Форум » Разговорчики » Что такое кризис и как с ним сосуществовать. (продолжение) » Ответить
Что такое кризис и как с ним сосуществовать. (продолжение)
kumpel: Пришла пора подумать о том, как будем встречать новый, 1999-й… простите, 2009-й год. Я сейчас так часто оговариваюсь; два раза в жизни я был миллионером, в 1998-м и 2008-м году, и оба раза дело кончилось одинаково: акции, которыми я владел, осенью и того, и другого года превратились в сущие пустяки. И оба раза по одной и той же причине: лопнули экономические пузыри, которые власти предпочитали называть «стабильностью» и «устойчивым экономическим ростом». С января по октябрь 1998-го индекс РТС снизился в десять раз, но всего на какие-то 360 пунктов. С января по октябрь 2008-го – всего на какие-то 63%, зато на целых 1400 пунктов. Причина падения – кризис ликвидности, который сказался первым делом на банковской системе, а теперь начал ощущаться и в так называемом «реальном секторе»: компании, активно использовавшие заемные средства или наращивавшие продажи благодаря общедоступности кредита, осознают, что для них наступили тощие времена. Дежа вю, короче говоря. Лично я помню, что такое кризис и как с ним – не бороться, нет, потому что это бесполезно, а скорее сосуществовать. Уж точно не надо слушать идиотов, которые и по сей день утверждают, что крушение фондового рынка для России – что комариный укус для слона, потому что во всякие там акции-фигакции русский человек не инвестирует, от апокалипсиса на Уолл-стрит нам ни тепло ни холодно (а и наоборот – так ей, Америке, и надо), а в жизни ПРОСТОГО человека (одноклеточного, вероятно) ничего не изменится. Вот список полезных мероприятий по утеплению норки в преддверии холодов. Потому что холода грядут, не надо иллюзий. 1. Напишите не завещание, нет, - резюме. Или приведите уже существующее в соответствие с реальностью. Вполне вероятно, оно вам скоро понадобится вне зависимости от того, кто вы по профессии и где работаете. Если вы финансист, особенно аналитик, этот совет для вас лишний – вы уже написали. Если вы маркетолог, пишите скорее – маркетинговые бюджеты всегда режут первыми. Если вы не помните, когда у вас в последний раз был 12-часовой рабочий день, – пишите не откладывая, компании в поисках тех, кого сократить, избавятся от всех недостаточно загруженных, то есть не перегруженных работой. Ну, а если вам кажется, что вы незаменимы, подумайте, выстоит ли ваша компания в отсутствии заемного финансирования и падения спроса на все, кроме дешевых товаров первой необходимости. И если у вас есть сомнения – пишите. А когда напишете, обдумайте, в какие три места вы это резюме сможете отправить или отнести в случае чего. Будьте готовы. 2. Внимательно изучите свой личный баланс. Сначала пассивы. Есть ли у вас долги? Какие они? Перечитайте все кредитные договоры. Если договор дает банку возможность без согласования с клиентом изменять процентную ставку, сделайте все, чтобы кредит погасить. Даже если он ипотечный и большой. Потому что может наступить момент, когда ежемесячные платежи станут для вас неподъемными. Постарайтесь также погасить все валютные кредиты. Рубль переоценен, и времена, когда падающий доллар позволял брать практически беспроцентные кредиты людям с рублевой зарплатой, прошли. Не гасить можно рублевые кредиты со ставками до 15% -- есть высокая вероятность, что они-то как раз окажутся для вас по сути беспроцентными. Ну, а брать новые кредиты сейчас стоит, только если у вас нет другого выхода. В этом случае стоит даже поторопиться – деньги будут дорожать быстро и неумолимо. 3. Теперь активы. У вас есть сбережения? Если они вложены в паи ПИФов или акции крупных компаний, и вложены не в начале октября 2008 года, трогать эти изъеденные мышами сбережения уже нельзя. Рано или поздно рынок отрастет. Он всегда так делает. Вопросом «когда» лучше себя не мучить. После августа 1998 года рынку понадобилось почти пять лет, чтобы вернуться к пиковым значениям 1997-го. Не стоит рассчитывать на быстрый отскок и сейчас. Просто считайте, что этих денег у вас нет – вы стали гораздо более долгосрочным инвестором, чем хотели. Но в историческом масштабе это не беда. Если же деньги на депозитах в банках, помните, что Система страхования вкладов защищает сбережения до 400 000 руб. и не складывайте яйца в одну корзину. Впрочем, для досрочного отзыва вкладов сейчас нет оснований: государство явно настроено избежать жертв в банковской системе, а денег у него не в пример больше, чем в 98-м. Вот весной следующего года ситуация, возможно, будет выглядеть похуже для вкладчиков: и деньги, и добрая воля государства конечны. 