Форум » Разговорчики » Впечатления о России. Если собрать мысли в пучок,то: » Ответить
Впечатления о России. Если собрать мысли в пучок,то:
Гали.: Не была в Росии давно , а если точно - то 9 лет. Почти месяц назад вернулась после "деловой" поездки по "личным" делам. Может быть интересно Вам будет узнать "взгляд со стороны"?Громко ,конечно, сказано - не совсем со стороны , но однако эти впечатления меня переполняют. Для большинства участников форума это не секрет ,что я - по национальности русская живу в Израиле и иногда бываю заграницей ,но стараюсь быть в курсе дел на своей "исторической" Родине. Страшновато было ,но вполне объясним страх любого эмигранта ,когда он точно знает откуда он родом и кто он,и почему не похож на окружающих ,но неуверен ,что сердце не разорвётся от боли с которой придётся столкнуться при расставании с родными и родиной - вообще и придётся переживать ещё долго по возвращению в страну проживания. Страхи мои были напрасны, потому ли что совсем отвыкла ,или просто - ничего не поняла в процессах ,происходящих в России? Недоумение - это только первая реакция поствизитного прихода в себя? Шока ,которого боялась - не испытала совсем. Что изменилось? Да ничего ВООБЩЕ не изменилось. Пенсионерам стали платить пенсию вовремя и пытаются как-то уйти от инфляции - и ВСЁ? Я ,честно, ждала большего - ну вот думала - кризис во всём мире и в России - тоже. На деле - оказалось совсем всё не как во всём мире кризис перепроизводства. Честно - странно ,что народ не переработал , а ( как бы по-тактичней) немного завяз в амбициях и живёт отдельными от всего мира впечатлениями "СКОЛЬКО стоит труд и курс конкурентоспособности этого труда на мировом рынке" и вообще поразительно ,что люди много путешествуют за рубежом ,но остаются до странности наивными по социальным вопросам и вообще "кто где и как живёт ,как работает и что получает " (из эгоизма что ли?) знать не хотят. Но есть ведь интернет под боком! Почти у Всех! Провинцию в этот расклад не включаю. Москва - удивила , немного - Нижний , и очень много - представители местечковой элиты (громко сказано) в своей родной Вятке.
Ответов - 64, стр:
1 2 All
Гали.: Lapochka-Devochka пишет: Потому что она приезжает ОТДОХНУТЬ А я по делам ( в самом начале написано). И вы знаете -я совсем не пью крепкое спиртное , иногда люблю пиво с рыбой , но пью не часто, т.к. толстею Поэтому Zetta пишет: "Тээк...ей больше не наливать меня не пугает и разницу между 40 и 50 грамм не вижу , у меня ,наверное, порог чувствительности другой ...и не только к алкоголю.
Lapochka-Devochka: Гали. пишет: А я по делам ( в самом начале написано). Я читать умею, если что . Просто не вижу принципиальной разницы в контексте данной темы. Если Ваши дела конечно не были связаны с разведывательной деятельностью о ситуации в России
Seafler: Гали. Мне всегда казалось, и поправьте меня, если я не права, что если человек поднимает какую-то тему на форуме и начинает ее обсуждать - то надо делать это до конца. Я просто не понимаю смысла тогда Ваших вопросов и каких-то реплик, если после комментариев других людей Вы тупо отмалчиваетесь или съезжаете с темы...зачем тогда вообще начинать разговаривать на такие темы....
Гали.: Seafler Извини ! Ну ,честно - не было времени и тема отошла в небытиё (вот такой я человек - невиртуальный , а живой) . Прошло некоторое количество времени , реальная жизнь заменила клубок мыслей, даже русские новости не смотрю! От внимания к Российской политике точно отошла , временно это было , с непривычки, пардонте ,ежели что не так! Но тем не менее всё-таки несогласная я ,что народ ещё в бараках проживает , и в немалом количестве , а возводятся башни офисов судебных исполнителей и пенсионных фондов! Нужны этим людям Ваши памятники , восстановленные? Бабонькам русским - равные возможности для их деток нужны! Вот!
