кто и как на это смотрит. Потому как когда их не было в подвале - там толпами жили большие и жирные крысы, которые бегали по ногам. Свято место пусто не бывает. Кошки в подвале мне нравятся больше, чем крысы. Жильцы кстати их за свой счет стерилизовали. И никакой антисанитарии и в помине нет. По поводу того, что сказала Метеорит, что жизнь миллиона животных не стоит и одной человеческой - очень не новая мысль. Всегда находится кто-то, чья жизнь меняется на миллионы других одним щелчком руки. Например жизнь одного арийца всегда стоила милионов жизней не арийцев. Ничего нового. Кто дал право или индульгенцию на такую эксклюзивность? Мне не близки люди проповедующие такие вещи. До тех пор пока уничтожение живого будет нормой, до тех пор и будем жить в том дерьме в котором и живем. Гуманных выходов из ситуации воз и маленькая тележка. В том, что деньги на это выдеяются и разворовываются - виноваты именно эти люди, которые своей позицией попустительствуют ворам. Просто потому, что воры знают, что в массе своей просто на то каким образом будет решаться вопрос большинству наплевать и поэтому можно делать все, что хочешь. Тоже самое впрочем легко переносится и на детские дома, дома престарелых. Звенья одной цепи. В тех странах, где есть права у граждан, реальные а не на бумаге, у животных тоже есть права и у бездомных в том числе.
Метеорит: vladi пишет: В тех странах, где есть права у граждан, реальные а не на бумаге, у животных тоже есть права и у бездомных в том числе. Думаю что и в нашей стране так будет. Когда люди станут настолько хорошо жить что и о качестве жизни животных вспомнят. Но для начала нужно качество жизни стариков и детей улучшить. А тратить большие деньги на приюты и т.п для бездомных собак и кошек, когда дети и старики в нашей стране голодают, и существуют дома ребенка( подобные серпуховскому) где условия хуже чем в бомжатнике, где крысы откусывают деткам пальчики и носы... я не знаю как у людей на это руки поднимаются. Это все равно что отобрать кусок хлеба у голодного ребенка и кинуть его собаке.
vladi: Метеорит вы считаете, что дети и старики плохо живут, потому что у государства денег не хватает? Или все приюты для животных "съедают"? Ну-ну. Такая большая а в сказки верите. А еще можно отобрать и поделить, чтобы не было богатых. Нечего одним на джипах рассекать и недвижимость скупать, пока другим детей кормить не чем . Из той же серии песня, бум продолжать?
Метеорит: vladi пишет: Метеорит вы считаете, что дети и старики плохо живут, потому что у государства денег не хватает? И поэтому тоже. Например в нашем областном тамбовском доме ребенка работают удивительные и честные люди ( да такое бывает) Содержание детишек там хорошее, но денег выделяют на ребенка мало, поэтому питание оч однообразное и не дорогое, хотя стараются деткам и фрукты покупать. Но на все не хватает. На ребенка в день выделяют ОДИН! памперс, и поэтому вынуждены подкладывать в памперс тряпочки, хоть их и меняют часто, но деткам не комфортно и у многих пеленочный дерматит. Много пробелов из-за нехватки средств,хотя руководство и персонал просто удивительные люди. Не часто встречаю таких в детских домах. Все таки правильно мой муж говорит-все зависит от руководителя. Меня поразило даже то, что когда я приехала (без предупреждения) на следующий день после того как мы привезли детям игрушки и одежду, все детки были одеты в новое и играли с новыми игрушками, а проезжая свалку позади дома ребенка, я обратила внимание на свеже выкинутую изношенную одежду и игрушки. А во многих детских домах уже на следующий день мы не видели ни игрушек ни одежды, не говоря уже о продуктах... Конечно государство выделяет недостаточно средств. Понимаю что оно не последнее отдает, наверняка у государства есть какой-то определенный процент, который они выделяют на соц. обеспечение, и если выделят деньги на строительство какого нибудь приюта для животных или еще чего, то ровно столько же недодадут в другой сфере. не думаю что чиновники потратят больше чем у них там запланировано в целом. Не будут они ущемлять свой карман.