4. Если часть ваших активов – недвижимость, первым делом не рассчитывайте на рост доходов от ее сдачи в аренду, скорее закладывайте их падение. Арендные ставки упадут раньше, чем цены продажи. Надо быть готовым и к тому, что в следующем году обменять московскую «трешку» на домик в Провансе, что вполне возможно сейчас, будет проблематично. Цены на недвижимость сравнительно устойчивы, потому что это все-таки по сути не спекулятивный рынок, и главный стабилизатор этого рынка в кризисные времена -- нежелание продавцов расставаться с собственностью по цене ниже той, что была уплачена за квартиру или дом. Но жилье все-таки неизбежно подешевеет хотя бы потому что ипотечные кредиты сейчас окончательно становятся недоступными. Даже те немногие банки, которые до сих пор их выдают, устанавливают высокие ставки и становятся все придирчивее к заемщикам. Между тем именно доступность ипотеки в последние годы гнала цены вверх, что бы ни говорили об иных причинах риэлтеры. 5. С активами и пассивами разобрались – настало время подумать о движении денежных средств, то есть о том, как приходят и уходят ваши наличные. Для того чтобы покупать предметы роскоши время сейчас исключительно плохое. Деньги могут скоро понадобиться на необходимое, а понты будут выглядеть смешно даже в глазах тех, кого они еще недавно впечатляли. Подумайте, на какие глупости вы привыкли тратиться в последние пять лет – и о том, как, в сущности, эти глупости вам надоели. Смените супермаркет на более дешевый – вы будете благодарны себе за это решение уже совсем скоро, когда деньги придется считать. Отложите дорогие поездки – они скоро станут существенно дешевле, в том числе и из-за неизбежного при глобальном кризисе падения цен на нефть, которое удешевит авиабилеты. Ну и понятно, что у владельцев гостиниц, например, есть много возможностей для снижения цен – их средства инвестированы в недвижимость, которая должна все время приносить хоть какой-то доход, а не пустовать. 6. Я уже говорил – напишите резюме? Кажется, да. 7. Приготовьтесь к тому, что не только на новом месте, но и на старом вам будут платить меньше, чем вы привыкли. Сперва похудеют или исчезнут бонусы, в каком бы секторе вы ни работали. Потом, возможно, начальник предложит всем лояльным сотрудникам затянуть пояса и принять понижение в зарплате. Весьма вероятно, что он даже начнет с себя, потому что он помнит 98-й год или уже посоветовался с коллегами, а также потому, что ему легче урезать личное потребление – для этого у него более разнообразные возможности. 8. Задумайтесь о душе. Когда кризис закончится, такой возможности у вас опять не будет. 9. Требуется ревизия патриотизма, который мог у вас развиться в 2000-е годы. Вы думали, что при Путине в России наступила стабильность? Зря. Это был бурный рост, имеющий больше общего с подъемом на американскую горку, чем с плавной ездой по проспекту на мерседесе. Вы в этом росте были неповинны – его вызвали рост цен на нефть и низкие процентные ставки; ваша зарплата росла быстрее вашей производительности. Путин тем более был ни при чем. Вы думали, Россия встала с колен? Она все это время просто шла по своим делам и идет сейчас, кто бы в ней ни размахивал флагом или ни поносил начальство. Америка вошла в настоящий кризис – с падением цен на недвижимость, массовыми увольнениями, падающим потреблением – раньше России. В этом ей повезло: она и раньше начнет выкарабкиваться из ямы. Нам все, что мы в последнее время узнаем плохого про Америку, только предстоит. Если у Путина и был какой-то план, он, скорее всего, заключался не в этом. Когда реальность начинает кусаться, на вещи лучше смотреть трезво. 10. А в остальном – жизнь продолжается. Любой кризис – это часть экономического цикла, и при любом кризисе всегда говорят, что мир больше не будет прежним. Но все возвращается на круги своя, и течение этой синусоиды изменить невозможно. Автор - генеральный директор холдинговой компании "КИТ Финанс" Леонид Бершидский, специально для RB.ru
Witch: inanna Да нет на сегодня вопросов с ипотекой, ее просто не дадут никому. Не стоит и заморачиваться.
