Форум » Разговорчики » Что такое кризис и как с ним сосуществовать. (продолжение) » Ответить
Что такое кризис и как с ним сосуществовать. (продолжение)
kumpel: Пришла пора подумать о том, как будем встречать новый, 1999-й… простите, 2009-й год. Я сейчас так часто оговариваюсь; два раза в жизни я был миллионером, в 1998-м и 2008-м году, и оба раза дело кончилось одинаково: акции, которыми я владел, осенью и того, и другого года превратились в сущие пустяки. И оба раза по одной и той же причине: лопнули экономические пузыри, которые власти предпочитали называть «стабильностью» и «устойчивым экономическим ростом». С января по октябрь 1998-го индекс РТС снизился в десять раз, но всего на какие-то 360 пунктов. С января по октябрь 2008-го – всего на какие-то 63%, зато на целых 1400 пунктов. Причина падения – кризис ликвидности, который сказался первым делом на банковской системе, а теперь начал ощущаться и в так называемом «реальном секторе»: компании, активно использовавшие заемные средства или наращивавшие продажи благодаря общедоступности кредита, осознают, что для них наступили тощие времена. Дежа вю, короче говоря. Лично я помню, что такое кризис и как с ним – не бороться, нет, потому что это бесполезно, а скорее сосуществовать. Уж точно не надо слушать идиотов, которые и по сей день утверждают, что крушение фондового рынка для России – что комариный укус для слона, потому что во всякие там акции-фигакции русский человек не инвестирует, от апокалипсиса на Уолл-стрит нам ни тепло ни холодно (а и наоборот – так ей, Америке, и надо), а в жизни ПРОСТОГО человека (одноклеточного, вероятно) ничего не изменится. Вот список полезных мероприятий по утеплению норки в преддверии холодов. Потому что холода грядут, не надо иллюзий. 1. Напишите не завещание, нет, - резюме. Или приведите уже существующее в соответствие с реальностью. Вполне вероятно, оно вам скоро понадобится вне зависимости от того, кто вы по профессии и где работаете. Если вы финансист, особенно аналитик, этот совет для вас лишний – вы уже написали. Если вы маркетолог, пишите скорее – маркетинговые бюджеты всегда режут первыми. Если вы не помните, когда у вас в последний раз был 12-часовой рабочий день, – пишите не откладывая, компании в поисках тех, кого сократить, избавятся от всех недостаточно загруженных, то есть не перегруженных работой. Ну, а если вам кажется, что вы незаменимы, подумайте, выстоит ли ваша компания в отсутствии заемного финансирования и падения спроса на все, кроме дешевых товаров первой необходимости. И если у вас есть сомнения – пишите. А когда напишете, обдумайте, в какие три места вы это резюме сможете отправить или отнести в случае чего. Будьте готовы. 2. Внимательно изучите свой личный баланс. Сначала пассивы. Есть ли у вас долги? Какие они? Перечитайте все кредитные договоры. Если договор дает банку возможность без согласования с клиентом изменять процентную ставку, сделайте все, чтобы кредит погасить. Даже если он ипотечный и большой. Потому что может наступить момент, когда ежемесячные платежи станут для вас неподъемными. Постарайтесь также погасить все валютные кредиты. Рубль переоценен, и времена, когда падающий доллар позволял брать практически беспроцентные кредиты людям с рублевой зарплатой, прошли. Не гасить можно рублевые кредиты со ставками до 15% -- есть высокая вероятность, что они-то как раз окажутся для вас по сути беспроцентными. Ну, а брать новые кредиты сейчас стоит, только если у вас нет другого выхода. В этом случае стоит даже поторопиться – деньги будут дорожать быстро и неумолимо. 