vladi: Метеорит выделенный бюджет и реально полученные деньги, теми кому они предназначались - это не просто большая разница, это ОЧЕНЬ большая разница. 90% оседает в весьма конкретных частных карманах. Если такой воровской системы не было - хватало бы и на детей и на стариков и на животных. И ваши трогательные истории про один памперс, лучше чиновникам расскажите, может лишнюю усадьбу себе не построят на социальные деньги. А по поводу приютов, сильно не переживайте - их вообще не строят. Они в большинстве своем существуют только на частные пожертвования. Нет здесь противоречия интересов. Есть просто граждане, которые не видят дальше собственного носа и занимают самую простую позицию из серии - если в кране нет воды, значит выпили жиды.
Метеорит: vladi пишет: Метеорит выделенный бюджет и реально полученные деньги, теми кому они предназначались - это не просто большая разница, это ОЧЕНЬ большая разница Все мы это знаем, но когда какая-то часть разворовывается, какая-то идет на бесполезные вещи например 10 миллионов на украшение города цветами( как у нас в прошлом году) или переименование улиц бесконечное, или содержание и стерилизация бездомных животных, которых никто не содержит и не стерилизует, (а деньги между тем перечисляются) - то на самое необходимое и важное уже ничего не остается.
vladi: Метеорит разговор глухого с немым, дальше не интересно, пустая трата времени. Я как будистка желаю вам в следующей жизни родиться бездомной собакой, тогда и продолжим разговор. Удачи.
Метеорит: vladi
larzlarz: vladi пишет: Я как будистка желаю вам в следующей жизни родиться бездомной собакой, тогда и продолжим разговор. Удачи. Ну звучит прям как "чтоб ты жил на одну зарплату" ("Бриллиантовая рука"). Метеорит предлагаю через много-много десятилетий записаться в , встретимся, попархаем!!! Ну если ты не буддистка, конечно.
Witch: vladi пишет: А по поводу приютов, сильно не переживайте - их вообще не строят. Они в большинстве своем существуют только на частные пожертвования. Да строят, строят. В Солцево у нас гигантский собачий государственный приют, на улице Авиаторов. Знаю что такой есть в КОжухово, еще есть. ТАм на тысячи собак. Только работает там полтора землекопа, в сысле таджика, щенки дохнут, с кормами перебои, а упраляющие организации деруться из-за бабок. Подвальных кошек не кормлю. Но если меня жизнь сталкивает, стараюсь помочь пристроить кошку, но иногда и мимо прохожу. КОгда понимаю, что нет на данный момент средств и сил и вообще тошно. Но это мой грех конечно и гнетет меня иногда это. ВОт за собак не переживаю так, а кошек очень жалко почему-то. ВОт знаю что на даче живут какие-то снова, штук 10-15 бегает, надо по весне стерилизовать бы... Или лучше убить? я не сумею. Жалко очень, а всех точно не смогу стерилизовать, банально денег столько нет на эти дела.. В-общем правда не знаю, что делать с бездомными животными. Убивать нельзя, жить с ними в городе - тяжело и страшно. У нас на Трехгорке куча собак расплодилась. И в МО нет стерилизации, отстреляют всех, нельзя чтоб в микрорайоне псы бегали..
ksandra: vladi пишет: выделенный бюджет и реально полученные деньги, теми кому они предназначались - это не просто большая разница, это ОЧЕНЬ большая разница. 90% оседает в весьма конкретных частных карманах. Если такой воровской системы не было - хватало бы и на детей и на стариков и на животных. И ваши трогательные истории про один памперс, лучше чиновникам расскажите, Метеорит пишет: Все мы это знаем, но когда какая-то часть разворовывается, какая-то идет на бесполезные вещи например 10 миллионов на украшение города цветами( как у нас в прошлом году) или переименование улиц бесконечное, или содержание и стерилизация бездомных животных, которых никто не содержит и не стерилизует, (а деньги между тем перечисляются) - то на самое необходимое и важное уже ничего не остается. vladi пишет: Метеорит разговор глухого с немым, дальше не интересно, пустая трата времени. Я как будистка желаю вам в следующей жизни родиться бездомной собакой, тогда и продолжим разговор. Удачи vladi, вроде здесь нет противоречий. Бюджет и разворовывается и тратится по-пустому...имхо, эмоции должны быть в основном направлены на ЭТО))), а не в на "навешивание собак" на собеседника ))) vladi можно спросить? себя, как буддистку, кем "видите" в следующей жизни? или ЭТО воплощение уже последнее?