inanna: Witch пишет: Да нет на сегодня вопросов с ипотекой, ее просто не дадут никому. Не стоит и заморачиваться. ...Вот и думай теперь: то ли радовацца тому, что не успели взять и попасть по полной программе ... то ли огорчацца, что теперь квартирный вопрос опять закрыт на неопределенный срок...
Witch: inanna пишет: ...Вот и думай теперь: то ли радовацца тому, что не успели взять и попасть по полной программе ... то ли огорчацца, что теперь квартирный вопрос опять закрыт на неопределенный срок... Огорчатся точно не надо! Зато у тебя три сына и в старости не пропадешь! А то у меня у одного из братьев только девочки получаются Кстати - я думаю в случае чего он согласится поменятся!
inanna: Witch пишет: я думаю в случае чего он согласится поменятся! Это в каком таком случае?!!!
ВикториЯ: Да, с ипетекой обломс полный, а ежели еще и дети имеются в собственниках, то вообще трандец. Банки копаются в клиентах как свиньи в апельсинах, малейшая зацепка и выпосят отказ.Уже одобренные кредиты не обеспечивают, говорят ждите Н.Г., типа тогда будет ясно все. С такой работой сижу без работы , одни перепланировки и земельные вопросы-для поддержания партков, но это все длительные процессы
kumpel: Причина кризиса 2008 года - за много-много лет до него... Размышлял о истоках нынешнего кризиса. И нашел их. Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел "эффект музыкальных стульев". Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль. Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мукхлевали все 1990-е с отчетностью. А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говорили - посмотрите, как интернет-компании прут вовсе без прибыли и продаж! Прибыль каждый квартал больше давай, свои акции покупай давай, курс накручивай давай! И едва интернет-компании обвалились... Почему ж интернет-компании поперли? А это оттого, что вся экономика стагнировала, и такого случая ради ставки срезали, в венчурные фонды деньги пришли... Как ставки выросли - тут интернет-компании и посыпались, а за ними и энроны покатились под гору, 9-11 только все докончил. А почему ж ставки в начале 1990-х были низкие? Это так с рецессией боролись. Была противная долгая рецессия, ничего не помогало. Откуда ж рецессия? А фондовый рынок обвалился, да еще до кучи все компании финансировались через джанк-бонды, на которые рейдеры компании перехватывали, бонды им Майкл Милкен делал, а деньги на те джанк-бонды давали ссудно-сберегательные ассоциации, которые почти не регулировались, вот они и воротили что хотели. И в целом на рынке был бум инвестиций. Кто ж такие бонды и ссудно-сберегательные ассоциации нагородил? Неужели Милкен? Нет, он только ситуацией воспользовался. А дерегулировал экономику Рональд Рейган. Да еще Пол Волкер помог - ставки сперва взинтил до неба, а потом опустил, деньги и хлынули рекой. Что ж Рейган и Волкер с ума спятили? Ничего подобного - они с жесточайшей стагфляцией боролись. А случилась эта стагфляция из-за того, что арабы ввели нефтяное эмбарго и цены на нефть подняли до небес (по тем временам). Зачем же арабы это эмбарго сделали? Они таким образом боролись с Израилем, который им задницу надрал в 1967 и 1973 годах. Получается, Израиль всю эту кашу заварил? Да нет, тогда уж виноваты англичане, которые еще в 1916 году пообещали израильтян переселить в Палестину, где израильтяне не жили почти два тысячелетия, а полтора на их месте жили арабы. Как спорам не быть, когда на одной территории два соседа. Таким образом, все бы обошлось, живи евреи в Израиле безвылазно... Но ведь они ж не сами из Израиля ушли. А их выгнал древнеримский император Адриан в 132 году. Потому что евреи устроили восстание Бар-Кохбы, и с того восстания и начались два тысячелетия диаспоры. Что ж евреи с Адрианом не поладили? А дело в том, что Адриан Иерусалим переименовал в свою честь и на руинах второго храма поставил статую своего малолетнего любовника Антиноя, которому велел поклоняться как богу. Лучше религиозные чувства иудеям он отдавить бы не смог. Почему ж Адриан такую поразительную вещь учудил? Дело в том, что у него настроение было отвратительное. В том самом году они с Антиноем в Египет поехали - и Антиной утонул в Ниле. Адриан его обожествил, велел по всей империи ему статуи поставить, даже созвездие Орла в его честь переименовал. Он на иудеях сорвал злость по полной! Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной! Вот так, весь мир рушится - и все из-за одного ПИДОРАСА!