Seafler: Гали пишет: Нужны этим людям Ваши памятники , восстановленные? Нужны...памятники - это история, это дань уважения...я где то читала труды одного умного, а может и не очень дяденьки и там была фраза, точно не воспроизведу, но смысл передать могу - "по отношению к памятникам и другим культурным сооружениям можно судить об общей культуре народа и отношению государства к этому народу). А про равные возможности.... -сие невозможно и никогда не будет возможно. Слишком много факторов, которые ни одно государство мира никогда учесть не сможет. Гали пишет: От внимания к Российской политике точно отошла , временно это было , с непривычки, пардонте ,ежели что не так! Ну на этом и закончим тогда...
Marfa: Ух, как не хотела опять влезать в эту тему, но про историю и уважение не могу не написать, лично для меня это больная тема. Об отношении государства к памятникам и общей культуре народа - это, конечно, правильно, но где это уважение государства к солдатам, кости которых до сих пор лежат на поверхности земли, а у государства не находится денег даже на гробы, чтобы захоронить их по-человечески, дать нормально дожить малочисленным ветеранам и инвалидам. Продолжать этот список можно долго и много. Это касается не только участников ВОВ, а и сирот, и пенсионеров. Конечно, очень хочется, чтоб жизнь у нас была еще лучше, чтоб мы гордились своей страной, но иногда розовые очки приходится и снимать.
Seafler: Marfa пишет: а у государства не находится денег даже на гробы, чтобы захоронить их по-человечески, дать нормально дожить малочисленным ветеранам и инвалидам Не могу не согласится с данными словами....чего у нас - того нет...
Белчонок: Невозможно осилить весь глубокомысленный бред, который Гали пытается до нас донести. Какое-то полное отсутствие конструктивного мышления. У меня есть такая соседка-мастерица говорить много и не о чем. Гали, поскольку вы когда-то тоже жили в этой стране, вы тоже очень хорошо помните и пустые прилавки и цветные телевизоры, на которые нужно было копить годами, и мечты о горбатом Запорожце возможно были частью и вашего менталитета тоже. Вы жили в этой стране и прекрасно знаете, что со времен царя Гороха в России пьянствуют и воруют и не нашлось еще ни одного правителя, сумевшего это искоренить. А раз все это вам знакомо, вам нетрудно провести некоторые сравнения, для того чтобы понять что изменилось за последние десять-пятнадцать лет. Вы жили здесь и вы можете себе представить, как трудно преодолевается совковое прошлое, как сложно проходят любые преобразования в многонациональной огромной стране. Вы жили здесь и вы несомненно учили стихи Лермонтова и Некрасова и знаете, что Россию любят не за что-то, а вопреки. Да это осталось и китайского чуда не произошло, ленив и хитер русский народ, чтобы вкалывать как китайцы. Вы предпочли другую жизнь, другую судьбу. Так почему же вы продолжаете копаться в нашем навозе? Вам непременно нужно ежечасно доказывать самой себе правильность вашего выбора? Не стоит. Живите своей жизнью. Вам повезло. Вы адаптировались, успешно вписались в реалии другой страны. Это удается не всем почему-то. Моя сноха в девяностых годах эмигрировала в Израиль, через несколько лет вернулись. О своем решении вернуться не жалеет. Каждый выбирает для себя. Женщину, религию, дорогу...
Лучистая: Белчонок, не берусь комментировать Ваш пост, потому что в нем много правды, боли и любви, но в теме Гали я увидела немного другие вещи. Мой брат живет в Америке, работает в сфере дизайна офисов и в полной мере ощутил на себе кризис. Говорит, что каждый месяц публикуют данные о падении на 5% объема денег, которые американцы тратят. А у нас нет. Я, конечно, про Москву говорю. Сама такая - закончила ремонт, продолжаю доукомплектовывать квартиру достаточно дорогой мебелью. Вроде бы остановиться надо, не тратить, не ездить - кризис ведь, непонятно как мы из него выходить будем - но наше "авось" неистребимо Ну и кризиса перепроизводства у нас нет! Во всем мире есть, а у нас НЕТ. Вчера заказывала двери. Дорогие. Спрашиваю - замерщик приедет? Из-за одной двери - нет! Те не хватаются люди за работу - этот клиент уйдет, зато другие набегут (в той же Аерике сейчас держвться за ЛЮБОГО клиента, кто готов платить). И ведь набегают, слава Богу!