roxana: Гали. пишет: Как вы относитесь к содержанию трёх и более собак ? Отвечаю строго по теме. Плохо отношусь. Не приспособлены наши квартиры для содержания трёх,пусть не самых крупных, собак. Животных жалко. И соседей (особенно живущих этажом ниже). Хозяевам трёх и более собак(по моему личному опыту общения с ними),очень непросто поддерживать чистоту в доме. Повсюду шерсть,обгрызанная мебель,ободранные обои,разодранные игрушки. Мне с маленькой таксой хлопот полон рот.А трёх и более собак - я бы точно не потянула. Мне дороже чистота и комфорт в доме,покой всех его обитателей.А радость общения с животным с лихвой окупает моя любимая таксочка.
Наталья Бельба: я тоже отношусь - ПЛОХО планировалось две собаки, но обреченные инвалиды решили задержаться, естественно усыплять собак, находящихся в затяжном состоянии ремиссии, я не буду кроме того, подо мной нежилое помещение, у меня по местным меркам большая квартира, а с соседями граничит кладовка, и у них кладовка, да комната, в которой собаки не бывают, с а сверху коммуналка, постоянно на меня протекающая, так, что о ремонте нормальном и супер-пупер порядке пока не заморачваюсь мебель грызла всего лишь одна собака, когда у нее были проблемы с головой - остальным не интересно, книги стоят в открытом доступе беспроблемно собаки большие спокойные, таксу или мелкого терьера я себе не могу позволить - для меня слишком сложно, слишком энергично, хотя и забавно кормлю всех сразу, один раз в сутки, потом все мою - никакая еда не стоит, после прогулки от грязных лап кидаю на пол х.б икеевские пледы белые, кстати, они об них сами вытираются, потом пледы стираю, полы мою. ВСЕ длинная шерсть каждодневно чешется, короткая обычно пылесосится - тоже проблем нет - возиться с ними приятно, телевизор вечером работает, я собак чешу и подстригаю - нервы успокаиваю да, хотела добавить, у меня свободный график работы, стараемся, чтобы собаки одни дома долго не оставались,огда их и не слышно, и не видно, соседи вообще считают, что они почти круглогодично на даче
Тортила: vladi пишет: Метеорит разговор глухого с немым, дальше не интересно, пустая трата времени. Вот то-то и оно. Мы здесь друг друга не слышим, где ж там услышать на уровне хотя бы управы, не говоря уж...vladi пишет: По поводу того, что сказала Метеорит, что жизнь миллиона животных не стоит и одной человеческой - очень не новая мысль. Всегда находится кто-то, чья жизнь меняется на миллионы других одним щелчком руки. Например жизнь одного арийца всегда стоила милионов жизней не арийцев. Ничего нового. Кто дал право или индульгенцию на такую эксклюзивность ППКС
ksandra: Тортила приводит цитату vladi : По поводу того, что сказала Метеорит, что жизнь миллиона животных не стоит и одной человеческой - очень не новая мысль. Всегда находится кто-то, чья жизнь меняется на миллионы других одним щелчком руки. Например жизнь одного арийца всегда стоила милионов жизней не арийцев. Ничего нового. Кто дал право или индульгенцию на такую эксклюзивность Ну зачем передергивать и к чему ТАКИЕ аналогии? Метеорит уже в нацисты записали )))) В таком случае будем последовательны и задумаемся, а КТО собственно, дал нам право травить тараканов на кухне? Кто нам дает индульгенцию на истребление мышей или кротов на собственной даче. С гусеницами зачем боремся? Пусть живут они. Давайте уступим им свое место))) И КТО на самом деле решает, что собака, кошка, тигр или человек в конце концов... ценнее для матери-природы, чем таракан, клоп или крыса?... Речь же шла о бездомных собаках, которые часто составляют группу риска для людей!!! И если они угрожают жизни детей и взрослых, то ДА, жизнь их действительно ничего не стоит. моя близкая подруга чудом выжила в автомобильной аварии, когда на скоростное шоссе из кустов внезапно выбежала стая собак. Несколько машин всмятку, у мужа компрессионный перелом позвоночника...их машина перевернулась много раз и чудом не взорвалась... Собачек жаль, но людей мне жальчее... Лично мне странно слышать, когда кто-то жизнь любимой собаки ценит выше жизни соседского ребенка... Вот уж где "мир перевернулся"