3. Теперь активы. У вас есть сбережения? Если они вложены в паи ПИФов или акции крупных компаний, и вложены не в начале октября 2008 года, трогать эти изъеденные мышами сбережения уже нельзя. Рано или поздно рынок отрастет. Он всегда так делает. Вопросом «когда» лучше себя не мучить. После августа 1998 года рынку понадобилось почти пять лет, чтобы вернуться к пиковым значениям 1997-го. Не стоит рассчитывать на быстрый отскок и сейчас. Просто считайте, что этих денег у вас нет – вы стали гораздо более долгосрочным инвестором, чем хотели. Но в историческом масштабе это не беда. Если же деньги на депозитах в банках, помните, что Система страхования вкладов защищает сбережения до 400 000 руб. и не складывайте яйца в одну корзину. Впрочем, для досрочного отзыва вкладов сейчас нет оснований: государство явно настроено избежать жертв в банковской системе, а денег у него не в пример больше, чем в 98-м. Вот весной следующего года ситуация, возможно, будет выглядеть похуже для вкладчиков: и деньги, и добрая воля государства конечны. 4. Если часть ваших активов – недвижимость, первым делом не рассчитывайте на рост доходов от ее сдачи в аренду, скорее закладывайте их падение. Арендные ставки упадут раньше, чем цены продажи. Надо быть готовым и к тому, что в следующем году обменять московскую «трешку» на домик в Провансе, что вполне возможно сейчас, будет проблематично. Цены на недвижимость сравнительно устойчивы, потому что это все-таки по сути не спекулятивный рынок, и главный стабилизатор этого рынка в кризисные времена -- нежелание продавцов расставаться с собственностью по цене ниже той, что была уплачена за квартиру или дом. Но жилье все-таки неизбежно подешевеет хотя бы потому что ипотечные кредиты сейчас окончательно становятся недоступными. Даже те немногие банки, которые до сих пор их выдают, устанавливают высокие ставки и становятся все придирчивее к заемщикам. Между тем именно доступность ипотеки в последние годы гнала цены вверх, что бы ни говорили об иных причинах риэлтеры. 5. С активами и пассивами разобрались – настало время подумать о движении денежных средств, то есть о том, как приходят и уходят ваши наличные. Для того чтобы покупать предметы роскоши время сейчас исключительно плохое. Деньги могут скоро понадобиться на необходимое, а понты будут выглядеть смешно даже в глазах тех, кого они еще недавно впечатляли. Подумайте, на какие глупости вы привыкли тратиться в последние пять лет – и о том, как, в сущности, эти глупости вам надоели. Смените супермаркет на более дешевый – вы будете благодарны себе за это решение уже совсем скоро, когда деньги придется считать. Отложите дорогие поездки – они скоро станут существенно дешевле, в том числе и из-за неизбежного при глобальном кризисе падения цен на нефть, которое удешевит авиабилеты. Ну и понятно, что у владельцев гостиниц, например, есть много возможностей для снижения цен – их средства инвестированы в недвижимость, которая должна все время приносить хоть какой-то доход, а не пустовать. 6. Я уже говорил – напишите резюме? Кажется, да. 7. Приготовьтесь к тому, что не только на новом месте, но и на старом вам будут платить меньше, чем вы привыкли. Сперва похудеют или исчезнут бонусы, в каком бы секторе вы ни работали. Потом, возможно, начальник предложит всем лояльным сотрудникам затянуть пояса и принять понижение в зарплате. Весьма вероятно, что он даже начнет с себя, потому что он помнит 98-й год или уже посоветовался с коллегами, а также потому, что ему легче урезать личное потребление – для этого у него более разнообразные возможности. 8. Задумайтесь о душе. Когда кризис закончится, такой возможности у вас опять не будет. 