Форум » Разговорчики » Очень срочно нужен юридический хэлп!!! » Ответить
Очень срочно нужен юридический хэлп!!!
Веснушка: Есть квартира, которую я очень хотела бы купить. Но у продавца эта квартира менее 3х лет в собственности, т.е. если он продает за сумму, большую, чем 1 млн, обязан платить налог 13%. Стоит квартира около 3 млн. Продавец предлагает договор купли-продажи оформить на 1 млн, а оставшуюся сумму (еще почти 2млн) передать каким-нить актом приема-передачи. Чем подобный ход может грозить покупателю и как покупателя можно обезопасить от всяческих засад ?
Ответов - 33
lo: Веснушка пишет: Чем подобный ход может грозить покупателю купила-черезнеделю продавец нашел возможность признать сделку ничтожной (недействительной по какой-то причине, причин много) - получишь назад миллион. Веснушка пишет: как покупателя можно обезопасить от всяческих засад ? Не знаю
Веснушка: lo пишет: купила-черезнеделю продавец нашел возможность признать сделку ничтожной (недействительной по какой-то причине, причин много) - получишь назад миллион. эт да, пнятное дело.. вот как себя от этого обезопасить - вот в чем вопрос.....
lo: Веснушка пишет: вот как себя от этого обезопасить - вот в чем вопрос..... нотариально заверненная расписка, собственноручно написанная продавцом, в которой указана реальная цена квартиры, что он деньги получил полностью и претензий не имеет. И в случае разногласий обязуется вернуть именно эту сумму. Не 100% гарантия, но хорошая Продавцу объяснить, что расписка пойдет в ход только в случае его закидонов.
Веснушка: lo , хороший вариант.... я вот думала, можно же включить в договор что-то типа "в случае расторжения по желанию продавца, продавец обязуется выплатить сумму по договору + неустойку в таком-то размере..." насколько юридически правильно это может быть ?
Йожик: А мы при сделке купли-продажи оформляли "рукописный" договор, в котором прописывали, что если сделка будет расторгнута, то продавец обязуется в течение "ЭННого" времени купить рАвную (по кол-ву комнат, району, и др. усл.) квартиру и оформить на наше имя ))) Не помню точно как это было написано, но смысл ясен. Просто мы тоже указывали не всю сумму, и наш юрист составлял договор сам, учитывая наши интересы.
Веснушка: Йожик , абажаю тебя!!!!!!!!! до такого варианта я бы ваще не додумалась ни разу!!!! :))))))) Так, значит: 1. вариант Ольги с распиской 2. вариант Йожки с рукописным договором
Капа: Веснушка пишет: Чем подобный ход может грозить покупателю и как покупателя можно обезопасить от всяческих засад ? В свое время покупали квартиру как соинвесторы, компания (юр.лицо) по соображениям снижения налогооблагаемой базы указала в договоре сумму, меньше реальной на 1/4. После этого всему дому хорошенечко помотали нервы с требованиями доплатить "разницу" между стоимостью по договору и реальной стоимостью квартиры. Подробности излагать не буду, на момент покупки квартира стоила дешево, в этом районе был только один квартал с желаниемой планировкой, так что вариантов было только два: или рискнуть (все захончилось хорошо, если не бра ть в расчет бессонные ночи в течение 2 лет), или остаться без квартиры. Так что решать Вам. Риск очень велик. 2 млн - эта та сумма, за которую могут захотеть бороться через суд всеми доступными способами, а у Вас не будет никаких козырей.
Йожик: Веснушка Просто нам объяснили, что привязать к деньгам очень сложно (да и неизвестно ЧТО может произойти в сегодняшней кризисной ситуации, хотя и тогда нам не советовали). А в варианте приобретения квартиры взамен утраченной (хотя представляю ту волокиту, которая может быть ... ТТТ) привязка к деньгам НЕ идет ... просто надо правильно сформулировать. Эх ... жаль дома не сохранилось черновиков договора ...
Наталья Бельба: ЕСЛИ есть возможность РЕАЛЬНОГО подтверждения БЕЛЫХ ДЕНЕГ у покупателя, то можно слегка подстраховаться нотариально заверенной распиской, если такой возможности нет, то ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА РИСКУЕТ ибо квартиру по суду отбирут, а вот денег вернуть реально по суду не получается в 95 % случаев, типа - изменились условия - денег НЕТ, неплатежеспособен - и будет выплачивать по суду ежемесячно мизер,а уж если ВЕРНУЛИ деньги, то не успел оглянуться, как начинаются проблемы с налоговой всегда рискует тот, кто ПЛАТИТ
Йожик: Наталья Бельба пишет: всегда рискует тот, кто ПЛАТИТ Эт верно ... и к бабке не ходи )))
Наталья Бельба: ПРИВЯЗКА К КВАРТИРЕ- району - месту в реале трудно достижима - все квартиры индивидуальны - даже близнецы, расположенные одна над другой КСТАТИ, есть еще момент - ДЕНЬГИ, ПОТРАЧЕННЫЕ НА РЕМОНТ берешь квартирный лом, вкладываешь в него нехилую сумму - некоторые умудряются вложить БОЛЬШЕ стоимости квартиры, а потом ВОЗВРАЩАЕШЬ квартирку- красавицу из-за недействительности сделки все, ЧТО ВЛОЖЕНО, ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАДОКуМЕНТИРОВАНО максимально - важно не полениться
Наталья Бельба: все мои последние - далеко не бедные клиенты, покупая квартиру, прописывали в договоре всю сумму ПОЛНОСТЬЮ
Веснушка: Наталья Бельба , аха, про ремонт мы думали... все чеки-акты - все собирать будем :)
Наталья Бельба: ОЙ, УДАЧИ ВАМ В ТАКОМ непростом деле
Веснушка: Как же хочется верить в человеческую порядочность......