Witch: ksandra пишет: Лично мне странно слышать, когда кто-то жизнь любимой собаки ценит выше жизни соседского ребенка... Скажу за себя. Я имела ввиду не это. Я ж боюсь собак бездомных. Я говорила о том, что уничтожение всех бездомных животных, - это не то с чего надо начинать, ибо они тут же в таком же количестве пополнятся выброшенными и разведенными щеночками, посланными на божью волю. ачинать надо с законодательной ответственности за своих животных, на мой взгляд. А не с убийств, что конечно легче, но жестоко, и жестокость эту нельзя даже результативостью оправдать. А еще я говорила о том, что нельзя рассуждать об абстрактном мальчике и абстрактной собаке. Жизнь - имеет право на индивидуальный подход, даже собачья. В фашизме тоже не обвиняю, понимаю разные позиции по отношению к бездомным не признаю только безотвтетственности к своим, и мне жутко нравится моя идея про 5 тысяч долларов за выброшенное животное. Это прекрасно поможет изумительно пристраивать щенков своих животных и стерилизовать их вовремя... А об аваарии - это ужасно. Первое что мне сказал мой инструктор - дави животное, если оно на дороге, ибо можешь погубить море людей, уходя от этого столкновения инстинктивно. Даже сцепление ее не учил, а про животных предупредил... Боже сохрани от такого
Масечка: Witch пишет: мне жутко нравится моя идея про 5 тысяч долларов за выброшенное животное. и мне она очень понравилась а по поводу гуманости в отношении бездомных собак......люди вы себя послушайте а....сокращение поголовья собак в городе это априори убийство....чем убийство типа "перестрелять" хуже убийства типа "а давайте закроем помойки и они сами с голоду сдохнут".....вы видели животное умирающее с голоду? это лучше? это называется гуманость?....нет гуманого убийства .....если расуждать с этой точки зрения то престрелить гуманее чем заставить умирать с голоду....есть просто убийство и не убийство.....единственный способ не убийства это стерилезовать всех и они сами умрут от старости но как выяснилось уже практически это не реально ( а очень хотелось бы ....чесно...) все остальное убийство по любому....и оно не может быть гуманым....просто мое мнение по поводу гуманости....быть может слишком эмоциональное.... з.ы. я сама не знаю что делать по поводу бездомных собак я их боюсь и не люблю....
Наталья Бельба: Масечка ПОМОЙКИ НИКТО НЕ ЗАКРЫВАЕТ ПРОСТО ТАК, постепенно ОРГАНИЗОВАННЫЕ места ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ кормежки перемещаются туда, куда надо животное не погибнет от голоду за два=три дня и даже неделю, оно устроено несколько иначе, чем человек - да и человек не должен, кроме быть может диабетиков просто человеку свойственно очеловечивать свое окружение - сам ест несколько раз в день и зверушку свою накармливает столько же, нанося ее здоровью НЕПОПРАВИМЫЙ вред, просто потому, что она ( он ) ТАК СМОТРЕЛА, что нельзя отказать кстати, кажлый год вижу, как гибнут собаки под колесами - совсем не гламурно - у нас стаи бегают через дорогу, некоторые по подземному ходят, а некоторым особо некогда, вот и прутся через проезжую часть уж лучше бы поголодали, да перебрались на окраины, где машин меньше
agur: Наталья Бельба пишет: перебрались на окраины, где машин меньше Ой Не надо их всех к нам на окраины Однажды шла по пустырю у платформы Чертановская (там промзона, огромная) и увязалась за мной собачья свадьба, недобро как-то.... И НИКОГО! Даже машин нет. Хорошо, милицейская машина появилась откуда-то, довезли до платформы и рассказали, что бомжа какого-то загрызли. Может врут. Но вообще - жутко.