9. Требуется ревизия патриотизма, который мог у вас развиться в 2000-е годы. Вы думали, что при Путине в России наступила стабильность? Зря. Это был бурный рост, имеющий больше общего с подъемом на американскую горку, чем с плавной ездой по проспекту на мерседесе. Вы в этом росте были неповинны – его вызвали рост цен на нефть и низкие процентные ставки; ваша зарплата росла быстрее вашей производительности. Путин тем более был ни при чем. Вы думали, Россия встала с колен? Она все это время просто шла по своим делам и идет сейчас, кто бы в ней ни размахивал флагом или ни поносил начальство. Америка вошла в настоящий кризис – с падением цен на недвижимость, массовыми увольнениями, падающим потреблением – раньше России. В этом ей повезло: она и раньше начнет выкарабкиваться из ямы. Нам все, что мы в последнее время узнаем плохого про Америку, только предстоит. Если у Путина и был какой-то план, он, скорее всего, заключался не в этом. Когда реальность начинает кусаться, на вещи лучше смотреть трезво. 10. А в остальном – жизнь продолжается. Любой кризис – это часть экономического цикла, и при любом кризисе всегда говорят, что мир больше не будет прежним. Но все возвращается на круги своя, и течение этой синусоиды изменить невозможно. Автор - генеральный директор холдинговой компании "КИТ Финанс" Леонид Бершидский, специально для RB.ru
inanna: Регина Только гараж, который вряд ли снесут. Это большое дело! Земля в такой дали - только если по-любэ планировалось на ней что-то строить и есть все возможности. С комнатой в чужом городе тоже оооочень велик шанс загеморроиться без толку, ну на фиг!
Метеорит: lo пишет: ну вот как раз грибы я сама - ни за что Я тоже сама ни за что,не разбираюсь в них.а вот женщина мне солит одна-удивительно вкусные! Особенно мы любим подберезовики и маслята) lo пишет: А покупные - очень люблю. Я много разных покупала,не одни не понравились. У всех один недостаток: выраженный вкус уксуса и совсем нет запаха и аромата грибов. lo пишет: Сегодня в час ночи сожрала как раз банку этих помидорчиков и полбатона колбасы. Это кризис - не иначе inanna пишет: А я вообще ничего не консервирую, не солю и практиццски не покупаю, я наклала на эту древнюю традицию... Нет,ну если не любите то и незачем,традиция тут не при чем. Мы с мужем просто очень любим подобные вещи,вот и солю:) и это вовсе не дань традиции :) Просто вкуснее своих помидоров,огурцов,салатов и прочих разносолов я не ела inanna пишет: белых грибов, да в основном сушеных О,да! Абажаю! agur пишет: банку баклажановой икры "скатерть самобранка" (именно баклажановая икра у них оч вкусная) Если кто помнит вкус той,советской баклажанной икры и скучает по нему, знайте)) есть один консервный завод который выпускает ее точно такой же вкусной как 100 лет назад. Это Мичуринский завод. У них рецептура не изменилась. Девченки, это не икра-СКАЗКА! А какой у них соус томатный! Мы осенью ездим специально туда и закупаем 100банок икры и 50 соуса. Еще у них просто обалденная смородина протертая с сахаром. Но в этом году было своей много,я свою закрыла.А в прошлом ушло 50 банок за зиму,в основном на морс. Регина пишет: Зато сейчас в регионах резко упала стоимость жилья В тамбовском не упала,а даже наоборот. Все стремятся сейчас купить,что бы деньги вложить. За месяц однокомнатные квартиры в тамбове подорожали в среднем на 100-150 тыс.
inanna: Метеорит пишет: Мы осенью ездим специально туда и закупаем 100банок икры и 50 соуса.
lo: Метеорит пишет: специально туда и закупаем 100банок икры и 50 соуса. Свет... а можно спросить: а кто все это ест? Это ж.. это ж даже если эту икру раз в 3-4 дня трескать - да она поперек горла встанет, пардон! ЗЫ Я как-то раз так перестаралась с одним рецептом баклажановым, так уже года 3 не закрываю по этому рецепту - никто видеть не может.