Подарочег: Белчонок ППКС. И до сих пор не пойму для чего поднимаются такие вопросы на форумах и т.д. Говорильней все равно ничего не исправить. ИМХО.А вообще-каждый любит и хочет то, что он любит и хочет или должен любить и хотеть..НУ примерно где то так...
Marfa: Совершенно согласна, что такие вопросы на форумах поднимать не стоит, у каждого своя жизнь и восприятие окружающего тебя мира. У каждого СВОЯ правда! И никто не давал никому права осуждать других людей, если у них отсутствует "конструктивное мышление", не такое как у Вас. Всегда сначала нужно оказаться в "шкуре" того человека, который решился на определенный шаг, прежде, чем его осуждать. И явное тяготение человека к общению со своим родным прошлым, наталкиваясь на стену "нашей доброжелательности", начинает внутри довольно шептать: "Видишь, ты все сделала правильно". Все всё прекрасно видят, что происходит в нашей стране и хорошее и плохое, и, конечно, никогда не поверю,что политика и русские новости теперь не интересны, и что вообще интерес был временным, и тоска тоже чувствуется. Вы видели с какой любовью сделаны фотографии родной Вятки? Написала, наверно, сумбурно, но, думаю, мысли мои понятны, а вообще, добрее нам всем надо быть.
Гали.: Кто бы мне ошибку в орфографии в названии темы исправил? Плохо пишу, с ошибками! Тема оказывается продолжается! Marfa пишет: начинает внутри довольно шептать: "Видишь, ты все сделала правильно". Да нет , Марфа, не начинает шептать. Не связываю я это в одно и не вижу причинно-следственной связи. Просто отвыкла ,наверное. Отвыкла от того ,что случаи ,когда здоровый мужчина сидит на шее у жены и родителей всё-таки в восточной стране редки. И кто его будет здесь содержать ,кроме случаев с нашими бывшими соотечественницами? Отвыкла от того ,что некоторые родственники (повторяю - некоторые!) ждут "абы что поиметь", а если не получается - обида на весь век. Конечно восточные граждане живут кланами,потому что легче выжить ,что для европейской и русской культуры совсем не подходит,но всё же - поставила меня в тупик родня не один раз. Внедрилась- таки в некоторые глупые головы политика слепого потребления , чётких границ в этом плане нет. Ладно бы просто знакомые , а ряд родственников откровенные финансовые интересы выражают не замаскированно ,а прямо с детской наивной улыбкой . Как-то по крайней мере не красиво. Люди ,живущие очень скромно , последнее ,чувствуется ,на стол вынимают , не удобно - бежала с радостью в магазин , и тепло ,что просто о трудностях спрашивали и письма шлют ,если возможность есть, конечно. Нет-нет ,да получаю в иннете послание - приятно. И ещё отвыкла от многих вещей . Звонит один близкий приятель недавно, даже испугалась ,что что-то случилось , никогда в Израиль не звонил "Ждите ,говорит в ноябре в гости ! " Я тоже тупую голову состроила и говорю " Не могу принять! Не жду! Во первых - я тебя не приглашала , во вторых - пойди в турагенство и купи тур. А на вопрос "А что мне делать ,я уже билеты купил ?" Прямо ответила "Так поди и сдай!". Кроме ,как наглостью я это не называю. Девчёнки ! Это рядовой случай , не имеющий отношения к людям, живущим в России в целом. Но как-то раньше так не было. Я до сих пор считаю своим долгом звонить и поздравлять с ДР, с праздниками! Я уж не говорю об электронной почте. Вообще - раньше люди больше что ли помогали друг другу и тактичней были. Просто всё меняется , меняемся и мы незаметно .
Метеорит: Белчонок пишет: Так почему же вы продолжаете копаться в нашем навозе? Вам непременно нужно ежечасно доказывать самой себе правильность вашего выбора?