Witch: agur пишет: Не надо их всех к нам на окраины +1. Это что за тткие окраины? У меня оба жилья окраины, Очаково у МКАд и Трехгорка за мкадом. Так про то что на трехгорке стало не продохнуть от псов я уже говорила. А в Очаково еще хуже! Там сплошные промзоны, электрички, не менее 10 заводов, среди которых мясной, молочный, пивной...Еще воисковые части с кухнями , разумеется. ЭТо ужас. Я сама не так давно на Озерной въезжала в стаю собак, которая женщину окружила. И ходить через промзоны, например от Аминьевки до 1-го очаковского переулка невозможно, и на Озерной и на Б. Очаковоской стаи носятся. Согласна, это окраина, вот он МКАД. Только за этим МКАДОМ - идут подряд, ВОстряково, Солнцево, Переделкино, Рассказовка, Внуково, Изварино. Сплошняком. Или надо еще дальще? Так от Изварино до моей дачи 4 километра, только там нам стай не хватало. Я не знаю у нас места для бездомных собак, нет его! Никому они не нужны, кроме психов неадекватных. Реально, 90 процентов людей заботящихсяо бездомных псах на грани маразма балансируют с периодическими перевесами в обе стороны. Кстати те же гуманные бабки, которые их кормят, в большинстве случаев вообще визжат, когда их стерилизовать пытаются. И разумеется не будут за это платить. Замкнутый круг какой-то. КОроче надо чтоб за своих отвечали. А еще я ни разу не видела в Перте бездомной собаки или кошки. ВООБЩЕ! Я из каждого путешествия привожу фотографии кошек - так вот в Перте пришлось автобусы-кошки фотографировать, вместо живых. Их вообще нету. На окраинах их тоже нет, может их кенгуру сжирают?
Наталья Бельба: agur они будут сытые и добрые да, нет же, я думаю мы еще долго-долго будем жить так, как сейчас с бомжами, крысами и собачьими свадьбами
Феора: *PRIVAT*
ИРисКа: ksandra Чё то я с экологией не согласна... А бактерии куда делись? Да, дерьма много. Зимой, когда нет контата с почвой и холодной весной, когда уже растаяло, но еще не потеплело. К появлению первой травы все благополучно становится удобрением... Иначе, по Вашим же расчетам, мы б ходили исключительно по собачьим-кошачьим-крысиным-мышиным-голубиным физиологическим отходам.
ksandra: ИРисКа пишет: Иначе, по Вашим же расчетам, мы б ходили исключительно по собачьим-кошачьим-крысиным-мышиным-голубиным физиологическим отходам. не знаю как у Вас, но в нашем дворе по весне - тупить негде... без всяких расчетов)
Светлана: Я за ответственность хозяев. За большие штрафы, тогда люди возможно будут сначала думать, а потом делать. Я вот только сегодня утром иду на автобусную остановку. Время 7 утра, еду на работу. На ДЕТСКОЙ площадке гуляет женщина с собакой. Живет в соседнем доме семья: отец (пожилой человек), его две дочери. Старшая дочь инвалид (глухонемая и что-то с конечностями, плохо ходит и только может мычать), другая нормальная с тремя детьми и уже с двумя внуками от старшей дочери. Дети завели таксу, глупую и злобную. Утром гуляет с собакой именно эта женщина-инвалид, ей наматывают поводок на руку и она идет. Я прохожу мимо и собака с тявканьем кидается и кусает меня за ногу. Хорошо, что сейчас зима, у меня длинные, плотные сапоги. Что я могу сказать этой женщине? И даже собака не виновата. Виноваты хозяева, которым лень утром встать и пойти гулять. Я люблю собак, у меня самой была собака, колли. Умнейшее и добрейшее существо, но мне мама в еще в детстве говорила, что гулять с собакой на детской площадке нельзя. Должна быть ответственность и определенные обязательства.