Регина: inanna пишет: Только гараж, который вряд ли снесут. Это большое дело!Да я и маленькие зеленькие домики и не рассматриваю, только гаражные комплексы, там и цена соответсвующая, а про землю как оказалось можно даже с дачкой или домом ,причем не далее 50-70 км, так что возможно мечта о даче, до которой все руки не доходили (читай-нафиг она мне нужна один раз в месяц поехать) придеться брать ,все же детки пойдут, может и пригодиться...
Регина: Метеорит пишет: За месяц однокомнатные квартиры в тамбове подорожали в среднем на 100-150 тыс.с учетом того ,что в регионах перестали давтаь ипотеки, а люди переживают о хлебе насущном, думаю, что не сильно -то там квартиры и покупают, и предложения есть, а спросу- не очень, значит цены, по-любому падают.
inanna: Регина пишет: мечта о даче, до которой все руки не доходили (читай-нафиг она мне нужна один раз в месяц поехать) придеться брать ,все же детки пойдут, может и пригодиться... Тут палка о двух концах, ИМХО, и это нельзя не иметь в виду в своей конкретной ситуевине: либо дачей реально заниматься надо, либо все за пару лет развалится и зарастет бурьяном, не дождавшись гипотетических деток...
Йожик: ksandra пишет: Вообще люблю угостить баночкой баклажанчиков, лечо или охотничего салатика))) обожаю када миня угощають )))
Йожик: Метеорит пишет: Это Мичуринский завод. вот с этим не поспоришь!!! Мы когда в деревню ездием, то по возможности покупаем чуток ))) но если в магазинах не встречаем таковую (т.к. до самого Мичуринска далековато) то отдаю предпочтение Ряжскому заводику ... из всех встречающихся в Москве производителей он мне больше всего по душе ...
Студентка: Регина Я бы на Вашем месте взяла бы дачку. Даже если самим не пригодится, земля под Москвой только дорожает. Или гараж.
ksandra: Йожик обожаю када миня угощають ))) приезжай, еще кое что осталось из баклажанчиков)))
Подарочег: ksandra пишет: приезжай, еще кое что осталось из баклажанчиков))) А можна на хвостег Йожику присесть??? *я ж тож лю..покушать вкусносией*
Студентка: ksandra Мы к Вам сейчас всей компанией нагрянем
Подарочег: Студентка пишет: Мы к Вам сейчас всей компанией нагрянем Вот некоторые тока тока обесчаюд....и никаг не приходют ни консервы кушать, ни пыво пить....Хотелось бы и увидеццо! Поехали на консервы! Я завсигда "за"!
Студентка: Подарочег Как-нибудь обязательно!
Witch: Регина Если вложить деньги - то комнату в Москве, а если для себя - то дачу. Машина - не деньги для меня.
ksandra: предлагаю назначить день совместного "подъедания" консервов и совместить его с допиванием запасов домашнего вина!!! Кстати, оно исчё бродит
ksandra: Witch пишет: Если вложить деньги - то комнату в Москве, а если для себя - то дачу. Машина - не деньги для меня. inanna пишет: дачей реально заниматься надо, либо все за пару лет развалится и зарастет бурьяном, не дождавшись гипотетических деток... в смысле вложения денег - все же комната или земельный участок. Готовая дача - это хорошо, но она требует постоянных вложений и финансовых и физических. Как быстрые деньги, т.е. те которые смогут в сразу приносить доход - комната. Как длинные деньги - земельный участок в Подмосковье, оно кстати тоже не резиновое и так или иначе, по окончании всех кризисов земля будет дорожать темпами, опережающими квартирное строительство.
inanna: ksandra пишет: Как быстрые деньги, т.е. те которые смогут в сразу приносить доход - комната. Только если в том же городе. В другом - это писец со сдачей и пр.... ksandra пишет: Как длинные деньги - земельный участок в Подмосковье, Дорожать-то она, может, и будет, но вот денег до продажи не принесет... да и продавать ее довольно гиморно во всех отношениях, ИМХО ...
vladi: Не стала бы сейчас ни комнату, ни гараж, ни дачу покупать. Кризис еще можно сказать не наступил. Деньги в баксы и ждать год. Тогда и подумать на что хватает.