Киося: Девочки, а вам не кажется, что это брЭд когда снимаешь деньги со счёта и кладёшь их в банковскую ячейку?
vladi: Киося пишет: Девочки, а вам не кажется, что это брЭд когда снимаешь деньги со счёта и кладёшь их в банковскую ячейку? Мне не кажется. Но это же добровольно, можно оставить на счетах. Вот у моей подружки на счету в Глобексе лежат. Пока снять только хочет, но не может. Когда сможет пока не известно. А если понадобится срочно?
inanna: Неопубликованное интервью супруги российского министра журналу «Работница» Кризис, конечно затронул и нас, обеспеченных людей. Как это не удивительно, мы тоже думаем об экономии. Поделюсь своими идеями и находками. Надеюсь многим читателям «Работницы» это будет полезно. Прежде всего, подход к экономии семейного бюджета и личных расходов должен быть комплексным, взвешенным. Проанализируйте основные статьи своих расходов, как это сделала я. Экономия на отоплении. Все гениальное просто. Мы взяли и снизили температуру в гостевом домике до плюс 14. ниже нельзя, так как может начать портиться антиквариат. Если гости к нам соберутся, то за 2-3 часа температуру легко вернуть до комфортной. Зачем оплачивать обогрев пустующего домика? Конечно, с 800 квадратных метров много не наэкономишь, но как говорится, курочка по зернышку клюет. К тому же у многих наверняка гостевые домики куда больше. Экономия на еде. Для меня это, пожалуй, самое легкое из ограничений. К еде я отношусь очень и очень спокойно. Но поле для бережливости здесь поистине огромное. Во-первых, я поручила своему фуд-стилисту теперь присутствовать при закупке свежих продуктов в Провансе и Бордо. Получается не намного, но дешевле и в качестве уверена больше. Во-вторых, я обратила внимание младшего повара на недорогие местные магазины. Раньше я пренебрегала качеством «Глобус Гурмэ», но это было лишь пустым предрассудком. Свежий хлеб и русские овощи у них очень недурны. Оказывается хамон можно покупать небольшими кусочками по 1-2 килограмма. Так он не успевает портиться. Еще я отказалась от трюфелей. В этом году во Франции не урожай, поэтому цены на них задраны, а качество не ахти. Всем советую также не бросаться на эту пустышку и устроить себе небольшой трюфельный пост. Экономия на транспорте Я практически сразу же отказалась от поездок на личном транспорте. В условиях кризиса это важная статья расходов и опять же головная боль. Как ни удивительно, служебный Lexus оказался ничуть не хуже. И во многом даже удобнее, так как оборудован проблесковым маячком. Кстати, у нас гибридный LS600 и Никита (водитель – прим ред.) говорит, что это очень экономичное авто. Всем рекомендую, не сочтите за навязчивую рекламу марки. Экономия на жилье Я слышала многие советуют сдавать лишнее жилье. Но ведь это так хлопотно и совсем не быстро. Мы вот свои два подъезда в Гранд-Парке безуспешно сдаем уже месяц. Так сложно найти толкового риэлтора (вздыхает)! Но я надеюсь, сдадим. И это покроет наши текущие расходы на содержание в приличном виде гольф-поля и тренажерного комплекса. Экономия на персонале С людьми сложнее всего. К ним привыкаешь, они становятся практически членами семьи. Но в кризис всем приходится затягивать пояса. Я вот вынуждена вывести за штат нашего грумера (парикмахер животных – прим. Ред.), а фуд-стилиста попросить заняться еще и фуд-баингом. С инструктором по керлингу пришлось совсем расстаться. Но Леша (супруг – прим. Ред.) поблагодарил его и насколько мне известно здорово помог его