Жужелица: Гали. пишет: Кто бы мне ошибку в орфографии в названии темы исправил? исправлено
Капа: Гали. пишет: И ещё отвыкла от многих вещей . Звонит один близкий приятель недавно, даже испугалась ,что что-то случилось , никогда в Израиль не звонил "Ждите ,говорит в ноябре в гости ! " Я тоже тупую голову состроила и говорю " Не могу принять! Не жду! Во первых - я тебя не приглашала , во вторых - пойди в турагенство и купи тур. А на вопрос "А что мне делать ,я уже билеты купил ?" Прямо ответила "Так поди и сдай!". Кроме ,как наглостью я это не называю. А нам так звонят люди из Израиля, прося их принять Но я не буду делать никаких выводов на этом основании, кроме как выводов о конкретном человеке.
Гали.: Капа принимаете? Берёте отпуск и ходите за ручку переводчиком? Даёте свой телефон ,что бы не потерялись , берёте на себя отвестственность за никак не застрахованных граждан, теснитесь пару недель в съемной квартире с проблеммами у собственной дочери, оплачиваете счета за телефон , воду , электричество ,что на порядок дороже ,чем в России? Объясняете "что приехали отдыхать ,так не жалуйтесь,что экскурсии и поездки так дорого ", и приехали ,что бы у "телевизора сидеть и у компа" целыми днями, а ПОСМОТРЕТЬ страну. Есть молодёжь классная ,снимающая машину ,продумавшая маршрут и на пару ночей дать приют и что-то объяснить и встретить и стол накрыть - пожалуйста , только рады. Но болтаться две недели нипоймизачемприехали - это мы уже проходили. Нету денег - лучше сидеть дома или придумывать экономмаршрут и собирать инфу , где как и что. Все экскурсии можно заранее по иннету заказать и даже оплатить , так же как и страховку - проанализировать отзывы , всё на русском есть - лень, матушка заела, пусть тётя всё на себя возьмёт. А позвонить и сообщить о своих планах - что это дороже денег? При этом я могу понять людей ,едущих лечиться или по какой-либо другой необходимости, а то основной аргумент - визу же не надо оплачивать , а что там ещё какие-то траты? Девчёнки - это не пример и это не говорит ни о чём , но однако неприятно всё-равно.
Лучистая: Гали пишет: Подруга - бухгалтер главный со стажем 20 лет , зарплата 9 тыс. итд итп Вы знаете, я могу привести очень много других примеров, когда и муж и жена работают и нормально зарабатывают, так же как ВСЕ иногда теряют работу, но не "убивваются апстенку" а ищут новую и находят. Иногда даже лучше старой. Это жизнь и она состоит из ответственности и желания двигаться к возможностям - мне кажется, что это не зависит от страны, в которой ты живешь. Моя семья живет в России, папа с женой и 2мя дочерми в Германии (15лет), а брат в Америке (уже 20лет). В разные этапы нашей жизни кто-то был на коне, а кто-то сражался. Причем с переменным успехом На сегодня я их финансово поддерживаю, а не они меня, россиянку
Гали.: Лучистая я очень уважаю такие семьи ,где вот такая взаимная поддержка. Всё ,что могу сказать на эту тему . Прошло уже два месяца ,как вернулись , всё уже в душе устаканилось , вспоминаются в основном приятные моменты . Но вернулась я в растерянности . Конечно ,живя в далеке, многое идеализируешь по отношению ко всему тому ,что оставил ,но как-то не ожидала я такого. Наверное ,если бы чаще ездила ,то иначе бы всё сложилось. М.б. не стала бы смотреть на откровенное выражение меркантильных интересов со стороны некоторых граждан и не считала бы своим долгом тащится в гости ,если приглашают , т.е. избирательней к этому бы отнеслась . Не занималась бы подарками два месяца ,продумывая тщательно кому и что, потому что просто деньги - это лучше. Да просто послала бы в игнор неблагополочных граждан ,хоть и близких знакомых и соседей бывших, с которыми детей вместе растили и друг друга поддерживали. Встречалась бы только в кофейнях с приятными и благополучными ,как вон девушка из Австралии за рюмкой кофе? К сожалению - картина в целом ,без привычки сортировать окружение на нужных и ненужных никому ( и государству - особенно) людей - не АЙС! У меня такое сложилось впечатление - взляд со стороны (уже на сегодня так получается).Извиняться - не буду!!! Страна на сегодня - Аргентина , или Бразилия или близко к тому . С одной стороны - люди ,привыкшие и воспитанные на соблюдении законов и духовных ценностях , с другой - живущие вне закона ,без правил . И вторые даже выставляют на показ эту свою хватку. Есть это по всему миру в той или иной степени - признаю ,но не так откровенно и повсеместно :и с экранов телевизоров и на уровне личного общения. Может быть будет лучше ? Как Вы считаете? Я ,лично , - верю! Но уже - слабо.