Подарочег: ksandra пишет: Кстати, оно исчё бродит Так это самое то! нам каг раз сойдет! *потирает ручки*
Забава: Регина, считаю, что земля в Подмосковье будет дешеветь. Машины тоже. Вот идея с гаражом мне нравится..
Метеорит: lo пишет: Свет... а можно спросить: а кто все это ест? Да там банки пол литровые. А едят все)) У нас постоянно кто-то живет lo пишет: это ж даже если эту икру раз в 3-4 дня трескать Я тут напрягла память) я икру ем где-то раз в неделю. Не надоела,я ее очень люблю) vladi пишет: Деньги в баксы и ждать год Вот уж что,что, а баксы сейчас покупать самое невыгодное дело.
vladi: Метеорит пишет: Вот уж что,что, а баксы сейчас покупать самое невыгодное дело. Так никто не заставляет, сидите с рублями, ждите дефолта. Доллар к зиме до 32 догонят к гадалке не ходи. Евро перегонять в доллары может и не стоит, поздновато. А вот рубль самое оно. Рублей сейчас напечатают аж 700 миллиардов, говорят временно, банки поддержать. Все объекты недвижимости сейчас висят. В Москве стали мелкие риэлторские конторы закрываться. Статьи про то, что "цены не упадут" заказные. У нас в журнале сейчас тоже проплачивают девелоперы за такие материалы. Покупать гараж на пике цен такой же абсурд, как и комнату. Я машиноместо покупала за 20 тыс. зелени 5 лет назад. Сейчас просят сотку. Думаете очередь стоит? Фиг там. В "шоколаде" будут только те, кто к весне сможет сохранить деньги в кеше.
Метеорит: vladi Доллар упадет в ближайшее время. Через месяц вернемся к этой теме Про недвижимость- она конечно упадет в цене,но не известно что будет с рублем. Поэтому у кого есть на что,лучше купить сейчас. я так думаю. vladi пишет: В "шоколаде" будут только те кто в нем был и есть)) А народ был и будет в Ж при любом раскладе.
vladi: Метеорит пишет: Через месяц вернемся к этой теме В феврале поговорим.
Метеорит: vladi окей)
Забава: vladi , тем не менее гараж лучше машины, квартиры и участка. Я рассудила, что гаражей меньше. И гараж можно сдавать. Про деньги - согласна. И так же думаю, что лучше сейчас покупать то, что нужно. То, что точно пригодится. Даже если цены и упадут процентов на 30, все равно меньше потерь будет. Надежнее. Про доллары.. никому не известно - что в Штатах с ними придумают. Риск - высокий. Мне кажется, может быть любое колебание - как повышение, так и понижение. Или например, повышение, а потом резкое понижение.
vladi: Забава пишет: Про доллары.. никому не известно - что в Штатах с ними придумают. Риск - высокий. Мне кажется, может быть любое колебание - как повышение, так и понижение. Или например, повышение, а потом резкое понижение. В штатах, чтобы дыры закрыть заемные средства используют, а у нас на прошлой неделе четко приняли включать станок на время. И сумму тоже обозначили. Доллары, евро, йены, по барабану, что о них переживать. Как только рубль отпустят, а его отпустят, ЦБ не скрывает, только сроки естественно не называют, то думаю никто не забыл, что бывает в этом случае. А вообще, честь и хвала гражданам, которые так верят в национальную валюту. Вы - оплот нашего государства .
lo: а есть какие-нибудь соображения: сколько вообще все это продлится? Конкретнее: я частный бухгалетр, клиентуры новой - ноль, все замерли в ожидании. Ну, дождутся чего-нибудь: вопрос - когда и чего имеммно?. Как действовать-то? Не ожидать, что появится клиентура, или все-таки пытаться работать на перспективу? Что-то я в растерянности
vladi: lo пишет: Как действовать-то? Не ожидать, что появится клиентура, или все-таки пытаться работать на перспективу? Что-то я в растерянности Работать на перспективу всегда хорошо. Вне зависимости от ситуации, бизнес же весь не накроется медным тазом и отчеты с налогами никто не отменит.
lo: vladi пишет: Работать на перспективу всегда хорошо Значит, мои работнички золотые Вам торитк должны - увольнять не буду Спасибо!