родине, Исландии. Экономия на развлечениях Для многих это будет серьезным ударом. Но мы люди семейные, тихие, так что нам проще. Супруг заказал музыкальную систему STEINWAY LYNGDORF. Она пристойно звучит, так что мы теперь многих исполнителей слушаем в записи, а не приглашаем домой. Хотя я не удержалась и Диму (имеется ввиду Хворостовский, прим. Ред. ) попросила к нам подъехать, поиграть немного на пиано. Мне не очень нравится, как он поет, а вот играет замечательно (смеется). Экономия на хобби Да-да, увы, теперь мне приходится экономить на самом для меня приятном. Например, в этом году я отказалась от идеи завершить формирование коллекции поздних импрессионистов. Это бы потребовало слишком больших затрат. Зато, приятная мелочь (смеется) - совсем недорого мне досталось два полотна русских авангардистов и золотой саркофаг эпохи среднего Царства. Экономия на расточительных мелочах Здесь опять не удержусь от повторения азбучных истин. Попросите дворецкого запрограммировать систему «Умный дом», чтобы она выключала свет, когда вы уходите с какого-либо этажа. Попросите финансиста внимательнее вести подсчет расходов. Округляйте счета только до 100 тысяч рублей. Найдите что-то, что тяготит вас больше чем радует и продайте. Леша (супруг – прим. Ред.) например, продал свой банк. Я – коллекцию черных бриллиантов, хотя и пришлось отстегнуть акулам из Sotheby's их процент.
ОлюшкинYa: inanna
Lucky: Девчонки, а что вы думаете вот об этом? http://monopolizmu.net/
Infinitti: inanna,
Inna: inanna Чуть не поперхнулась от смеха домашним голубцом, приготовленным лично мною, а не фуд-стилистом и шеф-поваром))))
Ламия: inanna пишет: Здесь опять не удержусь от повторения азбучных истин. Попросите дворецкого запрограммировать систему «Умный дом», чтобы она выключала свет, когда вы уходите с какого-либо этажа. Попросите финансиста внимательнее вести подсчет расходов. Округляйте счета только до 100 тысяч рублей. Найдите что-то, что тяготит вас больше чем радует и продайте. Леша (супруг – прим. Ред.) например, продал свой банк. Я – коллекцию черных бриллиантов, хотя и пришлось отстегнуть акулам из Sotheby's их процент. Действительно! )))
Ботавка: inanna, как своевременно! Вот сижу и прямо чувствую, что нужно срочно продать и свою коллекцию чего-нибудь черного, да и Лексус как-то больше тяготит, чем радует...Про Хворостовского вообще молчу... можно и по радиву послухать- не нужно нам никакихSTEINWAY LYNGDORF. Банков лишних тоже тьма: и 0,5 и 1-,2-и 3-х литровых- все продам. И про хобби подумаю :собачки и крыски как то расточительно- может сверчка завести? МАЛАДЭЦ тетко- её бы в экономки нанять...
inanna: Ботавка пишет: Банков лишних тоже тьма: и 0,5 и 1-,2-и 3-х литровых- все продам. Зачем?! Как раз сейчас пригодяцца, ведь умные люди советуют хранить в них деньги!!! Рекомендуют взять чисто промытую и высушенную банку, плотно уложить туда купюры, проложенные пергаментной бумагой, герметично закупорить и закопать где-то в саду на глубине примерно 2 м, возле заметного постоянного ориенира (например, крупного и хорошо знакомого лично Вам дерева). Срок хранения гарантируют 20 лет!
Inna: inanna пишет: на глубине примерно 2 м, возле заметного постоянного ориенира (например, крупного и хорошо знакомого лично Вам..... .......БАНКА!!!
ksandra: кстати о пустых БАНКАХ... я в этом году ничего не консервировала, надоело...а о кризисе не подумала))) шляпа Так, что если кому требуются пустые свободные ЯЧЕЙКИ - милости прошу!