Наталья Бельба: квартира приватизирована или имеет большую историю - покупок-продаж?
Веснушка: Наталья Бельба квартира в новом доме.. мужик видимо просто вкладывал бабки, теперь они ему срочно понадобились, поэтому продает квартиру по вменяемой цене... после сдачи дома прошло менее трех лет.. приватизирована конечно, собственник один -только этот самый мужчина-продавец..
Наталья Бельба: это хорошо на первый взгляд
agur: А вот. кстати - пока тема на слуху - подскажите, плиз Я вот всё хочу участок купить. Ну вот найду же 9рано или поздно) и что? Вот нашла я посредников, которые мне будут участок этот оформлять (это обязательно!!! в моём случае) Вот пришли мы все 3 стороны к нотариусу - оформили доверенности друг дружке, я заплатила за оформление документов и задаток. Свидетельство на собственность будет готово тока через 2 месяца. И всё это время продавец имеет право передумать и отозвать свою доверенность. Как подстраховать сумму. которую я заплачу "оформителю" и задаток? Или может я вообще какую-то ерунду здесь написала
сНежная: Капа пишет: а у Вас не будет никаких козырей ау другой стороны не будет денег, и будете 2 млн .получать частями с офиц. зарпалты в 2 рубля, а квартиру отдать придеться...страшно все это...
IrinKa_1979: agur мы покупали дом и участок. 1. Если оформитель - официальная организация (что рекомендую, сама затра замучилась с частником), то на их услуги у вас будет договор. 2. Они же заключают договор о задатке с продавцом. Все суммы прописываются. Если частник - то только наториально заверенными расписками.
Наталья Бельба: agur , ну,если продавец подписался за получение ЗАДАТКА, то он не будет препятствовать течению сделки, тк ЗАДАТОК возвращается в ДВОЙНОМ РАЗМЕРЕ, АВАНС обычно просто возвращается в теч того срока, кот прописан в договоре деньгм за оформление обычно не возвращаются, или можете подавать иск на продавца, если по его вине сделка сорвано и пропали ВАШИ деньги ждать всегда сложно, но тут уж ничего не поделаешь . ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО
agur: IrinKa_1979 Наталья Бельба Огромное спасибо,!!!!!!
Рыжая бестия: Веснушка agur, девочки, будьте аккуратней!!!!!! На самом деле, ситуация проста, как апельсин. В случае признания сделки недействительной сторонами друг другу возвращается ВСЕ,ПОЛУЧЕННОЕ по сделке. То есть, как Вам,Веснушка, правильно сказали, вы получите 1 млн, указанный в договоре. Дальше вас могут втянуть в долгие судебные дрязги, где именно Вы должны будете доказать, что заплатили продавцу больше, так как у нас процесс в суде состязательный. Вариант с долговой распиской тоже оспорим. При регистрации перехода права собственности в органах гос. регистрации нужно прописать стоимость имущества в договоре и акте приема- передачи к нему. Если вы, скажем, напишите два варианта таких документов с разными суммами, то силу иметь будет то, что зарегистрировано в ФРС. agur, у Вас ситуация полегче - соглашение о задатке самый оптимальный вавриант, тут я согласна... Юрист - это диагноз...
Inna: Веснушка пишет: т.е. если он продает за сумму, большую, чем 1 млн, обязан платить налог 13%. Стоит квартира около 3 млн. Совет: не обнародовать подобные вещи перед непрофесионалами. Это слишком интимно. Потому что связано с нарушением закона. Личка.
Веснушка: Всем привет! Спасибо за комменты и отзывы! Мы отказались от сделки, т.к. продавец и его риэлтерша вели себя явно неадекватно.. Поищем что-нибудь другое.....
IrinKa_1979: Веснушка не расстраиватейсь - я когда покупала квартиры одну искала 3 месяца, а вторую 11 (!)
lena24: Веснушка И еще момент - налоговый вычет ваш. Если будете его оформлять -а сейчас его размер 2 млн , а в договоре будет сумма сделки 1 млн , то вычет и составит 1 млн , а это 130 тысяч вместо 260
vladi: Веснушка, с наличием кэша в кармане можно дешевле торговать и более дорогие варианты. А с неадекватами лучше не связываться.
Рыжая бестия: Веснушка, и, скорее всего, это к лучшему...
Веснушка: vladi , ну да, посему и отказались - нафиг надо потом гемор иметь на всю голову :) lena24 , про вычет я в курсе, мне он все равно не светит, я уже получала :) -- вообще вокруг все орут, что недвижка дешевеет - НАГЛАЯ БРЕХНЯ :)))) подешевело только то, которое сдается в 2010-2011 годах... т.е. то, что рисковано... на остальное цена если и упала, то максимум на 5-10%....т.е. на двушку всего лишь тысяч на 200.. фигня в общем...
vladi: Веснушка не торопись. Рынок стоит мертво и это еще не дно кризиса. Токи деньги лучше в валюте, если рубли лучше искать и прессовать скидкой при встрече. Все получиться .
Веснушка: vladi у нас впополаме (точнее растроено) :) и в рубле, и в бивалютке... а так знать бы, что наши сбережения не превратятся в ничто - так можно было бы и подождать.. но боязно: родители хорошо помнят 91ый год, когда 32 тысячи, заработанные за 10 лет в Сибири, в мгновении ока стали равными 32ум рублям...
полная версия страницы