Йожик: vladi пишет: Все объекты недвижимости сейчас висят. это МЯГКО сказано!!! ))) мы три месяца назад выставили на продажу свою квартирку, в начале ещё кто-то приходил и смотрел, а сейчас - ФИГ ВАМ (т.е. нам))) Я хотела цену снизить на чуток, а риэлтор отказалась идтить у меня на поводу, сказала, что это НЕ цена причиной стала, а ситуёвина в стране ... Вот и ждем - када же всё разрулится ... Хотя ... думаю, что в данный момент это даже на руку, т.к. у нас альтернатива ... вот и боязно - остаться НИ С ЧЕМ!!! -
ksandra: Забава пишет: Регина, считаю, что земля в Подмосковье будет дешеветь. очень временно и очень не долго, мне кажется... имею опыт с предыдущим дефолтом... так вот цена по цена на мой участок сначала упала втрое, но сейчас в 20-25 раз выше первоначальной... покупала на пике, так сказать, чтобы сохранить средства и не сколько не жалею. Гаражи с тех пор увеличились в цене в 10 раз., комнаты в 10-15 раз, в зависимости от места расположения. Если иметь ввиду длительное и надежное вложение. Кстати, гаражи - в Москве - вещь очень мало надежная... т.к. земельно-правовые отношения в основном не урегулированы, договора аренды все краткосрочные, в любой момент можно оказаться и без гаража... Если покупать, то только такой, на который возможно оформить в недвижимость. Не все гаражи на это "способны")))
Ленуся: сегодня уволили мое непосредственное руководство (ну это не сильно на мне отразится) и одну из моих подчиненных (плачу горькими слезами во-первых, девочка очень хорошая, во-вторых, мне, соответственно, придется взять на себя часть рутинной работы, от которой так рада была избавиться, ну и на время отпуска-болезни будет как раньше дурдом ) и ничего было не поделать - пришла "разнарядка" от генерального, надо было уволить определенное количество человек, руководство нашего отдела и так держалось до последнего...
ОлюшкинYa: Мля, зла не хватает, решила поздно, но все-таки рублей чуток перевести в валюту, в нашем Сбере очередь аж на улицу, валюты почти нет, НА ЗАКАЗ записалась на 17 часов на 500 долларов и 500 евро, доллар продают по 28,5, евро по 35,41. И Комиссия самого банка ещё по 30 долларов и 30 евро, афигеть, получается 6%
Солнце: Ситуация вообще набирает обороты, банки стали дурить, перечисляются деньги за товар через банк, деньги падают на счет в банке и все!!!! Задержка уже 5 дней Деньги перечислены, товар не поставляют. Лицензия у банка не отозвана. В банке на голубом глазу говорят, деньги поступили, перечислений пока не делаем!!!! А это пострашнее вкладчиков будет, если и дальше так пойдет! Причем не узнаешь никак, какой банк следующий, а ведь большинство компаний работает по безналу!
Witch: Солнце пишет: Причем не узнаешь никак, какой банк следующий, а ведь большинство компаний работает по безналу! Я конечно не бухгалтер - а почему нельзя работать только со сбером,втб, и газпромом? Это не выгодно?
lo: это геморройно. Очень. Со сбером точно.
Солнце: Не в этом дело, у нас закупают товар разные клиенты, которые соответственно имеют свои счета в разных банках и закупая у нас товар, мы перечисляем деньги на их счета и в их банки.
полная версия страницы