Inna: ksandra пишет: я в этом году ничего не консервировала, надоело...а о кризисе не подумала))) Кстати...Аналогично. Но года три , наверное. чуть раньше Вас..бросила консервацию на фик. Вдруг поняла, что слишком трудозатратно и хлопотно...и что без консервации можно жить. Выбрала себе фирму подходящую овощную. И, если очень хочется чего-то в "плохом" маринаде, то покупаю готовую консервацию. Покупаю консервацию МИКАДА, особенно вкусен лечо. (НЕ РЕКЛАМА!) А так. Всю зиму свежие овощи и фрукты. А варенье вообще никто не ест.
Подарочег: Inna пишет: и что без консервации можно жить. Давно это поняла...* ну примерно лет 6 назад* Куда так лучше живенько..*цитата из Служебного романа..тока там про волосы..но суть дела не меняеццо* а живенько это помидорчики и огурчики, слава Богу нам доступные терь и зимой и летом...
lo: Inna пишет: Покупаю консервацию МИКАДА надо попробовать Подарочег пишет: а живенько это помидорчики и огурчики, слава Богу нам доступные терь и зимой и летом... так они невкусные - зимой ЗЫ Я в этом году проленилась. Осталась без лечо, баклажанов, помидоров с лучком Я консервировала не ради выгоды (покупать, кстати, дешевле) а ради вкуса. Ну очнь я свою консервацию люблю
Метеорит: lo пишет: так они невкусные - зимой +100 lo пишет: помидоров с лучком А я люблю огурцы с луком делать)) lo пишет: Ну очнь я свою консервацию люблю И я:) Я вообще не понимаю как можно кушать покупные консервированные огурцы например,они же кислые и не вкусные-сплошной уксус. А грибы маринованные -бррр.
lo: Метеорит пишет: А грибы маринованные -бррр. ну вот как раз грибы я сама - ни за что А покупные - очень люблю. Метеорит пишет: как можно кушать покупные консервированные огурцы надо подобрать фирму, которая устраивает - и все дела. Я вот, например, помидоры в соб соку - Коррадо очень люблю, сама никогда и не закрывала - зачем? ЗЫ Сегодня в час ночи сожрала как раз банку этих помидорчиков и полбатона колбасы. Это кризис - не иначе
inanna: Метеорит пишет: Я вообще не понимаю как можно кушать покупные консервированные огурцы например,они же кислые и не вкусные-сплошной уксус. А грибы маринованные -бррр. А я вообще ничего не консервирую, не солю и практиццски не покупаю, я наклала на эту древнюю традицию... (Ну, пару штук зимой на винегрет, или банку маринованных помидоров вдруг по прихоти - случается 1-2 разочка в сезон). В последние пару лет опять стала брать у маман по паре баночек самолучшего варенья в год. Ну, и белых грибов, да в основном сушеных. А предки вечно насолят, наконсервят, потом вываливают ХЗ по сколько... и все неймется, что нет никакого смысла корячиться на даче и на кухне!!!... Тьфу!
lo: inanna пишет: что нет никакого смысла корячиться на даче и на кухне!!!... Тьфу! тебе нет, мне есть. На кухне. Дачи нету и не надо.
inanna: lo пишет: тебе нет, мне есть. Не тока мне, в смысле, а моим стареющим предкам, особливо отцу с ревматизмом. Ну я ж не говорю, что и никому в этом смысла нет...
ksandra: inanna пишет: А предки вечно насолят, наконсервят, потом вываливают ХЗ по сколько... и все неймется, что нет никакого смысла корячиться на даче и на кухне!!!... Тьфу! а я бы с удовольствием брала какие-нить заготовки у родственников... это так приятно, что о тебе заботятся). Но матушка сама давно ничего не делает, напротив, на меня надеется... Вообще люблю угостить баночкой баклажанчиков, лечо или охотничего салатика))) Пустячок, но в этом "что-то есть", имхо
lo: inanna пишет: Ну я ж не говорю, что и никому в этом смысла нет тогда ладно
inanna: ksandra пишет: а я бы с удовольствием брала какие-нить заготовки у родственников... это так приятно, что о тебе заботятся). А я б угощала баночками, наверно, тоже с удовольствием, в этом точно что-то есть!... Но не учицца же в основном ради этого самой все это делать , а таскать отцу на больной спине поездом или морочиться оказиями - данунаххх...