Наталья Бельба: прежде, чем штрафовать, надо выделить места для выгула и часть народа с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ туда отправится, а другую - штрафуйте когда я работала в детском саду у нас были строжайшие правила по поводу санитарного состояния площадки - даже песочницы должны были плотно закрываться после прогулки, дабы не загаживаться животными - всего маникюра тогда лишилась насовсем, снимая и надевая эти щиты а сейчас - самая близкая к моему дому детская площадка, которую каждый год касят, в таком состоянии, что я ПОБОЮСЬ туда вести собаку - такая грязь и стекла и бутылки , и окурки, и остальные результаты жизнедеятельности ФУУУУУУУУУУУУУ
ИРисКа: Светлана пишет: Я за ответственность хозяев Согласна. Это ко всем и каждому относится....
Светлана: Наталья Бельба пишет: надо выделить места для выгула Да я согласна, что не приспособлено у нас всё. У меня до собачьей площадки тоже идти нужно прилично. Надо искать компромиссы, чтобы было удобно всем - и животным, и людям.
Наталья Бельба: согласна
vikus: Вряд ли тут могут быть общие мерки для всех хозяев животных. Кто-то держит дома целый зверинец, но никого не стесняет. А кто-то одну болонку может превратить в пытку для всего подъезда. Ограничить, пожалуй, стоит только "опасных" животных. Сама я после гибели любимого кота зареклась заводить кого-то: квартира - тюрьма для зверя. Другое дело, если бы частный дом... Но нельзя запретить людям заводить любимцев, они для многих - отдушина, лекарство от стресса. Хотя если человек обожает кошечек и не ладит с людьми... Хуже того - видит в людях врагов, обвиняет их в жестокости... В общем, нужно постараться, чтобы различить, где любовь к собакам, а где - социопатия, тут одними законами не обойтись.
Тортила: Люди, да не придумаем мы сейчас выхода из этой ситуации, чтобы " и волки сыты, и овцы целы". Горожане в 4-5 поколении всегда старались завести животных, даже живя в нечеловеческих условиях, и бились за каждое дерево и кустик во дворе, а недавно приехавшие из деревни кричали, что собаке место во дворе и стремились понаставить везде заборы и заасфальтировать каждый свободный кусочек земли. А уже их внуки тащили домой бездомного щенка. А страшные бездомные стаи в городе - это результат человеческой жестокости и безответственности, а не способ борьбы с крысами ( от крыс спасет только идеальная чистота в городе, отсутствие пищевых отходов, т.е. кормовой базы), да при этом еще и крысы, и кошки, и собаки в бездомном состоянии - источник страшных болезней,глисты - мелочь, вспомните про бешенство, господа, это ведь болезнь всех теплокровных животных. И ничего не решат репрессивные меры, потому как мера у каждого своя, кому-то эти 5 тысяч - тьфу, семечки. И уборка в городах за собаками и кошками - вон во многих городах Европы эта функция возложена на дворников - убирать за всеми жителями города, заложены это расходы в городской бюджет, вместо расходов на строительство и содержание собачьих площадок. А в общем, станет лучше, только когда мы научимся уважать сами себя и друг друга, а это будет, к сожалению, еще очень нескоро.
Веснушка: Животных люблю. Людей - не очень. У меня всё :)
ksandra: Веснушка пишет: Животных люблю. Людей - не очень. ну что ж, бывает...
vikus: Веснушка пишет: Животных люблю. Людей - не очень Ну, не такие уж мы и плохие, люди-то...
полная версия страницы