Подарочег: Гали. Да ваши мысли понятны. И впечатления тоже. Но я лично думаю так: для того что бы в нашей стране что-то изменить, нужно все выкосить косой и засаживать все по новой! Канешна глобально, но по кусочкам ничего не исправить. Хотя и нужно!
Гали.: Подарочег нет уж косой косить не надо. А то глазом не моргнёшь , залезет жульё в самолёт и поминай как звали , да ещё войну придумает какую-нибудь, а нормальные люди опять в очередной раз под это дело головы подставит. И чем достойней человек , тем быстрее эта голова и полетит. Вот в селе у бабушки все истории сохранялись , так нормальных мужиков ,бабуля говорила , через поколение - уничтожали , как выкашивали. Может быть поэтому у женщин такая сильная ментальность и терпение ? Правда?
Подарочег: Гали. Понимаешь, наше сознание так далеко в прошлом ( я не о всех,ну а примерно о половине населения), что исправлять его нужно десятилетиями. Человек воспитывает ребенка-себе подобно. От сюда и тормоз. Поэтому я так образно и выразилась про косу. Никто над собой работать не хочет, хочут шоб оно им на голову плюхнулось да еще и в золотой оправе. Как то упорно у нас думают, что кто то за него сделает, а я типа в сторонке подожду. Или вот посидели на кухне, поболтали...Вот тебе и соседская жилетка типа психолога. Поговорили...Поплакали..и дальше пошли течь по течению. Желание должно быть...а мне кажеццо оно отсутствует. Есть у некоторых..но его так мало!
Гали.: Подарочег Знаешь , Люд! Вот почему ты одна ? Хотя , к слову сказыть вполне востребованная и красивая и ухоженная дама? А ХДЕ тот ,кто тебя достоин? Его из поколения в поколение уничтожали направленно! Нифига я в случайности не верю! В начале ,аки Гитлер выводили человека дисциплинированного , скрывающего свои возможности и способности и неумеющего за себя постоять - целеноправлено , а потом объявили правила эксперимента изменились? . До безумия просто управлять по этим правилам людьми Просто чушь какая-то получается - прежде всего: самое лёгкое управлять беззащитными женщинами с уже оставшимися мужчмнами,которые уже не в счёт? Вот почему так сложилось?
Подарочег: Гали. пишет: Люд! Вот почему ты одна ? Объясню...Лучше ни с кем..чем с кем попало...От сюда все мои и бедыы...А так их навалом дерьмушникофф, чесна... Гали. пишет: В начале ,аки Гитлер выводили человека дисциплинированного , скрывающего свои возможности и способности и неумеющего за себя постоять - целеноправлено , а потом объявили правила эксперимента изменились? . До безумия просто управлять по этим правилам людьми Просто чушь какая-то получается - прежде всего: самое лёгкое управлять беззащитными женщинами с уже оставшимися мужчмнами,которые уже не в счёт? Вот почему так сложилось? ПРИ ВСЕМ УВАЖЕНИЕ К ВАМ.....По поему вы бредите...Сорри, если что не поняла....
Подарочег: Упорно прочла ваши посты Гали! Но не поняла..при чом тут мое одиночество и ежи с ним...До вас пытались достучаться, но все переходило в типа шутки. А ваще ИМХО- можешь изменить себя и свою жизнь- меняй! Респект таким людям! *только мне не понятно чо их тянет опять на русские форумы и чаты если у них там все так заиписо!*
полная версия страницы