ОлюшкинYa: А я не представляю как жить без баночек Привыкли мы всем семейством: варенье, компоты, повидло, замороженные ягоды и овощи, зелень, солёности разные- огурчики, помидорчики, чесночок, патиссоны, ассорти, лечо, перцы, кабачки, баклажанчики. У нас есть к ужину нет овощей маринованных, солёных, то ужин "в сухомятку". Да большая часть овощей- ягод своя- клубника, малина, крыжовник, смородина красная и чёрная, кабачки, огурцы, патиссоны, тыквы, морковка, чеснок. И труда особого названные овощи-ягоды не требуют, в этом году я на участке была пару раз всего -ягоду собирала, а так то дед, то папаня заскочут- польют. А свежие овощи зимой, достойного качества фиг найдешь, да и цены космические, а в основном турецкие огурцы, помидоры как пластик, без запаха и вкуса. Фи.
agur: Я раньше понятия не имела - как это зимой БЕЗ КОНСЕРВОВ?! Как это?! По 150-200 банок крутила, в ассортименте. Всех подруг на рецепты раскрутила, все книги по этому делу прочитала. А потом смотрю - открою банку, в охотку клюнут, а остальное вываливаю. Нафига? И тоже 3 года не делаю НИЧЕГО! Грибы-ягоды-помидоры-перцы-зелень замораживаю. А зимой -морковь или свекла+чеснок+майонез, квашеная капуста, венигрет и если очень хочется - банку баклажановой икры "скатерть самобранка" (именно баклажановая икра у них оч вкусная). солёные огурцы беру бочковые развестные (у нас ярмарка выходного дня приезжает) там же чеснованый маринок.
lo: agur пишет: чеснованый маринок.
Регина: Witch пишет: Да нет на сегодня вопросов с ипотекой, ее просто не дадут никомув Москве дают. проценты поднялись и требования ужесточились, но возможность взять есть. Зато сейчас в регионах резко упала стоимость жилья. в некоторых городах до 500000 рублей. Это существенно.
Inna: Регина пишет: в Москве дают. проценты поднялись и требования ужесточились, но возможность взять есть. Да
ОлюшкинYa: Регина пишет: есть. Зато сейчас в регионах резко упала стоимость жилья. в некоторых городах до 500000 рублей. Это существенно. Ого! А в каких регионах?
Светуся: Регина пишет: Зато сейчас в регионах резко упала стоимость жилья. в некоторых городах до 500000 рублей. Это существенно. Ой, девочки в нашем городе (население 120 тыс) за 500000 только двенадцатиметровку в общаге можно купить, средняя двушка в от 1500000. Может, для больших городов это не цена, но для города, где средняя з/п 6-8 тыс. рублей цены ой как кусаются.....
Lawina: ОлюшкинYa пишет: А я не представляю как жить без баночек Привыкли мы всем семейством: варенье, компоты, повидло, замороженные ягоды и овощи, зелень, солёности разные- огурчики, помидорчики, чесночок, патиссоны, ассорти, лечо, перцы, кабачки, баклажанчики. У нас есть к ужину нет овощей маринованных, солёных, то ужин "в сухомятку". Мой отец в этом году всё переживает: "зима без огурцов соленых - голодная зима!". Не может он без бульбы с огурчиками! А мы в этом году ни одной банки не закрутили... Придется как-то выкручиваться: пойду по друзьям за огурцами для папани !
Регина: ОлюшкинYa пишет: Ого! А в каких регионах?во многих городах, приближенных к городам-миллионерам (типа Казани, Уфы, Екатеринбурга),в районе 100-150 км от них
Регина: Девочки ,вот хотелось бы узнать Ваше мнение, во что бы Вы вложились имея некую сумму денег, на которую можно купить: 1. Большую комнату в городе-миллионере 2.Хороший гараж/место в Москве; 3.Подмосковную землю-Ну Очень далеко от Москвы (от 100км); 4. Хорошую, дорогую машину.(типа Мерса) Крыша едит...определиться не могу, квартиру не тяну. склоняюсь к земле или машине. Вот тока не пойму, в будущем-нафиг людям земля так далеко, я бы не поехала. Все пункты исключаю для своего пользования, (за иск., может быть машины...)
ОлюшкинYa: Машину как вложение денег не рассматриваю- на фиг, её можно "убить" моментально, гараж - если только самой очень надо, так что остается земля и комната.
полная версия страницы